Wikipedia

Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate/SEAT

< Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate

SEAT modificare

Discuția care urmează este păstrată ca arhivă. Vă rugăm să nu o modificați. Comentarii ulterioare pot fi adăugate pe paginile de discuție ale subiectelor discutate. Această discuție nu trebuie să mai fie modificată în nici un fel.

Autopropunere. Un articol bine scris după părerea mea, dacă sunt secțiuni care ar mai trebui scrise, spuneți. --Danutz 8 septembrie 2007 19:56 (EEST)[răspunde]

  1.   Total de acord --Danutz 10 septembrie 2007 23:22 (EEST)[răspunde]
  2.   Total de acord - o mică menționare: porțiunea "Bibliografie" lipsește, în afară de aceasta articolul e foarte bun--2050bugatti 11 septembrie 2007 11:03 (EEST)[răspunde]
  3.   Total de acord --SylverSpy 93 11 septembrie 2007 15:56 (EEST)[răspunde]
  4.   De acord. Articolul e bogat în informații, dar, într-adevăr, i-ar sta de minune o bibliografie unde să găsim, măcar, titlurile unora dintre referințe, de unde se poate citi mai mult despre subiect (deci nu cele din care ai cules doar câteva idei). Bineînțeles că o „literatură” mai voluminoasă, dacă există, ar prinde de minune. Și încă un lucru: numeralele mici (mai ales cele până la 20) se scriu cu litere, nu cifre! Asta trebuie schimbată neapărat în articolul propus, dacă nu, și în alte articole! (Impy4ever 11 septembrie 2007 19:13 (EEST))[răspunde]
  5.   De acord Observ că articolul a fost revizuit și corectat, iar secțiunea bibliografie este mai bine conturată. --Emily | disc. 14 septembrie 2007 17:00 (EEST)[răspunde]
  6.   Total de acord--Gmb. 15 septembrie 2007 22:12 (EEST)[răspunde]
    Comentariu. Nu știu exact la ce te referi cu numeralele. Singurele numerale scrise cu cifre (și mai mici ca 20) care le văd eu după o privire în ansamblu a articolului sunt legate de motorizări (ex: 1,2) care nu se pot scrie cu litere sau procente (ex. 15%) care iarăși nu mi se pare potrivit să fie scrise cu litere. La ce te referi mai exact? --Danutz
    Comentariu. Câteva probleme: 1. faceliftului 2. pe măsură ce citesc, mi se pare, ca exprimare, destul de forțată și nenaturală, semne clasice ale traducerii din engleză. 3. prețurile mașinilor și comparațiile dintre ele, cu specificații, arată a revistă a auto, nu-mi pare deloc enciclopedic. 4 "tuning"? există acest termen? 5. lipsește bibliografia.--—Radufan 12 septembrie 2007 19:14 (EEST)[răspunde]
    Comentariu. Facelift și tuning sunt doi termeni folosiți în toate publicațiile de specialitate pentru mașini (ex. Promotor - tuning, facelift, Autoshow - tuning, facelift, Autoexpert Moldova tuning, facelift, TopGear - facelift, tuning, Autoexpert România tuning, facelift). 2. Referitor la exprimare, poate ar trebui să-mi dai niște exemple; nu știu să fii tradus din engleza ceva aici (mai ales că marca este una spaniolă), eventual introducerea (care am schimbat-o cât de cât), dar poate îmi arăți tu; articolele în celelalte Wikipedii sunt slabe. N-am folosit din câte văd eu nici cuvinte și nici expresii care să nu fie uzuale în limba română. 3. Nu cred că există nicio politică la Wikipedia care să interzică afișarea prețurilor unui produs, mai ales ținând cont că prețurile sunt doar de referință și sunt cele minime și cele maxime, pentru a se putea face și categorisirea după preț a mărcii spaniole. Tabelul nu este nicio comparație între mașini, ci pur și simplu se prezintă pe scurt modelele. Ți se pare că am făcut vreo comparație între modele undeva? Am scris caracteristici în parte la fiecare model. Acestea sunt doar de sinteză, și ar trebui dezvoltate pe larg în articolele proprii. 5. Referitor la bibliografie chiar îmi pică fața când citesc asta? De unde bibliografie? Ce fel de cărți ai dori să se găsească pe piață? "Istoria SEAT" ca "Istoria românilor"? Nu e nicio problemă delicată de neutralitate când vorbim despre marcă cum ar fi în cazul românilor. Am să listez totuși situl web SEAT dacă chiar e nevoie și vreun sit dacă mai găsesc. --Danutz
  7.   Total împotrivă Și-așa suferim la capitolul imagine. Cu un articol despre mașini, cu prețuri, tuning și tot tacâmul, în prima pagină, se face praf ce ne-a mai rămas din credibilitate, ca enciclopedie și nu site de hobby și publicitate. Cel puțin a doua parte este concepută ca un material publicitar și asta nu este acceptbil pentru orice articol enciclopedic, mai ales pentru unul de calitate. Îmi pare rău.--—Radufan 13 septembrie 2007 00:46 (EEST)[răspunde]
  8.   Total împotrivă Până când nu vor fi clarificate toate aspectele. --Venator 13 septembrie 2007 15:29 (EEST)[răspunde]
    Comentariu. Secțiunea "Modele" ar trebui reformulată, parcă prea mi se pare un catalog. --Venator 13 septembrie 2007 00:51 (EEST)[răspunde]
    Venator, în primul rând nu discutăm aici despre conținutul rubricii ci dacă este de bun augur afișarea prețurilor. Informațiile vor rămâne acolo, întrucât altfel vom zice "Ce? dar articolul ăsta arată ca un manual de istorie!", ceea ce mi se pare ilogic. Tema privind apariția prețurilor sunt dispus să o discut, e normal să apară nedumeriri, dar precizez faptul că avem un disclaimer. Ceea ce eu țin să susțin este că Wikipedia nu interzice plasarea prețurilor, pe motive bizare și care nu sunt bine definite (ca faptul că ar fi neenciclopedic). Să nu uităm că în tabel avem doar prețul minim și prețul maxim pentru fiecare model, dar există o grămadă de alte variante de motorizare și dotare. Prețurile sunt doar pentru ca utilizatorilor să-și facă o idee despre valoare de piață a modelelor SEAT. Iată și exemple de pe en.wiki: en:Buick Lucerne, en:List of future Intel Xeon microprocessors, en:Windows Vista editions and pricing, en:Petroleum Pricing in Nova Scotia, en:History of United States Postal Service rates. --Danutz
    Referitor la tuning: Radufan, nu înțeleg de ce o rubrică de tuning nu ți se pare normală. La prețuri înțeleg nedumerirea, dar de tuning?!? Știi măcar ce înseamnă tuning? Pentru că altfel chiar nu pricep motivul. --Danutz
    Referitor la prețuri, argumentul extern nu cred că este suficient. Nu știu ce fac cei de la wikieng, însă nu cred că a avut loc vreo dezbatere mai largă pe acest argument, iar prețurile sunt deja informații din sfera comercialului, cu atât mai mult pentru oferte din prezent. Iar despre facelift și tuning, eu știu ce sunt, dar nu cred că toată lumea știe cu ce se mănâncă și nici nu știu să fi fost adoptate ca neologisme. Poate nu știu eu. Eu le-am pus în discuție ca termene englezești folosite cu prea multă lejeritate. Iar Bibliografia să știi că cel mai probabil există. Toate marile companii de automobile au fost studiate și răstudiate de literatura de specialitate, de cea economică și chiar de cea istorică. S-ar putea ca din cărți să reiasă o altă imagine decât cea care reise din articole de ziar de pe internet (surse considerate în general nesigure), sau din propria prezentare (subiectivă) a companiei în cauză - de aici importanța secțiunii Bibliografie. --—Radufan 13 septembrie 2007 01:51 (EEST)[răspunde]
    Comentariu. În mod ciudat, eu mă refeream la secțiunea ÎNTREAGĂ, afișarea prețurilor mi se pare doar cireașa de pe tort. Nu ar trebui intrat în atâtea detalii privind modelele acelea, și cu atât mai puțin privind prețurile lor. Trasarea unei linii generale de evoluție, cu câteva exemple relevante, este de ajuns. Pe de altă parte, înțeleg că Wikipedia în română vă aparține și dumneavoastră (e un grup select), atunci când treceți pe aici, așa că ar trebui să mă abțin. --Venator 13 septembrie 2007 01:40 (EEST)[răspunde]
    Ba da Venator, îmi pare rău dacă tu ești de altă părere, dar chiar se intră în detalii la Wikipedia. Îți voi și da o listă de articole din mai multe limbi în continuare, și chiar articole din ro.wiki. Vezi te rog orice articol despre mașini din orice variantă lingvistică a Wikipediei. Chiar și articolul Dacia (automobil) te invit să-l vezi dacă vrei. Cantitatea de detalii rămâne la latitudinea editorului, nu îi poți tu impune în ce fel de detalii să scrie articolul. Nu crezi că depășești o limită, impunându-le contribuitorilor să nu dea foarte multe detalii despre un subiect? Așa cum în articolele despre istorie se scrie mult și bine despre vreo campanie sau bătălie, de ce să nu se scrie în articolele despre mașini despre datele tehnice ale mașinii? Avem și articole despre cifruri, despre jocuri care le descriu în detaliu. Nu înțeleg ce anume te supără pe tine. Nici "așa-numita" cireașă de pe tort nu este o problemă pentru că nimic de pe Wikipedia nu interzice introducerea prețurilor. Nu cred că tu singur poți decide ceea ce este neenciclopedic. Apropo, avem și articole despre posturi de televiziune, despre unde se recepționează ele, sunt convins că așa ceva nu găsești în enciclopediile clasice, dar aceasta este Wikipedia, nu orice enciclopedie clasică. --Danutz
    Ultima remarcă cu grupul select nu prea o înțeleg, nu știu la ce vă referiți, dar poate aveți timp să-mi explicați. Wikipedia în română "e a mea" în aceeași măsură în care "este a dvs", nu este nicio diferență între noi doi din acest punct de vedere. Aveți același drept ca mine să vă susțineți părerea și să fiți susținut. --Danutz
Danutz, îți sugerez să te calmezi și să n-o mai iei atât de personal. De altfel Venator ar fi putut cu ușurință să fi interpretat secțiunea care spune că articolul trebuie să aibă o lungime adecvată subiectului, să rămână concentrat pe acesta fără să cuprindă detalii inutile; , iar tu dai acolo detalii despre modelele SEAT (cele de azi). Dacă ar fi să atribui greutatea corectă, ar trebui să tratezi toate modelele. Mai mult, articolul trebuie să se concentreze pe companie și nu pe modelele de automobile, de aici și conceptul de detalii "prea multe".--—Radufan 13 septembrie 2007 01:56 (EEST)[răspunde]
  1. Variantele de mașini sunt șarlatanerii comerciale, în timp ce consecințele anumitor bătălii se pot simți până în ziua de azi. Cine vinde infanteriști morți ? Poate unele partide extremiste... Dar acum că mi-ați menționat toate acestea, îmi dau seama că articolul dumneavoastră se încadrează perfect în linia generală a Wikipediei, la mai mare !
    Văd că a scris și Radufan un comentariu, din păcate dumnealui nu face parte din grupul de privilegiați. --Venator 13 septembrie 2007 01:58 (EEST)[răspunde]
    Nu cred că se pune problema de subiectivism în istoric. Ceea ce eu am introdus în secțiunea istoric este pur și simplu o cronologie în proză, preluată parțial din es.wikipedia și de.wikipedia . Referitor la tuning, termenul poate fi regăsit și pe dexonline, mă îndoiesc ca cineva care are cunoștințe de mașini (și pe care l-ar putea interesa această rubrică) nu cunoaște ceea ce este tuning. Sunt destui care nu știu ce e cal-putere, cu toate că e un termen popular. Altfel, mă îndoiesc să existe cărți despre SEAT și și dacă există eu nu dispun de așa ceva, așa că nu înțeleg de unde ai dori să scot bibliografia? Cum am mai spus nu am introdus deloc în articol afirmații dubioase, care au nevoie de sprijin bibliografic. Nu cred de exemplu că pentru mențiunea că modelul cutare a apărut în anul cutare are nevoie de sprijin bibliografic. Atunci hai să punem bibliografie la fiecare cuvânt. --Danutz
    Da, am introdus acele informații doar pentru modelele actuale, pentru că prețurile pentru niște modele învechite nu pot fi de actualitate, luând în considerare factorii economici. Prezentarea caracteristicilor modelelor mai vechi se face în rubrica istoric, dacă citești cu atenție. Nu există la fel de multe detalii despre variantele vechi în surse, dar am încercat pe cât posibil. Voi crea cu timpul și articole separate pentru modelele mai vechi, dar nu se poate spune că articolul nu conține informații despre modele mai vechi: exemple
  Al doilea model ieșit din uzina „Zona Franca” (Barcelona) a fost 600, care s-a fabricat în versiunile N, D, E, L Especial, 800 și alte câteva care au ridicat numărul de unități vândute la 800 000. Acest model a fost clasificat ca cel mai emblematic din gama SEAT și a determinat în mare parte procesul de motorizare a clasei medii spaniole. Producția la acest model a început în 1957 și s-a încheiat în vara lui 1973.  
  1966 este introdus 850, conceput în Italia ca o restilizare a lui 600 (mai bine finisat, prestație mai bună, mai puține defecte), care s-a bucurat la rândul lui de mare succes. În Spania au apărut două versiuni cu patru uși: prima a fost o versiune scurtă, din care s-au produs doar 417 unități, urmată de o versiune lungă, mult mai bine primită  
  După 850, în 1968 apare modelul 124, din Italia, mașina anului în Europa acelui an. Mașina devine un reper în istoria SEAT, și chiar a lumii automobilistice spaniole. Motorul său de 1 197 cm³, cei 60 de cai putere, viteza maximă de peste 140 km/ha și caroseria sa mărită au transformat modelul în prima berlină familială spaniolă în adevăratul sens al cuvântului. Succesul său a lungit producția pe o perioadă de 12 ani, în două variante principale (far rotund 68-75 și far pătrat „Pamplona” 75-80). Acest model a servit ca bază pentru modele ulterioare ca 1 430, apărut în 1969, într-o categorie superioară lui 124. Motorul său de 1 438 cm³ producea 70 de cai putere.  
  1. ș.a.m.d. --Danutz
    P.S. Cât despre calmare, nu e cazul. Nu cred că am luat vreodată Wikipedia personal. La ce bun? --Danutz
    Nu cred că trebuie să-ți citez regulamentul care zice că e nevoie de Bibliografie pentru un articol de calitate. Nu mă țndoiesc că nu ai acces la așa ceva, asta e. Dar ceea ce crezi tu la modul general despre compania asta e o chestie care ține numai de tine. Eu aș fi mai convins că SEAT-ul are și el șpârlele lui dar n-ai să le găsești nici pe situl companiei și nici în articole, finanțate sau nu tot de SEAT. Bibliografie există, fi tu sigur. Despre FIAT spre exemplu e plină Italia și are o istorie, cel puțin recentă, foarte controversată, cu ajutoare de stat masive, scandaluri politice, mită, implicații economice pe scară națională și regională, globalizare, etc. Literatura economică abundă de studii de caz pe marile companii. Acum nu zic să faci salturi mortale pentru un articol. Dar nu este nicio grabă sau urgență să promovăm un articol în aceste condiții. Cel puțin cu prețurile afișate acolo, este foarte controversat. --—Radufan 13 septembrie 2007 02:12 (EEST)[răspunde]
    Da, dar articolul este despre SEAT nu despre FIAT în primul rând. Părerea mea nu se regăsește în articol, sunt doar fapte. Am scris și păreri negative, ce am întâlnit în documentarea mea:
  Redacția română a Top Gear a găsit modelul a fost găsit inutil pentru o marcă ca SEAT, cunoscută pentru sportivitate  
. Am scris și despre litigiul cu FIAT privind modelul Ritmo. Am adăugat și date despre scandalul Faurecia. Cât despre Bibliografie: Atenție. Afirmația aceea se referă la citarea surselor. Sursele folosite mai mult sunt citate în rubrica Bibliografie (pentru a nu referi un articol de 10 ori), iar sursele care apar odată sau de două ori în rubrica Note. Dar dacă o sursă nu este folosită foarte mult într-un articol, atunci ea trebuie introdusă în rubrica note. Nu știu de ce îmi impui să folosesc o sursă pe întreaga durată a articolului. Ceea ce te gândești tu poate ar fi o Bibliografie extensivă (adică trimiteri spre mai multe informații), dar condițiile referitoare la articole de calitate nu prevăd neapărat așa ceva. Îmi vei spune că nu e adevărat ce zic sau așa ceva, atunci îți recomand să vezi și restul articolelor care nu au toate o rubrică cu Bibliografie de citit în plus. Îți spun asta și pentru că eu am scris condițiile de propunere atunci când am creat pagina Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate și cred că știu la ce mă refeream. Citește mai atent "bine documentat" - afirmațiile din articol trebuie să fie sprijinite prin citarea surselor de documentare; acestea trebuie precizate în secțiunile "Bibliografie" și "Note" ale articolului; Păi la ce să pun o rubrică cu bibliografie cu cărți sau alte lucruri pe care eu nu le-am folosit în articol și respectivele cărți nu au același conținut cu articolul meu? Așa nu aș documenta articolul prin rubrica Bibliografie, doar aș da legături spre ce ar fi interesant de citit pe lângă articol. --Danutz
  1. Există deja un articol de calitate legat de o companie producătoare de mașini, Renault, care poate fi un pic drept model pentru articolul SEAT, întrucât se axează pe companie, pe istoria ei și aproape deloc pe modele, mai ales pe modelele în vânzare. Mai mult, în lumina modificărilor efectuate la acel articol de tine ([1]), am motive să mă îndoiesc de obiectivitatea ta referitoare la acest articol. Anonimatul ascunde alte realități și, în ceea ce mă privește, cred că cineva care se chinuie să promoveze o ofertă comercială în prima pagină, poate avea și alte interese decât s-a putea crede la prima vedere.--—Radufan 13 septembrie 2007 11:54 (EEST)[răspunde]
    Radufan, articolul respectiv nu poate constitui un model de articol de calitate, întrucât conține o serie de afirmații fără niciun sprijin. Înainte să-l modific eu, spunea că Renault este cel mai mare importator din România, ceea ce nu este adevărat. Ia uită-te la câteva surse de pe Google [2]. Marca străină cea mai bine vândută în România este într-adevăr Renault, ceea ce am subliniat în articol, dar cel mai mare importator este Porsche România. Oricum, mi se pare destul de ciudat că modificând ceva ca să se reflecte adevărul, tu îmi spui că aș fi subiectiv. Haha. Ei fi tu împotriva mărcii SEAT, sau chiar grupului Volkswagen, dar asta nu ar trebui să aibă legătură cu activitatea ta pe Wikipedia. Sunt în articol și destule lucruri negative referitoare la SEAT. Nu-mi spune cum să scriu un articol de calitate, pentru că asta stă la latitudinea mea.
    Argumentele tale:
    1. Nu mi se pare normal ca tu să critici ceee ce am făcut eu, scriind o descriere breve a fiecărui model, care este dezvoltată în articole particulare.
    2. Prețuri: nimic nu interzice afișarea prețurilor la Wikipedia. Îmi scoți în față că probabil la en.wiki nu există o politică pentru așa ceva. Bun. Păi atuncea îți zic că nici la ro.wiki nu avem așa ceva. Prețurile cum am mai spus sunt informative/orientative, nu valorile de vânzare exacte, pentru că acolo intervin discounturi, taxe ș.a.
    3. După aceea îmi spui că de ce am scris despre modele noi și despre modele vechi nu. Ți-am arătat că am scris destul despre caracteristicile modelelor vechi în rubrica Istorie.
    4. Îmi mai spui că de ce nu am scris lucruri negative. Îți arăt diverse fraze care nu vin în sprijinul mărcii. Am căutat mult până să găsesc despre scandalul de corupție cu Faurecia. Am scris și despre el.
    5. În final mă iei că articolul ar trebui să fie la fel ca Renault. Păi îți spun să te uiți și să vezi că are exact aceeași structură. Cu excepția faputului că SEAT are o rubrică despre Tuning (care iarăși nu înțeleg ce te deranjează la ea) iar Renault are una despre Siguranță (care va veni adăugată și la SEAT). În rest din câte văd eu ce te deranjează este că am făcut descrieri la rubrica modele, spre deosebire de articolului Renault.
    6. Sincer, nu înțeleg ce ai atâta contra acestui articol, dar n-ai decât să votezi contra, n-are rost să mă bag în discuții lungi fără niciun motiv doar pentru că ție nu-ți place marca (sau nu crezi în mașini) și-mi cauți nod în papură. --Danutz
    Problema nu se pune în termenii ăștia și îmi pare rău că răspunzi pe tonul și cu atitudinea asta. Doar tu vezi asta ca pe un atac personal, lasă tu preferințele mele pentru auto că nu sunt treaba ta. Eu văd chestia altfel: tu ești un personaj experimentat și relativ cunoscut la Wikipedia și crezi că vei scoate fără probleme în prima pagină un articol despre SEAT fie pentru că ești un mare fan, fie pentru că ai alte interese (din partea mea poți fi și dealer Porsche România; de altfel nu văd de ce insiști pe prețuri, din moment ce încalcă politica Wikipedia pentru că se încadrează la publicitate). Un articol nu poate fi promovat ca articol de calitate doar în baza voturilor decât dacă este liber de orice dispute. Partea cu automobile și prețurile lor este de departe cea mai dubioasă. Sigur că există un regulament care interzice asta. Se referă la publicitate, iar secțiunea pe care ai introdus-o tu este o ofertă comercială în toată regula. Cât despre tuning, el este un aspect care se deplasează mult de la subiectul în cauză: compania SEAT și este foarte subiectiv. Tuning-ul de fapt este o modificare în baza gusturilor proprii și poate varia la infinit. Nu văd ce interes enciclopedic poate exista în faptul că se poate "tuna" o mașină. Asta ține de sfera privată a fiecăruia iar tu ai ales aleatoriu cazuri de "tuning" pe modele...departe, foarte departe de subiect.Articolul arată cam așa: câteva date istorice despre companie ca să fie relativ enciclopedic, apoi o mutare a subiectului spre sfera comercială și publicitară (modele, concursuri, imagine, oferte publicitare mascată, posibilități de tuning). Nici vorbă de articol de calitate, ba chiar articol neenciclopedic. Iar dacă te aștepți că ai să faci presiuni de natură personală, te duci binișor afară de scopul enciclopediei. Las-o baltă cu articolul ăsta că nu e în regulă și nici nu este vreo urgență să fie promovat. --—Radufan 13 septembrie 2007 15:23 (EEST)[răspunde]
9.   Puțin împotrivăArticolul mi se pare greu de citit și e plin de informații tehnice. Ar trebui făcut mai simplist și nu burdușit cu informații tehnice în cantități mari. În fond, el trebuie să fie citit de oricine, nu numai de cei care au cunoștințe auto la nivel înalt. Părerea mea. --Cezarika1 13 septembrie 2007 16:11 (EEST)[răspunde]

Comentariu. Nu înțeleg de ce la secțiunile despre modele trebuie să apară și prețurile. Dacă mă interesează prețurile anumitor produse mă uit pe situri comerciale, nu pe Wikipedia. În primul rând prețurile trebuie să dispară, iar în al doilea rând nu sunt de acord ca un articol să devină articol de calitate, dacă nu are o secțiune de bibliografie bine conturată. Observ că tendința este de a avea multe note de subsol și cred că prea multe trimiteri la note de subsol fac articolul mai puțin interesant, mai ales dacă trimiterile sunt înspre legături externe.--Emily | disc. 13 septembrie 2007 16:27 (EEST)[răspunde]

  1. Referitor la comentariul lui Cezarika. Da ai probil dreptate că e oarecum greu de citit, dar cineva care nu are cunoștințe de mașini nici nu va fi probabil prea interesat de secțiunile de Tuning sau detaliile referitoare la modele. E oarecum greu să definesc într-un articol toate noțiunile. Totuși, introducerea, secțiunile SEAT#Istorie, SEAT#Nomenclatură, SEAT#Situația actuală, SEAT#Prezență internațională, SEAT#Siguranță și SEAT#Sport nu mi se par deloc greu de citit. Singurele rubrici mai greoaie rămân modele și tuning, dar altfel existența lor nu ar fi posibilă. E totuși un articol despre un constructor de mașini. E ca și cum am face un articol despre o boală fără a folosi termeni medicali. 
    Acum revenind la prețuri, am eliminat prețurile, am lăsat doar motorizările, cele mai ieftine/cele mai scumpe, fără o afișare efectivă a prețului.  
    Despre bibliografie voi mai căuta, deocamdată există acolo două pagini despre istoricul constructorului, o pagină despre istoria diviziei sportive și o pagină care inspiră rubrica siguranță (Euro NCAP). Eu înțeleg că poate nu îți place atât de mult folosirea rubricii Note, dar este mult mai practic unui utilizator să vadă exact ce anume din articol este bazat pe o anume bibliografie (lucru care se face prin secțiunea Note), decât afișarea la final a unei bibliografii care cititorul nu știe unde a fost citată în articol.   --Danutz
    Dacă se creează o secțiune de "Referințe" cititorul știe exact de unde s-a luat fiecare afirmație neclară. --Venator 13 septembrie 2007 18:27 (EEST)[răspunde]
    Păi asta este secțiune Note. În en.wiki se numește References, dar în română s-a tradus Note. Vezi SEAT#Note. --Danutz
10.   De acord.--MariusM 16 septembrie 2007 21:12 (EEST)[răspunde]
Discuția de mai sus este păstrată ca arhivă. Vă rugăm să nu o modificați. Comentarii ulterioare pot fi adăugate pe paginile de discuție ale subiectelor discutate. Această discuție nu trebuie să mai fie modificată în nici un fel.
Adus de la https://ro.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Propuneri_pentru_articole_de_calitate/SEAT&oldid=4633948