Discuție:Lacul Poiana Uzului
Ilit, argilă
modificare@Accipiter Gentilis Q.: w:en:Illite, denumire menționată la noi aici (1964), aici (1962) și alte surse.--Kun Kipcsak (discuție) 6 august 2023 17:58 (EEST)
- Ok, m'si! Scuze, am dat revert.--Accipiter Gentilis Q.(D) 6 august 2023 18:09 (EEST)
Mutarea conductei în Gura Slănicului
modificareEste o greșeală care se tot propagă prin lipsa științei celor care au scris despre evenimentul prăbușirii și formării lacului din Gura Slănicului. Este vorba despre două lacuri diferite: primul s-a format în aprilie 1977, aproximativ la o lună după cutremur, prin prăbușirea unei exploatări cinetice, în acest loc. Atunci a dispărut o gospodărie, a stricat șoseaua spre Slănic-Moldova iar podul din beton armat în arc al lui Elie Radu s-a lăsat pe o parte iar o conductă de apă a fost urcată pe pământ, unde se vede și în zilele noastre la intrare în parc. Lacul a fost umplut cu pământ. Între timp a apărut un alt lac, numit Burlacu (după un bar cunoscut în zonă), la câțiva zeci de metri distanță aici, în 1978. Atunci s-a început evacuarea cartierului Gura Slănicului în jur-împrejurul parcului, în acea zonă locuit în mare măsură de catolici.--Kun Kipcsak (discuție) 9 august 2023 10:30 (EEST)
Harti 3D
modificarepoti suprapune imaginile, ca textura folosind formatul BMP, de la CORONA sau SENTINEL peste structura 3d din SRTM si vor iesi doua sau mai multe imagini 3D smechere, rotite pe puncte de interes si modelate cu luminozitate, contrast si saturare de culoare....Asybarisaport 1 septembrie 2023 14:01 (EEST)
- M-am gândit la posibilitate de la început, însă denivelările din zona lacului ar face imaginea deformată. Am văzut că pe site-ul USGS există planșe SRTM rectificate pentru lacuri tot cu rezoluție de o secundă de arc, dar încă nu înțeleg cum se poziționează manual o hartă peste în 3DEM.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 16:07 (EEST)
- totul se joaca cu coordonatele. Imaginii textura trebuie sa-i determini coordonata stanga sus si dreapta jos. In functie de ea construiesti structura SRTM, careia ii dai coordonatele imaginii. Asa se va suprapune aproape exact. Chiar daca identificarea coordonatelor nu este exacta, imaginea textura se va expanda TO FIT peste SRTM. Diferentele dintre imagine si SRTM nu sunt vizibile ochiului in imaginea 3D rezultata...Asybarisaport 1 septembrie 2023 19:04 (EEST)
- O altă ciudățenie este că pe o planșă SRTM de o secundă de arc selectarea cu chenarul pătrat pentru imagine 3D este destul de mică (precum cea din articol, care cuprinde barajul și parțial lacul și zona din jur), însă la o planșă cu o rezoluție mai mică, de 3 secunde de arc, pot selecta toată zona lacului și chiar și mai mult. Deci cantitatea vine cu un minus.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 16:21 (EEST)
- Incearca ca imaginii SRTM sa-i dai ZOOM + / - pana la limite ca sa selectezi cam cat vrei....Asybarisaport 1 septembrie 2023 19:06 (EEST)
- Ideea e sa incarci structura SRTM care are coordonatele imaginii si atunci e perfect. De la textura se pleaca nu de la SRTM....Asybarisaport 1 septembrie 2023 19:17 (EEST)
- OK, am făcut ceva experimente dar tot nu iese cum vreau eu. Probabil este un obiect prea mic iar rezoluția structurii SRTM combinată cu cea a hărții nu dă rezultatul dorit. Am rămas cu problema măririi planșei 3D (nu funcționează cu + de la alfanumeric și nici numeric, nici combinat cu alte taste) și a calibrării cât mai precise a hărții peste SRTM, de exemplu nu am găsit o unealtă de micșorat/mărit harta, are doar mișcare și deformare stânga-dreapta, sus-jos la Adjust Map Position. Am descoperit doar zoom-ul la Resize Overhead View.
- Mi-am descărcat între timp și GRASS GIS și încerc să văd dacă acolo iese mai bine, sper să țină calculatorul cu Pentium 4 și placă video integrată... Mulțumesc pentru pont și ajutor.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 21:46 (EEST)
- Grass are import automat de SRTM si Textura in baza coordonatelor. Totul e sa definesti dreptunghiul dorit N,W SI S,E. E mai simplu, mai intai descarci SRTM-ul si apoi textura pentru aceleasi coordonate....Asybarisaport 1 septembrie 2023 21:58 (EEST)
- Da, e o variantă. Referitor tot la 3DEM, la USGS am găsit SRTM, dar nu găsesc hărți (Landsat, poate și altele) cum trebuie. Acolo textura am impresia că ar veni la pachet și cu coordonate iar ajustarea vine automat, că apare o casetă de dialog care atenționează că urmează de calibrat manual.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 22:03 (EEST)
- In Grass gasesti, trebuie doar setate... la plugins daca nu ma insel, nu am mai lucrat de cativa ani la grafica. Se face conectare automata, are tot ce trebuie. 3DEMul este limitat insa mie-mi place, am facut chestii cu el. Fiecare procesor grafic de pe piata are module specializate proprii lui si altele generale ce se gasesc mai in toate. E un univers... timp si placere de a descoperi sa fie...Asybarisaport 1 septembrie 2023 22:14 (EEST)
- Da, e o variantă. Referitor tot la 3DEM, la USGS am găsit SRTM, dar nu găsesc hărți (Landsat, poate și altele) cum trebuie. Acolo textura am impresia că ar veni la pachet și cu coordonate iar ajustarea vine automat, că apare o casetă de dialog care atenționează că urmează de calibrat manual.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 22:03 (EEST)
- Uite asta e full 3Dem combinat cu inkscape si are o rezolutie si perspectiva foarte buna...Asybarisaport 1 septembrie 2023 22:21 (EEST)
- Și mie îmi place, numai că e de o dimensiune mare și nu mai sunt probleme cu estetica. În plus, cred că farmecul de a fi cât mai simplu îl caut la elevație, fără suprapuneri cu hărți. Acelea, dacă sunt calitative (și nu prea sunt printre cele cu licență liberă) ar fi utile la forme de relief fără prea multe pretenții, precum munții, dealurile, câmpiile, nu și cursurile de apă cu acumulări unde se cere planeitate. Google Earth nu a rezolvat problema asta, de exemplu, iar râurile de munte sunt dispuse oribil.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 22:42 (EEST)
- Asa e cu dimensiunea, la zone mici, nici grassul nici altceva nu prea rezolva problema, tine de rezolutia SRTM. Eu am lucrat mai mult cu Qgisul sub linux, dar la o dimensiune rezonabila 3Demul face treaba, uite asta este full 3Dem cu textura pusa manual, nu cu To FIT, si a iesit foarte bine, fara mai pretentii de cunoastere in domeniul asta. Texturile opestreetview sunt usor de preluat manual si suprapus in 3Dem. openstreetview are incorporat in el posibilitati de decupare manuala si export diversificat. Desigur ca si el este implementat ca import automat in grass si qgis etc....Asybarisaport 1 septembrie 2023 22:55 (EEST)
- De QGIS am uitat complet... Am auzit de el demult și așa a rămas. Îl încerc și pe acela.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 23:11 (EEST)
- Skuze, am venit aici să mă aerisesc .... Vă rog continuați... E o reală plăcere să cetesc!--Accipiter Gentilis Q.(D) 1 septembrie 2023 23:22 (EEST)
- ca tot ai venit... scriaza si ceteste tu singurel, ca noi ne-am plictisit...Asybarisaport 1 septembrie 2023 23:30 (EEST)
- În ultimii 4 ani mi-am zis că... We'll Meet Again.--Kun Kipcsak (discuție) 1 septembrie 2023 23:39 (EEST)
- Asa e cu dimensiunea, la zone mici, nici grassul nici altceva nu prea rezolva problema, tine de rezolutia SRTM. Eu am lucrat mai mult cu Qgisul sub linux, dar la o dimensiune rezonabila 3Demul face treaba, uite asta este full 3Dem cu textura pusa manual, nu cu To FIT, si a iesit foarte bine, fara mai pretentii de cunoastere in domeniul asta. Texturile opestreetview sunt usor de preluat manual si suprapus in 3Dem. openstreetview are incorporat in el posibilitati de decupare manuala si export diversificat. Desigur ca si el este implementat ca import automat in grass si qgis etc....Asybarisaport 1 septembrie 2023 22:55 (EEST)
Mulțumesc mult pentru efortul și bunăvoința cu planșa cu harta veche, am importat-o la Commons și s-a transferat și istoricul ei. În schimb, cealaltă am salvat-o în calculator și șters-o aici, hărțile satelit comerciale sunt protejate de drepturi de autor și nu mai vreau să am de-a face cu cei de la Commons. Încerc cumva să-mi păstrez pagina de discuții de acolo fără propuneri de ștergere, poate servește pentru încredere... Oricum, mai am și pe cele de pe e-mail după care să mă raportez dacă reușesc să găsesc o hartă satelit liberă și calitativă.--Kun Kipcsak (discuție) 4 septembrie 2023 09:18 (EEST)
- "Calibrarea" texturii din 1968 am facut-o astfel: am luat textura care a stat la baza primei harti 3D pe care ai sters-o de aici, vedere perpendiculara Nord-Sud standard, am pus-o in inkscape si am suprapus pe ea textura 1968. Nu se potriveau. Textura 1968 am rotit-o putin si am expandat-o stanga - dreapta si sus-jos astfel incat sa se suprapuna unele elemente geografice pe care mi le-am ales, trei la numar ca sa fac un soi de triangulatie. Cand s-au suprapus, am exportat suprafata definita de prima harta ce contine deasupra ei textura 1968, cea mai mare parte a ei. Astfel s-a format in textura 1968, o imagine calibrata dupa coordonate geografice adevarate care coincid cu structura SRTM. Fisierul JPG sau PNG rezultat l-am incarcat apoi in 3DEM pe structura SRTM expandata complet in patratul de selectie, pe care am aplicat 3D Scene. Altfel nu ai cum sa faci o calibrare neavand coordonatele imaginii din 1968 pe baza carora sa aplici invers definirea SRTM ca sa obtii structura de relief exacta. Acuma..., daca vrei sa obtii o recolorare a unor obiective de pe harta. Textura obtinuta mai sus pe harta 1968, o bagi in inkscape si acolo colorezi de exemplu apa prin obtinerea unei forme desenate inchise careia ii dai o nuanta de albastru. O exporti intr-un fisier PNG si ea va fi textura pe care o bagi in 3DEM. Rezultatul va fi o imagine 3D de relief cu textura si lac albastru. Similar poti defini cu culori santierul, baracile muncitorilor, vatra satului, drumurile, apele sau varfurile de dealuri. Imaginea 3D rezultata avand un unghi de vedere oblic va permite scrierea obiectivelor cu sageti pe puncte de interes foarte vizibile si sugestive. Aici intervine creativitatea... Peste harta poti pune busola aia care am facut-o eu in inkscape care e pe commons sau figurezi tu N / S, cum vrei... asta trebuie pus, plus titlul imaginii... zic....Asybarisaport 4 septembrie 2023 11:27 (EEST)
- OK, nu m-am gândit la varianta cu Inkscape. Faptul că nu se potriveau mă deranja. Deocamdată mai mai gândesc, harta e utilă pentru e înainte de lac și de aceea mă feresc să mai adaug pe ea.--Kun Kipcsak (discuție) 4 septembrie 2023 16:22 (EEST)
- "Calibrarea" texturii din 1968 am facut-o astfel: am luat textura care a stat la baza primei harti 3D pe care ai sters-o de aici, vedere perpendiculara Nord-Sud standard, am pus-o in inkscape si am suprapus pe ea textura 1968. Nu se potriveau. Textura 1968 am rotit-o putin si am expandat-o stanga - dreapta si sus-jos astfel incat sa se suprapuna unele elemente geografice pe care mi le-am ales, trei la numar ca sa fac un soi de triangulatie. Cand s-au suprapus, am exportat suprafata definita de prima harta ce contine deasupra ei textura 1968, cea mai mare parte a ei. Astfel s-a format in textura 1968, o imagine calibrata dupa coordonate geografice adevarate care coincid cu structura SRTM. Fisierul JPG sau PNG rezultat l-am incarcat apoi in 3DEM pe structura SRTM expandata complet in patratul de selectie, pe care am aplicat 3D Scene. Altfel nu ai cum sa faci o calibrare neavand coordonatele imaginii din 1968 pe baza carora sa aplici invers definirea SRTM ca sa obtii structura de relief exacta. Acuma..., daca vrei sa obtii o recolorare a unor obiective de pe harta. Textura obtinuta mai sus pe harta 1968, o bagi in inkscape si acolo colorezi de exemplu apa prin obtinerea unei forme desenate inchise careia ii dai o nuanta de albastru. O exporti intr-un fisier PNG si ea va fi textura pe care o bagi in 3DEM. Rezultatul va fi o imagine 3D de relief cu textura si lac albastru. Similar poti defini cu culori santierul, baracile muncitorilor, vatra satului, drumurile, apele sau varfurile de dealuri. Imaginea 3D rezultata avand un unghi de vedere oblic va permite scrierea obiectivelor cu sageti pe puncte de interes foarte vizibile si sugestive. Aici intervine creativitatea... Peste harta poti pune busola aia care am facut-o eu in inkscape care e pe commons sau figurezi tu N / S, cum vrei... asta trebuie pus, plus titlul imaginii... zic....Asybarisaport 4 septembrie 2023 11:27 (EEST)
- Am recalibrat textura 1968 astfel incat drumurile se suprapun perfect pe textura din imaginea stearsa de tine, totul e perfect, numai ca dupa cum se vede din versiunea asta, a treia, pe care am incarcat-o, ramane o portiune neacoperita in partea dreapta de culoare gri. Asta nu e toata problema, din textura originala 1968 ramane in partea stanga o portiune relativ mare in afara structurii SRTM. Daca in imaginea stearsa lacul se incadreaza perfect pe structura, aici pare ca satul e la marginea structurii, nemairamanand de ex padure in stanga. Asta nu o pot explica decat din pozitia satelitului CIA 1968 pe orbita Pamantului, nu cred ca este o imagine luata perpendicular pe obiectivul fotografiat. Datele de relief SRTM fiind mai noi si tehnologie mai performanta formeaza structura pe baza careia i-au creat textura de azi. De aceea exista o nepotrivire probabil de tringulatie intre 1968 si relieful SRTM preluat in mileniul asta... zic... sau pur si simplu 1968 e mai lunga. Oricum ce a iesit pare mai bun ca primele doua variante, dar ar trebui o explicatie pentru aruncarea unei parti din 1968 in afara obiectivului... asa ar fi profesional......Asybarisaport 4 septembrie 2023 22:01 (EEST)P.S. trimit pe email fiserul SVG sa vezi.
- Observatie... planșă 3D cu topografia zonei Pivniceri și parțial a bazinetului depresionar Poiana Uzului trebuie scoasa din articol... pune plansa cu curbe de nivel pe care ti-am trimis-o, aia nu are nicio treaba cu copyrightul nici ca textura, structura sau desenarea curbelor de nivel. Nu se leaga nimeni de ea la commons, e computer cu matematica ce urmareste datele SRTM. Toate programele au chestia asta, nu e chestie de proprietate intelectuala...Asybarisaport 4 septembrie 2023 22:19 (EEST)
- Bine, numai că azi voi fi ocupat cu altele. Dar parcă aș păstra aia cu poziția barajului, care corespunde parțial cu nivelul privitorului când urcă pe drumul județean. Voi încărca curbele de nivel, poate o fac din aceeași direcție? Vedem.--Kun Kipcsak (discuție) 5 septembrie 2023 09:48 (EEST)