Discuție Wikipedia:Sfatul Bătrânilor/Arhiva 115

Ban împotriva lui Irismeister

Salut. Fiind că la ro.wp nu există un proces format de arbitrare, vreau să vă cer opinia despre modificările făcute de Irismeister, şi dacă acestea justifică un "ban" (blocare nelimitată) de la Wikipedia. Efectiv, m-am săturat de a şterge propagandă fascistă-revizionistă de pe paginile legate de subiecte evreieşti. Eu nu mă bag în conţinutul acestor articole, nu prea este o zonă de interes personal, dar este clar că modificările făcute de Irismeister, şi atitudinea lui, este un vandalism împotriva enciclopediei. Cel mai bun exemplu este la Sionism - vezi versiunea lui - unde articolul începe cu:

"Sionismul este din 1948 politica de stat a Israelului, care sub pretextul "caracterului iudaic" aplică o politică de apartheid faţă de toate celelalte "neamuri", mai ales locuitorii palestinieni ai Ţării Sfinte."

Aceste propoziţii încalcă politica PDVN. Eu nu propun în niciun fel o versiune a articolului pro-sionistă, aş reacţiona la fel şi dacă cineva ar scrie fraze de genul "Sionismul este politica de stat a Israelului, care are o cauză legitimă şi continuă să salveze poporul oprimat evreiesc din ghiarele imperialismului". Ce nu înţelege Irismeister este că Wikipedia nu este o unealtă de propagandă, nu este o sursă care trebuie să descopere "adevărul "adevărat"". Este doar o enciclopedie, neutră şi echidistantă faţă de orice subiect. Deasemenea, cred că versiunile sale ale articolelor care le editează pot să aducă prejudiciu Wikipediei. Aceste fraze nu le găseşti doar pe site-uri neofasciste, legionare.

Fiind că Irismeister nu înţelege absolut deloc misiunea Wikipediei, cred că singura soluţie în acest moment este un "ban". A fost blocat de multe ori, a fost avertizat de multe ori. Efectiv, nu cred că Wikipedia mai are răbdare pentru el. Ronline. 亞洲自豪感 ✉ 24 martie 2007 02:01 (EET)

Eu i-am acordat încredere, fiindcă ştiu că poate, am fost moderat în reacţii chiar. Însă în acelaşi timp i-am pus în vedere să respecte regulile: surse verificabile şi credibile, PDVN. Dacă de primele s-a achitat întrucâtva (deşi sunt sigur că mai există şi alte surse decât Goma), la al doilea capitol nu stă bine deloc. Dacă m-aş apuca să intru în acele articole după regulament, în 7 zile maxim ar dispărea multe. În plus, mi-ar trebui o groază de timp pentru documentare. Dacă Dan nu înţelege să ofere formulări cu caracter neutru ("Părerea lui cutare este asta, Xulescu a considerat că...") mi-e teamă că intenţia sa de a face cunoscută şi partea cealaltă a foii nu se va împlini prea uşor. Nimeni nu-l cenzurează dacă lucrează frumos şi deştept, însă există nişte regulamente care pur şi simplu nu pot fi călcate în picioare. Îmi pare rău că încă nu am avut ocazia să creez un articol despre aceste probleme pe muchie de cuţit, într-o formă corespunzătoare, doar ca să-i arăt că se poate şi aşa. Poate abia atunci va înţelege şi va urma exemplul meu, făcând viaţa comunităţii mai uşoară. Ca o concluzie, dacă toată lumea ar respecta regulamentul actual, n-ar mai fi (atâtea) conflicte aici. Însă unii se pare că le caută dinadins şi să nu se mire de ceea ce vor primi. --Alex:D|^Mesaje 24 martie 2007 02:14 (EET)

Alex, îţi urez succes. Şi eu am încercat mai bine de un an să-i acord încredere, să-i văd părţile bune, să-i ignor ironiile şi limbuţia, să aştept pînă înţelege cum merg lucrurile la Wikipedia, pînă începe să respecte măcar cele două-trei politici absolut esenţiale ale proiectului. Dacă aş vedea măcar un semn de ameliorare, cît de mic, încă şi azi aş mai aştepta şi l-aş apăra împotriva celor care vor să-l elimine. Dar Irismeister face şi azi exact ce făcea acum 3 ani, 2 ani, 1 an. La en.wp şi-au dat seama repede cu cine au de-a face şi i-au aplicat interdicţia imediat, acum e la a treia interdicţie dacă nu mă înşel (blocările sînt încă şi mai multe). Noi sîntem mai miloşi, că de, e român de-al nostru. Totuşi cred că a venit momentul să punem piciorul în prag. Wikipedia este enciclopedia la care oricine poate contribui, dar acel oricine înseamnă „orice persoană care înţelege să respecte regulile”. Aşa cum spune şi Ronline mai sus, Irismeister prejudiciază Wikipedia. Eu îi dau zero şanse să se îndrepte. — AdiJapan ☎ 24 martie 2007 12:14 (EET)

Părerea mea în această chestiune cred că este arhi-cunoscută. Cu riscul de a se crede iar că am ceva şi cu Irismeister, tocmai vroiam să zic că nu mai dăduse pe aici de câteva zile. Mă uit pe lista "contribuţiilor" şi văd că iar s-a dezlănţuit... Dacă vreţi ca zilnic să aveţi material propagandistic de şters, nici o problemă, omul nu pare a se abate de la tezele lui. Apropo, Alex:D, o să ai curând ocazia să te ocupi mai îndeaproape de problemă... Personal nu văd altă soluţie în afară de ban, dar atenţie omul revine adesea fie ca utilizator anonim, fie cu diverse alte conturi, dar din fericire "pattern"-ul este uşor de determinat, idiosincraziile sunt aceleaşi. --Vlad|-> 25 martie 2007 21:47 (EEST)