Discuție:Ansamblul monumental Matia Corvin din Cluj-Napoca

De ce "Grupul Statuar Mathias Rex"? Nu inteleg de unde vine denumirea aceasta? Sunt clujean si este prima oara cand aud aceasta denumire si nu cred ca exista un singur clujean care va stii sa indice unde se afla "Grupul Statuar Mathias Rex". De ce nu "Grupul Statuar Matei Corvin"?--Roamata 12 mai 2006 10:10 (EEST)

Nu exista asa ceva, numele corect si utilizat este Statuia lui Matei Corvin, chiar daca este un grup statuar. Roamata 17 mai 2006 11:01 (EEST)

Din articol se înțelege că pesonajul cel mai din stînga, bătrînul cu barbă, este Paul Chinezu, si cel de lîngă el, cu coif este "Blasius Magyar, bătrânul conducător al trupelor de mercenari" dar care după înfățișare arată mai tînăr :-)

De asemenea se știe că Paul Chinezu s-a căsătorit cu fica lui Blasius Magyar, ceea ce din nou sugerează ca Paul Chinezu a fost mai tînăr. E posibil ca cele 2 personaje să fie deci inversate, poate să lamurească problema ?

--Morosanul (discuție) 7 martie 2011 15:06 (EET)

Observație la obiect. E clar că există o inversie între Blasiu Magyar si Paul Chinezul, cu toate că nu era o diferență prea mare de vîrstă între cei doi. Am să corectez.--ZOLTAN (discuție) 23 mai 2011 20:42 (EEST)

Prenume Nume

Poate verifica cineva dacă numele de persoane din articol sînt scrise în ordinea corectă românească? Mulțumesc. — AdiJapan ☎ 5 iunie 2007 07:07 (EEST)

In cazul lui Pákey Lajos si Fadrusz János numele de familie a fost in fata; le-am corectat. --Hkoala 8 iunie 2007 20:31 (EEST)

Ar fi poate interesant de introdus si fotografia mai veche de la wikipedia maghiara in care coiful lui Blasius Magyar pastreaza inca ornamentele laterale originale. Plinul cel tanar 17 aprilie 2008 10:23 (EEST)

Statuia ecvestră a lui Matei Corvin

Am redenumit articolul pentru a purta denumirea oficială din Lista Monumentelor istorice [1]. Am urmărit discuția de la Matia Corvin, dar mi se pare nerelevantă pentru situația de față. Vă rog să nu redenumiți pagina fără o discuție prealabilă. Mulțumesc.--Strainu (دسستي‎)  22 mai 2011 23:26 (EEST)

Articolul nu se referă doar la statuia ecvestră, ci la întregul ansamblu monumental (cinci statui). Redirectul recent trebuie revizuit. --Mihai Andrei (discuție) 23 mai 2011 19:20 (EEST)

În lipsa unor informații contrare, cred că întregul ansamblu este clasificat - vezi notele și legăturile externe din articol--Strainu (دسستي‎)  23 mai 2011 19:28 (EEST)

Și eu cred la fel. Tocmai de aceea singularul (statuia) este nepotrivit. --Mihai Andrei (discuție) 23 mai 2011 19:31 (EEST)

Posibil, dar este denumirea folosită de LMI, care pare cea mai de încredere sursă din cele prezente în articol în momentul de față. Redenumirea anterioară are comentariul "Denumirea obiectivului cf. nomenclatorului DCC Cj.". Ce este DCC?--Strainu (دسستي‎)  23 mai 2011 19:34 (EEST)

Direcția de Cultură și Culte Cluj, adică echivalentul Ministerului Culturii la nivel local. Că tot vorbim de descentralizare... În cazul de față este evident că trebuie să dăm întâietate specialiștilor de la fața locului, că sunt cinci statui, nu una. --Mihai Andrei (discuție) 23 mai 2011 23:08 (EEST)

Nu e chiar evident, din moment ce toate celelalte surse vorbesc despre "statuia lui MC". Uitându-mă pe rezultatele unei căutări google, mie mi se pare că denumirea "Ansamblul statuar MC" e folosită exclusiv în Cluj, fiind aparent rezultatul unei mândrii locale. În presa centrală este clar dominantă denumirea curentă a articolului.--Strainu (دسستي‎)  23 mai 2011 23:55 (EEST)

Opera lui Fadrusz cuprinde o statuie ecvestră, patru figuri adiacente, un soclu și un piedestal. Este clar că avem de a face cu un grup de statui, sau ansamblu de statui. Nu e vorba de niciun fel de mândrie sau patriotism local. Problema noastră este alta: trebuie să decidem ca titlul articolului să respecte logica elementară (care, din întâmplare, coincide cu „mândria locală”) sau să respectăm ad-literam documentele oficiale ale Ministerului Culturii și uzanțele unor cotidiene centrale.--ZOLTAN (discuție) 24 mai 2011 00:39 (EEST)

Zoltan, nimeni nu contestă numărul de statui sau faptul că toate fac parte din intrarea respectivă din LMI. Logica de care vorbești nu se aplică însă întotdeauna după cum susții. De exemplu, Statuia aviatorilor sau Statuia Leul sunt și ele de fapt ansambluri de mai multe statui. Cu toate astea, denumirea încetățenită e de "statuie".--Strainu (دسستي‎)  24 mai 2011 12:41 (EEST)

Situația identică cu Statuia lui Alexandru Ioan Cuza din Iași, unde este vorba tot de un grup statuar: o statuie principală, 4 alte patru statui secundare, 4 basoreliefuri, un piedestal etc. Denumirea consacrată este însă Statuia lui Al.I.C. Listele conțin multe erori și nu cred că denumirile de acolo trebuie să primeze. --Cezarika1 24 mai 2011 12:49 (EEST)

Spre deosebire de Iași, unde proporția statuii lui Cuza este mai mare (1:1,5 din câte pot observa) față de cea a celorlalte persoane reprezentate (1:0,75), proporția tuturor celor cinci statui din grupul statuar de la Cluj este aceeași, adică 1:2. În afară de asta, titlul actual al articolului, așa cum a fost modificat acum câteva zile, vorbește despre "statuia ecvestră...", cu toate că generalii regelui nu sunt călare. Soluția corectă este revenirea la denumirea de "Grupul statuar..." sau "Ansamblul monumental...". Ultima formulă este cea folosită și de autoritățile publice locale. --Mihai Andrei (discuție) 24 mai 2011 14:06 (EEST)

În această privință sunt de acord cu tine. --Cezarika1 25 mai 2011 06:39 (EEST)

Am redenumit articolul și am introdus o mențiune despre numele din LMI.--Strainu (دسستي‎)  25 mai 2011 10:56 (EEST)