Wikipedia:Pagini de șters/Ion Iliescu

Ion Iliescu

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

Ștergerea a fost propusă la 9 octombrie 2007.

Îmi retrag propunerea de ștergere. Scopul pentru care s-a făcut această propunere a fost realizat.--MariusM 19 octombrie 2007 17:54 (EEST)

Justificare:Propun ștergerea articolului pentru nerespectarea PDVN, cercetare originală și atacuri inadmisibile la adresa unei persoane în viață, pe baza precedentului stabilit de adminii Radufan și Pixi la Wikipedia:Pagini de șters/Grațieri și amnistii legate de revoluția română din 1989. Următoarele afirmații din articol încalcă politicile amintite ale Wikipedia:

• În timpul mandatelor sale a început introducerea reformelor politice, sociale și economice, dar acestea societatea civilă și forurile internaționale le-au calificat drept insuficiente și "de fațadă". Nu se indică surse - cercetare originală, lipsă PDVN, atac contra unei persoane în viață
• Iliescu este acuzat de societatea civilă din România că are convingeri comuniste, că ar fi tolerat corupția atât în partidul condus de el, cât și în administrație - iarăși nu sînt surse, atac
• În 2005 a fost începută o anchetă pentru a stabili rolul lui Ion Iliescu în mineriadele din 1990 - iarăși lipsesc sursele, dar chiar dacă s-ar da sursele, tot e atac la adresa unei persoane în viață.
• Iliescu nu a renunțat la ideologia comunistă
• Iliescu e considerat regizorul din umbră al mineriadelor - nu se dau surse cine îl consideră așa, dar oricum e inexact căci mineriadele s-au făcut la lumina zilei, nu "în umbră". Oricum pomenirea mineriadelor în acest articol este atac la o persoană în viață.
• Capitolul Intervenții în favoarea celor implicați în crimele din 1989, în care se face trimitere la odiosul articol Grațieri și amnistii legate de revoluția română din 1989, pe care Radufan și Pixi deja l-au propus pentru ștergere. Dacă articolul acela încalcă politica Wikipedia, vădit că și repetarea acelor informații la articolul "Ion Iliescu" încalcă politica Wikipedia.
• Menționarea grațierii lui Miron Cozma este iarăși un atac contra lui Ion Iliescu, care persoană în viață fiind are drept la propria-i imagine.

Chiar dacă s-ar indica bibliografie pentru afirmațiile citate, rămîne inadmisibil atacul contra unei persoane în viață. Eventuala valoare de adevăr a afirmațiilor respective e nerelevantă. După cum cu înțelepciune remarca adminul Radufan: "Nu este menirea noastră să facem justiție sau condamnări publice la Wikipedia".--MariusM 9 octombrie 2007 11:58 (EEST)

• Șterge.--MariusM 9 octombrie 2007 11:59 (EEST)

  Îmi retrag propunerea de ștergere. Scopul pentru care s-a făcut această propunere a fost realizat.--MariusM 19 octombrie 2007 17:54 (EEST)

• Păstrează. Asta-i culmea, a fost președinte de țară - se poate șterge tot conținutul și lăsa o singură propoziție neutră, dar articolul în sine nu se poate șterge. --Venator 13 octombrie 2007 17:13 (EEST)
• Păstrează. MariusM, v-am mai spus, afirmațiile sensibile nedovedite trebuie scoase din articol, iar în particular la articolele despre persoane în viață scoaterea se face pe loc. În plus, cum sînt convins că subiectul vă este foarte cunoscut, ați putea ajuta Wikipedia prin adăugarea surselor care lipsesc. În altă ordine de idei vă avertizez că nu este nevoie să perturbați întregul proiect pentru a atrage atenția asupra unei dispute. La en.wp există și un îndrumar pe tema asta: en:Wikipedia:Do not disrupt Wikipedia to illustrate a point. — AdiJapan ☎ 13 octombrie 2007 18:04 (EEST)

  AdiJapan, îți amintesc că nu de mult te trăgea Pixi de urechi spunîndu-ți, cu înțelepciunea care-l caracterizează: Și încă o chestiune importantă nu mai apela la tot felul de argumente de pe en.wp, ro.wp are politica exprimată, există o comunitate și aici care la o adică ar putea revizui politica și nu în ultimul rând nu mai introduce ce te taie capu din engleză fără să ceri acordul comunității ro.wp [1]. Altminteri, am remarcat reținerea unora din vechii membri ai comunității (inclusiv a ta, AdiJapan) de a apăra principiile Wikipediei cînd aceasta ar însemna contrazicerea directă, într-o altă discuție, a unor admini.--MariusM 14 octombrie 2007 01:24 (EEST)

  Vă rog să vă abțineți de la comentarii care n-au legătură cu scopul paginii. Exact din cauza unor asemenea comentarii n-am citit decît pe sărite discuția de la Wikipedia:Pagini de șters/Grațieri și amnistii legate de revoluția română din 1989. Dar să vă răspund: nu e vorba de nici o reținere. Nu m-aș sfii să-i contrazic pe Radufan și Pixi pentru a apăra principiile Wikipediei; de altfel nici n-ar fi prima dată. — AdiJapan ☎ 14 octombrie 2007 05:29 (EEST)

• Păstrează. Persoana lui Ion Iliescu justifică un articol cu caracter enciclopedic. Conținutul este discutabil, dar în acest caz trebuie corectat articolul nu șters. Afil 13 octombrie 2007 18:10 (EEST)
• Păstrează. Articolul poate fi corectat, dar în nici un caz nu trebuie șters. --Emily | disc. 13 octombrie 2007 18:24 (EEST)
• Păstrează. Remarc de altfel atacul la persoană, tonul tendențios și în contradicție cu spiritul colaborativ al Wikipedia.--—Radufan 13 octombrie 2007 18:48 (EEST)

  Spiritul colaborativ la Wikipedia se manifestă în cele 6 amenințări cu blocarea pe care tu și Pixi mi le-ați adresat după prima noastră divergență, 4 din aceste amenințări fiind direct legate de Wikipedia:Pagini de șters/Grațieri și amnistii legate de revoluția română din 1989?--MariusM 14 octombrie 2007 01:24 (EEST)

• Păstrează. Daca exista fraze tendentioase lipsite de orice bibliografie in articol acestea trebuie scoase. Dar mi se pare absurd sa consideram ca Ion Iliescu nu are notorietatea necesara pentru a avea un articol la ro.wiki. Plinul cel tanar 13 octombrie 2007 19:28 (EEST)
• Comentariu. Într-adevăr, prea multe amenințări, e nevoie de blocări mai directe. --Venator 14 octombrie 2007 01:32 (EEST)

Discuție încheiată. Rezultat: păstrează. — AdiJapan ☎ 20 octombrie 2007 07:33 (EEST)