Discuție:Cercetașii României

Pentru a respecta corectitudinea istorica va rugam sa argumentati prin documente (Biblioteca Congresului SUA ar trebui sa contina astfel de documente sau Arhivele Romane) daca desfiintarea Cercetasilor in Romania anilor 1937 a fost argumentata de legiuitor ca apropiere a cercetasiei de ideologia Legionara. Deasemenea argumenati dece costumul de asa-zis cercetas/strajer din perioada interbelica este aproape identic cu cel de pionier al regimului Dej. Argumentati dece cercetasii au cravata din doua culori, iar pionierii dintr-o singura culoare? Argumentati dece snurul de comandant de detasament de la pionieri se regaseste la asa-zisii cecetasi/strajeri interbelici doar in Romania? Argumentati dece cecetasii de dupa 1990 sunt doar sustinuti si finantati de organizatii internationale de dreapta sau religioase si daca confiscarea unei astfel de miscari de masa este de blamat sau nu? Argumenati cu documente momentul X al aparitiei pionierilor, fosti strajeri si momentul Y al disparitiei cercetasilor, avand in vedere ca din textul dvs. reiese ca cercetasii si strajerii au fost la un moment dat organizatii paralele? Argumentati dece in Romania nu putem avea organizatii de pionieri depolitizate, atat timp cat in lume exista azi numeroase organizatii de acest tip, dar putem avea organizatii de cercetasi care in Romania interbelica au fost legate de ideologia Legionara? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.189 (discuție • contribuții).

Nu e de datoria nimănui aici să argumenteze. Acestea sunt curiozități ale dumneavoastră, dacă le puteți documenta, simțiți-vă liber.

Unele răspunsuri sunt intuitive: „pionierii”, fiind o creație comunistă, aveau cravată roșie, deoarece mișcarea comunistă avea ca simbol culoarea roșie, fără alte culori pe lângă ea, în timp ce designul cravatei de cercetași nu are o semnificație specială, ele având mai multe sau mai puține culori în funcție de rangul persoanei care o poartă. Despre pionieri, puteți citi în articolul dedicat, precum și sursa aceasta: propriu-zis, organizația pionierilor s-a înființat în România la 30 aprilie 1949.

Organizațiile de cercetași s-au desființat în 1937 prin decretul lui Carol al II-lea, când mișcarea a fost confiscată de regimul carlist și transformată în Straja Țării.

Nu putem avea organizații de pionieri depolitizate, deoarece pionierii nu diferă de cercetași decât prin politizare. Scoți politizarea din pionieri și obții cercetașii.

Despre ce organizații internaționale „de dreapta sau religioase” vorbiți? Cercetașii se finanțează prin donații. Donează cine dorește. —Andrei^discuție 8 noiembrie 2016 11:50 (EET)

Stimate domnule Stroe, logica si argumentatia dvs. sunt fantastice. In fapt aveti o retorica de tip...comunist! Numai ce zic eu este bine, restul sunt dusmani! Este dreptul dvs., dar nu si al meu. Sa ne imaginam urmatoarea situatie avand in vedere cele peste 50 de legi ale xenofobiei, extremismului si holocaustului in Romania de azi: un grup de turisti din Israel, supravietuitori ai Holocaustului Romanesc se intalnesc pe strada cu un grup de cercetasi si unul de pionieri. Care grup credeti ca or sa-i ingrozeasca prin aducerea aminte de ideologia Legionara? Apropo, treaba cu cravata va scapa, cu toate ca ati comentat pe langa si la capitolul pionieri: cravata Regelui Mihai era doar rosie, ca la comunisti cum ziceti dvs, sau socialisti cum zic azi in Europa Unita altii, plus ca avea basca si snur de comandant de detasament exct ca la pionierii lui Dej! In plus daca sunteti asa de informat v-am sugerat ca surse Biblioteca Congresului SUA si Arhivele Romane sa vedeti baza legislativa care a stat la desfiintarea cercetasilor romani, prin alipirea la ideologia Legionara! Oamenii sa inteleaga ce vor... ‎ ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.189 (discuție • contribuții).

Nu, regele Mihai nu a fost pionier. Nu ați demonstrat asta, nici nu o puteți documenta, pentru că asemenea surse nu există.

În rest, experimentele imaginare și aserțiunile dv. vagi despre extremismul religios sau naționalist actual al organizației sunt cercetare originală și nu fac obiectul acestor pagini de discuții. —Andrei^discuție 10 noiembrie 2016 13:24 (EET)

Domnule Andrei, total intamplator ma aflu din nou pe aceasta pagina. Sa concluzionam: regulile acestei ˝enciclopedii˝ sunt blamate de toti profesorii Universitatii din Bucuresti, incepand de la actualul rector, fost ministru si pana la ultimul asistent - Vichipedia NU reprezinta sursa de informare stiintifica (vezi paginile unor profesori care au afisate interdictiile de informare din vichipedia precum dl. visan de la geologie sau profesorii de la istorie, decanul este fost ministru de externe sau cum am mai zis chiar filozofie (cu s pt cei care prefera romana interbelica). Deci sursa dvs. este o poza a fostului Rege Mihai publicata chiar de un colaborator al dvs. In plus sunt imaginile difuzate de TVR cu batalioanele de...cercetasi cum va exprimati dvs. Deci cravata rosie (am achizitionat una de la un anticar - cele rosii regaliste preluate de regimul Dej sunt mult mai scumpe decat cele ale lui Ceausesacu care a adaugat tricolorul), snurul de comandant de detasament si basca alba sunt semne ale cercetasilor de ieri si azi???... In metrou al vazut un cercetas care avea cu totul alt echipament, cu cravata in doua culori, ceva cu verde si maron sau am vazut ca pot exista tot felul de culori, dar camasa clasica militara cu epoleti in culoarea verde inchis (nu cred ca are legatura cu simpatia pentru legionari a cercetasilor din anii 1930). Daca un copil apare azi cu o naframa rosie la gat cum este? Dar daca el aude de pionieri la state azi europene, sau vede desene cu pionieri difuzate de Polonia, Ungaria si chiar SUA nu vrea sa fie si el pionier? De unde ati dedus ca pionierul este o forma politizata si cercetasul nu? Probabil cum populatia de azi este ˝sclava cablistilor care sunt specializati in stiri negative sau false˝ si a informatiilor obtinute pe ˝surse˝ si nu prin trei surese de informare directe si independente, asa intelege ca dvs. prin manipulare ordinara. Dar un copil care vede filme si desene cu pionierii americani, cuceritori ai Vestului Salbatic, vede desene cu pionierii care protejeaza mediul difuzat de italieni, polonezi, unguri, israelieni (cravata este parca albastra la unii) dece sa nu poata face diferenta intre o organizatie confiscata de un regim si un spirit al pionierilor internationali? Doar pentru ca asa vrea Vichipedia pe pagina in limba romana? Ei copii care se uita azi pe programe de satelit si nu pe programe de cablisti sau internet care iti ofera programe dedicate de manipulare, deschiderea fiind limitata la un anumit tipar de consumator, deci acesti copii care au o educatie de a fi liberi vor blama comportamentele excesive si modul de gandire reductionist! SUA si-a meritat conducatorul si retineti ca dictatura de orice forma chiar daca se vrea de partea buna duce tot la dictatura! Deci politica dvs de cercetare originala este doar un amuzament pentru cei cu o anumita cultura! Prima lectie este cea a observatiei in cercetarea reala si nu de tip Vichipedia, deci cravata este cravata, rosu este rosu, o singura culoare este o singura culoare, snurul este snur, basca este basca si copilul vrea sa se imbrace ca fostul Rege Mihai...se poate? Si apropo, nu mai amestecati cercetasii din afara tarii cu modelul blamat de tip legionar infiintat in Romania anilor 1930! Tot asa pionierii comunisti nu au nicio treaba cu pionierii de azi! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.189 (discuție • contribuții).

Nu eu sunt cel care a văzut ceva și a tras concluzii. Dumneavoastră ați văzut imagini dintr-o emisiune „Ora Regelui” și ați tras concluzia că regele Mihai a înscris în anii '30 în organizația de pionieri pe care la vremea aceea

Până la urmă, discutăm vreo propunere concretă și documentată de editare a acestui articol? Dacă nu, discuția nu are rost. —Andrei^discuție 8 februarie 2017 16:19 (EET)

Stimate domnule Andrei, a baga cuvinte in gura cuiva este un lucru urat! Faptul ca am observat anumite comportamente, am analizat influente si am vizionat imagini nu inseamna ca am vazut ceva.... si am tras pe repede-inainte concluzii de feisbuchist! Imaginea negativa prezentata de vichipedia pionierilor, organizatie de masa a tinerilor similara unor alte organizatii precum cercetasii, scutierii, strajerii, etc. este un lucru rau! Este ca si cum nu putem recunoaste ca TVR a aparut sub comunisti, ca Telejurnalul este opera unor profesionisti asemeni Agerpresului. In toate cazurile s-a revenit la forma initiala din Rompres de dupa 1990 la Agerpres si de la Stiri sau Jurnal la Telejurnal, iar TVR din TVRL (de la libera) a revenit la TVR! Iata ca Scoala Romano-Finlandeza in organizarea unor oameni de dreapta respecta pionierii avand initiative de genul celor prezentate in galeria lor foto (nu va ofer adresa, ca sa munciti si dvs sa-i descoperiti). Deci daca eu nu am ales cu ce sex, religie, etnie, tara sa ma nasc, tot asa eu NU am ales in ce regim politic sa ma nasc! Asa cum cei din republica socialista considerau ca democratia lor este cea adevarata, azi regimul liberal considera ca democratia lor este cea adevarata... gresit! Un sistem democratic nu poate fi standardizat, iar comportamentele umane nu pot fi alogaritmizate...decat in favoarea bancherilor dupa sistemul de Loto-prono 1x0! Deci nu putem sa spunem ca unii sunt negri si altii albi, ca pionierii sunt rai si cercetasii sunt buni deoarece ambele organizatii au avut de suferit in urma unor regimuri dictatoriale, cum este si cel de azi! Vichipedia nu poate emite pretentii de moralitate avand in vedere ca nu a reusit sa-si educe in primul rand populatia de provenienta, americana! Deci in final atacul la persoana, standardele artificial impuse de cercetare altele decat cele consacrate de academiile universale, politizarea unor cuvinte (cercetas fata de pionier) si mai ales in ultima perioada a unor litere: cei de stanga folosesc litera z (FILOZOFIE, AUTOBUZ, REALIZATOR....REZIST!, iar cei de dreapta folosesc litera s (filosofie, autobus, realisator....resist) sunt BLAMATE, iar dubla valoare practicata ca manipulare ordinara pe principiul fiecare spune ce vrea pe pagina limbii sale, dar cenzuram dupa o politica impusa...de finantatori sunt...total nefrecventabile (ca sa folosesc limbajul de lemn al dvs) intr-o societate civilizata! Am uitat ca sunt batran...propunerea concreta pt articol este coroborarea (alt cuvant din noul limbaj de lemn) articolelor despre pionieri si cercetasi prin urmarirea fenomenelor comune si a ...faptelor bune! Mai ales rescrierea corecta a articolului prin denumirea Organizatii de masa unde sa fie incluse toate organizatiile nationale si prezentate in mod corect, eventual compararea lor cu organizatiile internationale. O zi frumoasa! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.189 (discuție • contribuții).

Cercetășie desființată în noua Ordine mondială! O autoritate locală din sudul Angliei a declarat că va înlătura o statuie a lui Robert Baden-Powell, fondatorul Mișcării Cercetașilor, cel mai recent memorial care va fi îndepărtat în urma protestelor anti-rasism provocate de moartea lui George Floyd în Statele Unite, relatează joi Reuters. Robert Baden-Powell a avut opinii rasiste și a fost un susținător al lui Adolf Hitler și al fascismului. Măcar pionierii s-au ocupat de mediu și Pace! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.151.30.189 (discuție • contribuții).