86.122.146.18

Test 1

Vă mulţumim că aţi încercat Wikipedia. Testul dvs. a funcţionat, dar a fost anulat. Pentru alte încercări vă rugăm să folosiţi cutia cu nisip. Vă invităm să aruncaţi o privire şi la pagina de bun venit dacă vreţi să aflaţi cum puteţi contribui la enciclopedia noastră. Vă mulţumim încă o dată! — AdiJapan ☎ 21 aprilie 2006 09:03 (EEST)

Orsova

Va rog sa cititi ce v-am scris la pagina de discutii de la articolul Orşova. Mulţumesc, o seară bună!--nelu craciun 12 noiembrie 2006 16:43 (EET)

Revin, dupa ce am vazut modificarile pe care le-ati facut la Portalul Banat si la articolul Banat. Daca v-ati nascut la Orsova si va simtiti oltean, in mod sigur sunteti oltean. Dar sunt convins ca Orsova a facut parte din Banatul istoric, o pot demonstra cu zeci de documente si harti, nu cu un sentiment. Va rog, nu ma obligati sa ma adresez Sfatului batranilor. Cele bune!--nelu craciun 12 noiembrie 2006 16:58 (EET)

Vad ca nu vreti sa ascultati de argumentul istoric, ci doar de indemnul inimii. Wikipedia se bazează pe surse bibliografice, nicidecum pe contribuţii personale, cu atat mai putin pe sentimente. Orşova a fost in Banatul istoric, nu este in Oltenia, nici in Banat pentru ca, oficial, (exceptand acei hibrizi numiti regiuni de dezvoltare) nici Oltenia si nici Banatul nu mai exista. Orsova este in Mehedinti, care nu este Oltenia, frontierele judetelor nu au respectat decat aproximativ limitele provinciilor istorice. Prima localitate din Oltenia istorica, la est de Banat, este Vârciorova, după toate hărţile şi referinţele bibliografice.

In privinta tratarii diferentiate a Banatului, pe perioade istorice, daca rasfoiti Portalul Banat, vedeti ca lucrăm la asta. Nu sunt, in acest moment, foarte documentat despre situatia apartenenţei Orsovei in vremurile romanilor, dar cred ca asupra amplasarii teritoriilor Daciilor romane, istoricii inca nu s-au pus de acord.

Cert e ca in evul mediu, Orşova a facut parte din marca regatului maghiar numita Banatul de Severin, care, e drept, pentru unele perioade a fost sub suveranitatea domnilor munteni. Acest Banat de Severin cuprindea teritorii din vestul Mehedinţiului si din estul Banatului. In timpul Paşalâcului de Timişoara, Orsova a facut parte din acesta. Dupa cucerirea Banatului de catre habsburgi, in 1716, Orsova a facut parte tot din Banat, iar in momentul cedarii Banatului catre regatul Ungaria, Orsova a facut parte din Graniţa Militara banateana, apoi dupa desfiintarea acesteia, în 1872, a făcut parte din comitatul Caras Severin, până în 1919, cu un intermezzo intre 1849-1860, cand austriecii au fost din nou f. suparati pe unguri si au creat Voivodina sârbească şi Banatul timişan, din care făcea parte şi Orşova.

Dupa 1919, deci sub România, Orşova a făcut parte succesiv, din judeţele Caraş-Severin, Severin, apoi, din 1950, din regiunea Severin, regiunea Timişoara, regiunea Banat, iar din 1968 face parte din judeţul Mehedinţi, care e un hibrid olteano-banatean.

Daca credeţi ca putem aplana singuri aceasta divergenta, veniti cu o propunere. Eu nu mai am timp sa ma lupt cu sentimentele dvs. de oltean (apropo, unul dintre bunicii mei s-a tras dintr-o familie de emigranti olteni in Banat, dar eu ma simt banatean) însă aici e vorba de politica Wikipedia, care se bazează pe documente, nu pe sentimente. Incerc sa reconstitui, macar virtual, acest Banat ciopârţit de istorie (vezi Banat), dar vine un oltean sentimentalist si orgolios si-mi rapeste timpul! Sanatate!--nelu craciun 12 noiembrie 2006 18:55 (EET)

Eu am facut deja o propunere trecand in istoricul orasului apartenenta la banatul istoric Impartirea pe judete si regiuni inca exista dar nu o stiti dumneavoastra, apare pe toate canalele inclusiv cele oficiale si Orsova nu apare in Banat. Refuz sa raspund la unele afirmatii facute de dumneavoastra la adresa mea "un oltean sentimentalist si orgolios si-mi rapeste timpul!"...persoanele noastre nu conteaza, nu insistati nici cu detalii personale despre dumneavoastra(cu bunici olteni sau nu, nu conteaza). Pur si simplu, wikipedia este o enciclopedie a datelor precise si reci unde este extrem de evident ca Orsova face parte din judetul Mehedinti, regiunea Oltenia "expresia dumneavoastra cu "Banat ciopartit de isotorie" este mult prea sentimentala.

Vad ca ati pus link-ul la statisticile regiunilor de dezvoltare pe pagina Orsova. Exista o regiune Centru? Cand au fost in Banat Aradul de la nord de Mures, dar Hunedoara, etc, etc. Aceste regiuni de dezvoltare sunt creatii artificiale destinate gestionarii eficiente a banilor europeni, in nici un caz nu sunt entitati administrative. In Romania, entitati administrative sunt judetele, comunele, orasele, municipiile. Punct. Conform legii. Oltenia si Banatul nu exista in acest moment ca entitati administrative. Astept inca o propunere constructiva. Raspunsul, daca-l veti scrie, va rog sa-l dati pe pagina mea de discutii, altfel nu voi fi avertizat automat.

Iar expresia mea Banat ciopartit de istorie reflecta doar adevarul crud si rece.--nelu craciun 12 noiembrie 2006 19:17 (EET)

este punctul dumneavoastra de vedere, unul extrem de subiectiv --86.122.146.18 12 noiembrie 2006 19:22 (EET)Adrian Tunaru

Iata ce scrie in Wikipedia despre regiunile de dezvoltare, care aici nici nu sunt denumite decat prin puncte cardinale:

Deşi devin din ce în ce mai semnificative în domeniul de dezvoltare regională, aceste regiuni nu au nici un statut administativ, neavând un consiliu legislativ sau corp executiv. Regiunile de dezvoltare nu sunt unităţi administrativ-teritoriale, nu au personalitate juridică, fiind rezultatul unui acord liber între consiliile judeţene şi cele locale. Funcţia lor este de a aloca fondurile PHARE de la UE, pentru dezvoltare regională, şi de a interpreta şi cerceta statistici regionale. Deasemenea, regiunile de dezvoltare co-ordonează proiecte infrastructurale regionale şi vor deveni membre a Comitetul Regiunilor când România va adera la UE, eveniment aşteptat în 2007.

Iata ce scrie, sec, legea:

Regiunile de dezvoltare Art. 5 - (1) În aplicarea prezentei legi, în concordanţă cu obiectivele de coeziune economică şi socială ale României, precum şi ale Uniunii Europene în domeniul politicilor de dezvoltare regională, pe teritoriul României sunt constituite opt regiuni de dezvoltare. (2) Regiunile de dezvoltare nu sunt unităţi administrativ-teritoriale şi nu au personalitate juridică.(3) Denumirile şi componenţa regiunilor de dezvoltare sunt prevăzute în anexa care face parte integrantă din prezenta lege. Art. 6 - (1) Regiunile de dezvoltare sunt zone care cuprind teritoriile judeţelor în cauză, respectiv ale municipiului Bucureşti, constituite în baza unor convenţii încheiate între reprezentanţii consiliilor judeţene şi, după caz, ai Consiliului General al Municipiului Bucureşti, şi funcţionează în baza prevederilor prezentei legi. (2) Regiunile de dezvoltare constituie cadrul de elaborare, implementare şi evaluare a politicilor de dezvoltare regională, precum şi de culegere a datelor statistice specifice, în conformitate cu reglementările europene emise de EUROSTAT pentru nivelul al doilea de clasificare teritorială NUTS 2, existent în Uniunea Europeană. (3) Regiunile, judeţele şi/sau localităţile din judeţe care fac parte din regiuni diferite se pot asocia în scopul realizării unor obiective de interes comun, interregionale şi/sau interjudeţene.

da, asa scrie legea iar Orsova face parte din regiunea Sud Vest Oltenia cum bine ati vazut.Ce alta dovada mai evidenta va mai trebuie.In impartirea pe regiuni facuta de guvernul Romaniei, orasul Orsova este in regiunea Oltenia. q.e.d. Cred ca ati observat ca am trecut in istoricul orasului apartenenta la acel Banat. Va multumesc!as astepta si scuzele dumneavoastra Ma intreb de ce o fi fost trecut Clujul in regiunea Transilvania si nu in Ungaria sau de ce n-ati trecut Timisoara in loc de Banat, Romania, intr-un pasalic turcesc. Vorbim de realitate si de prezent. --86.122.146.18 12 noiembrie 2006 20:14 (EET)Adrian Tunaru

Bun venit!

Stimate domnule anonim, v-aş ruga tare mult să vă deschideţi un cont de utilizator. Durează doar câteva minute. Am observat că doriţi să participaţi la dezvoltarea articolelor despre Orşova, Banat, Portal:Banat. Pentru aceste subiecte avem deja doi utilizatori (Utilizator:Radufan şi Utilizator:Nelu craciun) cu care veţi putea colabora foarte bine pe aceste subiecte. Important este mai întâi să acţionaţi cu prudenţă în modificarea paginilor, pentru a evita conflictele. Încercaţi mai întâi să lămuriţi utilizatorul despre care credeţi că se înşeală şi să îi prezentaţi argumentele şi sursele bibliografice, pentru a vă susţine punctul de vedere. Domnul Nelu Crăciun este o persoană deschisă la discuţii şi i-ar face plăcere să aibă mai mulţi colaboratori, de aceea încercaţi mai întâi să înţelegeţi că doreşte o colaborare cu dumneavoastră şi nu doreşte decât să avem informaţii exacte pe Wikipedia. Vă urez bun venit şi vă aşteptăm la Wikipedia sub un nume de utilizator, --Emily | ✍ 12 noiembrie 2006 20:07 (EET)

va multumesc pentru invitatie--86.122.146.18 12 noiembrie 2006 20:15 (EET)Adrian Tunaru

Dispută Banat vs.Oltenia

Bună seara! Domnule dragă, vă rog să nu vă impacientaţi inutil, nu există nicio dispută, nu există nicio intenţie de atac a vreunei regiuni faţă de cealaltă. Am înţeles argumentele aduse de dumneavoastră, însă aveţi dreptate doar parţial. Este adevărat că în prezent Orşova este conssiderată parte din Oltenia la fel cum este adevărat că în trecut a făcut parte din Banat. Aşa că aveţi dreptate să ziceţi că definiţia trebuie să sune aşa: "Orşova este un oraş în judeţul Mehedinţi, Oltenia, România". Partea disputată de mine, ca adminsitrator, este faptul că aţi şters categoria "Localităţi în Banat" de pe articol cât şi legătura la Orşova şi la Ada-Kaleh de pe portalul Banat. Aici este vorba de cu totul altceva. Poate aţi observat că pe Wikipedia categorizarea se face pentru a uşura accesul la alte articol legate de acelaşi subiect, şi nu poate fi în sine o sursă de informaţii. Deci faptul că jos scrie Categorie:Localităţi în Banat, este corect, pentru că a aparţinut Banatului şi este relevant faţă de subiectul Banat să ai o legătură spre un oraş care a aparţinut regiunii (azi nu). Este la fel de corect să introduceţi categoria:Localităţi în Oltenia. Cele două pot coexista, aşa cum este structurată Wikipedia. La fel de corectă ar fi şi o categorie "Localităţi în Dacia Malvensis" sau oricare are în parte relevanţă. Deci vă rog să nu mai ştergeţi aceste categorii şi nici legăturile de pe Portalul Banat. Vă aşteptăm cu contribuţii! O seară bună!--Radufan 12 noiembrie 2006 21:01 (EET)

Buna ziua, compatrioţi!Nu ţin neaparat să consider discuţia dumneavoastră drept o dispută. Ea este interesantă si argumentele domnului care susţine apartenenţa Orşovei de Banat sunt foarte pertinente. Eu vin doar cu o observaţie, care-de altfel-este prezenta şi in discuţie, respectiv diferenta semnificativă dintre apartenenţa administrativă, politică ori culturală.Se ştie că dupa retragerea trupelor romane, Orşova (cunoscută sub diferite denumiri!)-cetate cu rol foarte important in negoţul pe Dunăre si poartă de trecere a Carpaţilor-a fost devastată de popoarele migratoare si refăcuta uneori de diferiţi imparati romani.Pe vremea stapânirii romane, daca admitem ca populatia dacică era prezenta si pe partea dreaptă a Dunarii, Orşova era un punct oarecum central in construcţia administrativa, motiv pentru care-si mai tarziu-se va regăsi in interiorul unor construcţii administrative ori politice (nu identific cele doua tipuri de administraţii!). Afirm acest lucru atat pentru perioada dezvoltarii autoritaţii bulgare, cat si a celei maghiare, care a dislocat-o pe prima. Să ne reamintim ca ducele Glad, stapânea chiar mai mult decat intinderea de mai târziu a Banatului istoric, respectiv pâmanturile dintre Mureş-Tisa, iar la sud pe sub Dunare intre actualul Belgrad si Vidin. Iniţial, ungurii au pastrat oarecum forma structurii statale a lui Glad, numind la conducerea sa bani,unii dintre ei români, si mult mai tarziu, abia dupa luptele pentru suzeranitate cu voievozii olteni, care apărau graniţa sud-estică a regatului, au considerat că trebuie sa le ridice dreptul de influenţă şi de decizie pe care-l aveau in zona Banatului.Fireste că aceştia nu au accepat uşor acest lucru şi au continuat să-l stăpânească ori să-l revendice de câte ori au putut.Rezultă că şi din punct de vedere administrativ, Banatul a avut o specificitate aparte, la care dacă suprapunem specificitatea culturală (determinată de multilingvism si orientare spre cultura vestică), nu avem cum să-l integram in Oltenia.Cu siguranţă că el a reprezentat foarte mult pentru Oltenia, din masură ce functia de ban a fost „translatată” la Strehaia si apoi la Craiova. Apoi, dacă studiem componenţa populaţiei Orşovei păna spre anii 50 ai secolului trecut, gasim ca românii nu erau neaparat majoritari, iar oltenii s-au „inmulţit” abia dupa construirea barajului de la Porţile de Fier, in Orsova si acum localnicii vorbind cu accent banaţean. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Abotu (discuție • contribuții).