Discuție:Marte (planetă)
Ultimul comentariu: acum 1 an de GEO în subiectul Acord
Acord
modificare@Lucian GAVRILA: Observ că insistați să formulați "Numele lor provin de la", însă e un dezacord aici. Corect este "Numele lor provine de la". Acordul se face cu subiectul ("Numele"); prin urmare avem "Numele provine" nu "Numele provin". Babu (discuție) 10 martie 2023 20:05 (EET)
- Este vorba de două nume: Deimos și Phobos. Substantivul românesc nume, articulat cu articol hotărât, are aceeași formă, atât la sigular cât și la plural: numele.
Lucian GAVRILA (discuție) 10 martie 2023 20:12 (EET)
- Este vorba, bineînțeles, de mai multe nume că d-aia am pus „lor” când am tradus articolul. În cazul altor substantive neutre defective de plural, cum ar fi „curaj”, „aur”, „public”, cum se spune:
- Curajul lor provine sau Curajul lor provin
- Aurul lor provine sau Aurul lor provin
- Publicul lor provine sau Publicul lor provin —Babu (discuție) 11 martie 2023 09:14 (EET)
- În niciun caz nu sunt admise sintagmele Curajul lor provin, Aurul lor provin, Publicul lor provin. Lucian GAVRILA (discuție)
- Atunci ar putea fi posibil ca situația similară Numele lor provin să nu fie cea corectă? --Babu (discuție) 11 martie 2023 09:58 (EET)
- Aici substantivul numele este la plural. Este vorba despre cele două nume: Deimos și Phobos. De aceea verbul se acordă la plural. Lucian GAVRILA (discuție) 11 martie 2023 10:06 (EET)
- Sintagma incorectă Curajul lor provin se referă tot la plural, acel lor ne spune că e vorba de mai mulți. Altfel aș fi spus Curajul lui/ei, e clar că suntem tot în situația de plural. Similar cu propoziția noastră cu sateliții. --Babu (discuție) 11 martie 2023 10:13 (EET)
- Acordul se face cu subiectul, dar unele cuvinte se scriu identic atât la singular cât și la plural: nume, codice, faringe, laringe, meninge, torace, spate. După împrejurări, trebuie să scriem: numele satelitului provine și numele sateliților provin. --GEO (discuție) 11 martie 2023 13:38 (EET)
- Lor nu este subiect. Numele este subiect exprimat prin substantivul de genul neutru, la plural. Cu el se face acordul. Lucian GAVRILA (discuție) 11 martie 2023 15:46 (EET)
- Numele este subiectul, sper că nu se îndoiește nimeni. Dar nu mi-ați răspuns la întrebare. Dacă variantele corecte sunt Curajul lor provine, Aurul lor provine și Publicul lor provine, cum se face că Numele lor provine nu mai este corect? Să nu-mi repetați că vorbim de doi sateliți. Dacă sunteți în trecere și auziți din dialogul unor oameni doar propoziția Curajul lor provine din dorința de libertate vă gândiți că subiectul este la singular și d-aia a făcut acordul verbului la persoana a III singular? Sau cum? --Babu (discuție) 12 martie 2023 08:18 (EET)
- Substantivul "numele" în sintagma menționată ca subiect este la plural deoarece nu e vorba de un nume comun pentru ambii sateliți încât să fie la singular. Substantivul "curaj" este într-adevăr defectiv de plural, nu se poate spune "curajuri" iar sintagma subiect "curajul lor" arată o însușire comună pentru cel puțin două persoane, spre deosebire de nume, care nu e comun pentru cei doi sateliți.--178.138.34.122 (discuție) 12 martie 2023 12:56 (EET)
- @178.138.34.122 & 178.138.34.136: da, nu știu de ce Numele lor provin îmi sună ca un dezacord. Și nu numai mie din moment ce google numără aproape 6000 de intrări pentru "numele lor provin" [1] și peste 7000 de intrari pentru "numele lor provine" [2]. Dar e adevărat, doar dacă am avea ceva de genul: Pe cei doi frați îi cheamă Popescu. Numele lor provine de la părinți ar fi corect. --Babu (discuție) 12 martie 2023 15:20 (EET)
- În general, ne referim la un nume de satelit și folosim formularea acest nume provine sau numele lui provine. În cazul enumerării mai multor nume de sateliți, vom spune că aceste nume provin sau numele lor provin. --GEO (discuție) 12 martie 2023 16:24 (EET)
- @178.138.34.122 & 178.138.34.136: da, nu știu de ce Numele lor provin îmi sună ca un dezacord. Și nu numai mie din moment ce google numără aproape 6000 de intrări pentru "numele lor provin" [1] și peste 7000 de intrari pentru "numele lor provine" [2]. Dar e adevărat, doar dacă am avea ceva de genul: Pe cei doi frați îi cheamă Popescu. Numele lor provine de la părinți ar fi corect. --Babu (discuție) 12 martie 2023 15:20 (EET)
- Substantivul "numele" în sintagma menționată ca subiect este la plural deoarece nu e vorba de un nume comun pentru ambii sateliți încât să fie la singular. Substantivul "curaj" este într-adevăr defectiv de plural, nu se poate spune "curajuri" iar sintagma subiect "curajul lor" arată o însușire comună pentru cel puțin două persoane, spre deosebire de nume, care nu e comun pentru cei doi sateliți.--178.138.34.122 (discuție) 12 martie 2023 12:56 (EET)
- Numele este subiectul, sper că nu se îndoiește nimeni. Dar nu mi-ați răspuns la întrebare. Dacă variantele corecte sunt Curajul lor provine, Aurul lor provine și Publicul lor provine, cum se face că Numele lor provine nu mai este corect? Să nu-mi repetați că vorbim de doi sateliți. Dacă sunteți în trecere și auziți din dialogul unor oameni doar propoziția Curajul lor provine din dorința de libertate vă gândiți că subiectul este la singular și d-aia a făcut acordul verbului la persoana a III singular? Sau cum? --Babu (discuție) 12 martie 2023 08:18 (EET)
- Lor nu este subiect. Numele este subiect exprimat prin substantivul de genul neutru, la plural. Cu el se face acordul. Lucian GAVRILA (discuție) 11 martie 2023 15:46 (EET)
- Acordul se face cu subiectul, dar unele cuvinte se scriu identic atât la singular cât și la plural: nume, codice, faringe, laringe, meninge, torace, spate. După împrejurări, trebuie să scriem: numele satelitului provine și numele sateliților provin. --GEO (discuție) 11 martie 2023 13:38 (EET)
- Sintagma incorectă Curajul lor provin se referă tot la plural, acel lor ne spune că e vorba de mai mulți. Altfel aș fi spus Curajul lui/ei, e clar că suntem tot în situația de plural. Similar cu propoziția noastră cu sateliții. --Babu (discuție) 11 martie 2023 10:13 (EET)
- Aici substantivul numele este la plural. Este vorba despre cele două nume: Deimos și Phobos. De aceea verbul se acordă la plural. Lucian GAVRILA (discuție) 11 martie 2023 10:06 (EET)
- Atunci ar putea fi posibil ca situația similară Numele lor provin să nu fie cea corectă? --Babu (discuție) 11 martie 2023 09:58 (EET)
Observ această discuție și o posibilă eroare de includere sau confuzie menționată mai sus, unde substantivul invariabil la nominativ singular-plural este considerat defectiv de plural. Această eroare nu a fost detectată și a fost folosită în argumentare.--178.138.34.136 (discuție) 11 martie 2023 16:41 (EET)