Discuție Wikipedia:Sfatul Bătrânilor/Arhiva 27

Articole fructuoase

Salut, am ajuns azi din gresala pe pagina Articole fructuoase. Cred ca numele trebuie schimbat (e incorect d.p.d.v. semantic, cf. DEX Online), dar nu m-am incumetat sa o fac eu pentru ca Danutz a lasat un mesaj in acest sens pe pagina de discutii. User:Dpotop

Acolo sînt două probleme: una semantică şi una de namespace. "Fructuos" nu înseamnă ce vrem noi să însemne, iar pagina trebuie pusă nu ca articol ci la namespace-ul "Wikipedia:". — AdiJapan ☎ 4 aprilie 2006 20:07 (EEST)

Partea de semantică s-a discutat la această pagină. Despre namespace l-aş ruga pe Danutz să ne explice. E ceva în legătură cu WAPedia. — AdiJapan ☎ 4 aprilie 2006 20:15 (EEST)

Bine-bine, s-a discutat, dar am impresia ca "ramane cum am stabilit". :) A propos, de ce ghilimelele de pe ro.wiki nu sunt stil romanesc? User:Dpotop

Bun, deci hai să schimbăm numele articolelor "fructuoase". Propun articol de calitate. Există şi alte opţiuni, ca de exemplu articol excelent. Să vedem ce zic şi ceilalţi.

Cu ghilimelele româneşti am înţeles că ar exista probleme la funcţia de căutare, care se pare că le consideră ca făcînd parte din cuvînt şi deci nu găseşte cuvîntul decît dacă îi pui ghilimelele. Nu ştiu dacă mai este valabil. Eu am făcut cîteva încercări la repezeală şi am putut găsi şi cuvinte sau expresii care au ghilimele româneşti fără ca în caseta de căutare să introduc şi ghilimelele. Dar nu ştiu dacă testele mele sînt concludente. Îmi amintesc că pe en.wp scria că nu se folosesc ghilimelele tipografice, ci tot astea simple, pentru acelaşi motiv, dar acum cînd m-am uitat din nou la manualul lor de stil scrie că se pot folosi ambele feluri.

Ca urmare propun şi celorlalţi să verifice dacă sînt probleme cu ghilimelele româneşti şi, dacă nu sînt, să le folosim. Atenţie însă că funcţia de căutare caută într-o copie a bazei de date a articolelor, şi există un decalaj în timp (minute, ore, chiar zile) între cele două baze de date. Testele trebuie să ţină cont de asta. — AdiJapan ☎ 5 aprilie 2006 05:02 (EEST)

Pentru articol de calitate. Îmi place cum sună. M-am mai gândit la articol remarcabil sau articol valoros însă avantajul sintagmei "articol de calitate" este că ea conţine cuvîntul calitate, adică tocmai prioritatea wikipediei. Constat că entuziasmul pentru discuţii e mare. Vă mai ofer un motiv: "dezambiguizare" ?!. Cît despre ghilimele, n-am înţeles. Să caut un cuvînt despre care ştiu că apare cu ghilimele româneşti într-un articol şi să văd dacă funcţia de căutare îl găseşte? Nu ştiu articole care să conţină ghilimele româneşti. - Laurap\ ^mesaj 5 aprilie 2006 15:14 (EEST)

Şi eu cred că articol de calitate e cea mai bună sintagmă.

Dezambiguizare e nostim foc şi nici măcar în dicţionar nu e. Ce-i drept e greu să-i găseşti un echivalent. Ce ziceţi de clarificare? Aş propune şi macaz sau răscruce, dar mă tem că-mi sare lumea în cap.

Ghilimele româneşti găseşti de exemplu în articolul George Coşbuc. Sau de fapt sînt ghilimele aproape româneşti, pentru că reglementările în vigoare spun că forma ghilimelelor trebuie să fie „aşa” (99 jos şi 99 sus). Ghilimele corecte am găsit în articolul Mihai Eminescu. Da, ideea e să vezi dacă trebuie neapărat să pui şi ghilimelele în caseta de căutare sau găseşte şi fără. Dacă merge şi fără putem folosi ghilimelele corecte. Eu am făcut cîteva teste şi se pare că merge. — AdiJapan ☎ 5 aprilie 2006 15:37 (EEST)

Clarificare e mult mai bine. La mine nu găseşte decît dacă pun ghilimelele. - Laurap\ ^mesaj 5 aprilie 2006 15:53 (EEST)

Ce cuvînt ai căutat? Eu am căutat „ordinar” (din Mihai Eminescu) şi mi-a găsit aceleaşi 14 pagini şi cu ghilimele şi fără. — AdiJapan ☎ 5 aprilie 2006 16:12 (EEST)

Prima dată am căutat după cea dintâi poezie şi într-adevăr, funcţia l-a afişat pe George Coşbuc dar nu cu toată expresia, ci cu cuvintele această şi liceală; a doua oară, aşa „cea dintâi poezie (cu minusculă şi fără să închid ghilimelele), şi mi-a fost afişat Coşbuc cu expresia exactă. La cuvîntul ordinar mi-a întors şi mie 14 pagini şi într-un caz şi-n celălalt. Dar e vorba de un singur cuvînt, încearcă cu o expresie. A propos, scrie rezultate 1-14 din 14 însă afişează doar 12. Laurap\ ^mesaj 5 aprilie 2006 16:35 (EEST)

Nu înţeleg bine cum funcţionează căutarea, dar îmi explic fenomenul cam aşa: funcţia caută cuvintele din casetă ca expresie unitară, iar dacă n-o găseşte într-un articol caută şi cuvintele separat. De-asta apare diferenţa la George Coşbuc.

La ordinar mie îmi afişează chiar 14 rezultate în ambele feluri.

În orice caz, se pare că găseşte un cuvînt sau o expresie şi dacă nu pui ghilimelele în casetă. După mine ăsta e un test reuşit şi cred că putem începe să folosim ghilimelele corecte. Doar că aş vrea să aflu şi părerea celorlalţi, poate există obiecţii de altă natură decît cele legate de funcţia de căutare. — AdiJapan ☎ 5 aprilie 2006 17:04 (EEST)

Eu sunt pentru ghilimele stil romanesc, si fac observatia ca prima masura ce trebuie luata pentru schimbare este modificarea lor pe paginile de editare (butonul din toolbar-ul de sub fereastra de editare trebuie sa dea rezultatul corect). Asa, toata lumea poate edita corect. Dpotop 6 aprilie 2006 15:34 (EEST)