Wikipedia:Propuneri pentru imagini de calitate/RacovițaHartaToponimică.jpg/Arhivă1

Harta toponimică a comunei Racovița

Versiunea finală

Versiunea noua

Versiunea SVG FINALĂ

Motiv

Hartă făcută de mine după o hartă concepută de Cornel Lupea.

Articole în care apare imaginea

Toponimia comunei Racovița, Racovița, Sibiu

Autor

Asybaris

• Susțin ca inițiator --Asybaris ^aport 27 august 2008 19:59 (EEST)

Probleme rezolvate

*Împotrivă. De ce trebuia să aibă semnătură în colț? Cred că numai d-l Lupea putea pune o asemenea condiție și nu cred c-a făcut-o D-lui. Font greu de urmărit, la dimensionare mai mică a imaginii nu se poate citi textul deloc. Verdele prea închis și contrast rău cu scrisul. Trebuia ales un font fără ornamente, există și astfel de fonturi frumoase, elegante (nu ornamentul îl face pe font frumos, ca să zic așa). Dimpotrivă, fonturile cu ornamente arată prost când se folosesc doar inițiale (cum e în cazul numelor mari de pe margine). Un font mai puțin prețios v-ar fi ajutat și cu diacriticele – nu e deloc grozav să avem tildă pe a în loc de brevă („ã” în locul românescului „ă”). (impy4ever (discuție) 28 august 2008 09:36 (EEST)) Impotriva - N-are niciun motiv sa fie jpg, doar nu contine informatii fotografice. Cel mai bine ar fi SVG, dar si PNG este acceptabil. De asemenea nu-mi prea plac marcajele (watermark-urile) — Diego_pmc Discuție 28 august 2008 09:52 (EEST) Va rog faceti remarci conform criteriilor de calitate si nu cum vi se pare tilda, breva sau formatul(criteriile nu au asemenea specificatii, vedeti mai sus): Are un standard tehnic ridicat. Dacă se consideră că pentru un anumit subiect este imposibil de găsit o imagine superioară din punct de vedere tehnic, poate fi permisă și o calitate mai redusă. - Unde mai gasiti asa ceva? Wikipedia nu mai are asa ceva, deocamdata. Are o rezoluție înaltă. Excepții de la această regulă pot fi făcute pentru imagini istorice sau unice. - este unica. Se află printre cele mai bune lucrări ale Wikipediei. O imagine de calitate nu trebuie întotdeauna să placă din punct de vedere estetic; poate fi șocantă, impresionantă sau doar foarte informativă. Imagini de o înaltă calitate grafică, istorice sau imaginile unice pot să nu fie deloc frumoase din perspectivă clasică. - imaginea este printre cele mai bune lucrari ale enciclopediei, articolul are statut de AC. Are o licență liberă. - nu este o imagine cu utilizare cinstita. Dă valoare unui articol ... Se acordă prioritate valorii enciclopedice a unei imagini față de valoarea sa artistică. Este corectă. Are o descriere bună. Este neutră. Evită manipularea digitală necorespunzătoare.--Asybaris aport 28 august 2008 12:41 (EEST) Comentariu. Dar e ilizibilă! Nu păstrați o versiune vectorială a ei, ca să mai coborâți verdele la o nuanță care să ajute citirii? Vi-e greu să schimbați fontul într-unul mai lizibil, ca pe adevăratele hărți enciclopedice? De ce apare „î” lângă „â” (ambele, în interiorul denumirilor)? Nu se înțelege de la sine că diacriticele trebuie să fie în ordine, ca în orice alt conținut Wikipedia? Și nu în ultimul rând, nu e corectă o semnătură pe un document liber. Parcă Dvs. spuneați că Wikipedia nu promovează. (impy4ever (discuție) 28 august 2008 13:07 (EEST)) î apare in interior doar la sfarsitul unui cuvant, de exemplu Capul Pârliturițî, Chiscul Pleșî ca plural si in interior Părău' Șîpotilor unde e evident ca in vorbirea curenta este i si nu î, etc. Am pus asa deoarece in limbajul curent se foloseste deseori Capul Pârlituriții, ori, cum in trecut, se folosea î si nu â, am pus asa pentru uniformizare, idem Șîpote în loc de Șipote. Nu este o greseala. In rest diacriticile sunt ok. Referitor la semnatura, eu am facut harta, deci pot s-o semnez cu pseudonim, ca si la descrierea imaginii unde dau drepturi de autor. Am produs ceva unic, e dreptul meu. Nu o consider promovare. Daca asa o considerati, este ok, sunt pregatit pentru esec-ul demersului acestei actiuni inca din momentul in care am propus harta pentru imagini de calitate. Referitor la verde si alte fonturi, deocamdata nu mai fac nimic la aceasta grafica, pentru realizarea ei am muncit vreo trei luni. Trebuie sa am dispozitie pentru a o relua. P.S. D-ule Impy, vreau sa vad si eu de la dv, rezultatul unei munci de trei luni pe un singur obiect si nu doar comentarii pe ici pe colo la munca altora.--Asybaris aport 28 august 2008 13:34 (EEST) Este dreptul tau, dar in acelasi timp nici nu e prea recomandat sa existe marcaje pe ICuri. Harta este foarte bine facuta, dar trebuie sa sufere cateva modificari tehnice, printre care formatul si marcajele. — Diego_pmc Discuție 28 august 2008 13:53 (EEST) Formatul: formatul jpg este un format compresat, png-ul nu. Daca-l faceam in format png, la rezolutia necesara lizibilitatii informatiilor(lizibilitate care la aceste dimensiuni se obtine doar la rezolutia maxima), obtineam un fisier de dimensiuni uriase. De aceea nu am ales formatul png sau svg. Am incercat toate posibilitatile in momentul obtinerii imaginii finale.--Asybaris aport 28 august 2008 14:02 (EEST) Nu dimensiunea este problema, si scopul fiecarui format. JPG este f. bun pt. fotografii, PNG, cel mai bun este pt. imagini ale unor documente care contin doar text, sau imagini cu schimbari bruste de culoare, dar merge si pentru harti, iar pt. ilustratii simple, adica fara multe elemente decorative, cel mai bun este SVG. JPG-ul este foarte vulnerabil artefactelor, care sunt si mai usor de observat ca este vorba de o ilustaie simpla. 28 august 2008 14:11 (EEST) Descarca harta si vezi ce obtii in format png. Eu obtin un fisier de 14,6Mb. E rezonabil?--Asybaris aport 28 august 2008 14:19 (EEST) SVG atunci. — Diego_pmc Discuție 28 august 2008 15:58 (EEST) Cu ce soft sa fac in svg, corelul n-are din cate stiu eu export in svg. Poate ma insel, voi studia problema. Dar daca ai incercat tu, poate-mi spui si mie rezultatul. E unul pozitiv?--Asybaris aport 28 august 2008 16:07 (EEST) Cica Inkscape e bun pt. SVG-uri, din cate inteleg poate sa converteasca automat, desi rezultatul nu e intotdeauna unul bun, dar nu m-a interesat niciodata sa il invat. — Diego_pmc Discuție 28 august 2008 17:41 (EEST) CorelDraw-ul nu stie sa exporte in format svg, am verificat. Sa vad Inkscape.--Asybaris aport 28 august 2008 19:30 (EEST) Un exemplu foarte bun de ce JPG-urile nu sunt bune pt. harti fara elemente decorative (vezi in jurul D-ului din "Dealu'", si in jurul triunghiului portocaliu). Am salvat ca PNG, ca sa nu se deterioreze imaginea si mai mult, fata de cum este harta. — Diego_pmc Discuție 28 august 2008 19:32 (EEST) Si o sugestie este prea mult spatiu alb daca harta e rotita in asa fel incat nordul sa fie in sus? — Diego_pmc Discuție 28 august 2008 19:33 (EEST) Ceea ce spui tu este din cauza compresiei care am facut-o pentru a diminua dimensiunea fisierului care are acum 2.2MB fata de 14.6 Mb cat are png-ul. Pentru a nu exista aceste anomalii grafice datorate si metodei de codare "Encoding method" in cazul asta "Progressive" aleasa. Indiferent de fontul ales, ca tot se zbate Impy cu fontul, dimensiunea hartii e atat de mare incat formatul jpg trebuie sa foloseasca o metoda de comprimare a imaginii pentru a pastra rezolutia, deci indiscutabil ceva alterari ale calitatii se vor produce vrand nevrand. Pentru a rezolva aceste inadvertente calitative, singura solutie este redesenarea hartii pe alte considerente dimensionale si de rezolutie din start, adica alegerea unui alt font(standard de asta data) redimensionarea hartii, deci implicit reconsiderarea lungimii si grosimii liniilor precum si a spatiilor. Eu unul nu ma mai apuc de asa ceva la harta asta. Cine vrea s-o faca, este invitatul meu si voi accepta sa fie coautor, ca sa fiu sarcastic. Voi incerca sa fac ceva cu formatul SVG, n-am folosit pana acum ca n-am avut la ce, sa vad care-i treaba. Daca merge voi face si modificari de culoare cum vrea Impy si font, cu toate ca realocarea fontului presupune mult mai multe probleme, una fiind reformatarea textelor curbe. Ce sa spun, nu e floare la ureche. Problema rotirii hartii cu nordul in sus, cred ca-i neavenita. Motivul este forma hotarului satului pe care nu l-am luat din imaginatie, asa este dupa planse cadastrale. Nu vad niciun inconvenient in forma pe care o are. Chiar o consider frumoasa(ma rog, e chestiune de gust).Nu e nevoie de rotire.--Asybaris aport 28 august 2008 20:13 (EEST) Am facut un png de 3mb dar nu afiseaza imaginea mica, prea multi pixeli. Am facut in format svg si nu afiseaza nimic. Asa ca nu stiu ce sa-i mai fac la format. --Asybaris aport 28 august 2008 21:56 (EEST) Cat la suta din imagine e preluata din plane cadastrale si harti topografice? Spre deosebire de cele ale guvernului federal SUA, cele romanesti au copyright, si daca ai trasat detalii identificabile unic nu poti oferi imaginea sub o licenta libera fara permisiunea scrisa a autorului initial al acelor planuri/harti. (Wikipedia in romana e plina de incalcari de copyright, dar principiul trebuie respectat macar pt imagini de calitate) Am lucrat dupa o plansa facuta de Lupea. Planurile cadastrale au fost studiate de Lupea. Harta contine informatii toponimice si nu delimitari certe cu limite de terenuri si suprafete de proprietari de terenuri, etc, asa ca nu intra in chestiuni de copyright.--Asybaris aport 29 august 2008 08:49 (EEST) Am scazut rezolutia cu 38% si am format PNG. Vi se pare mai buna?--Asybaris aport 29 august 2008 09:37 (EEST) Rezolutia e inca foarte mare, si nicio nu mai sunt artefactele, asa ca as sustine, daca nu ar fi marcajul. Doar este CC 2.0, oricine o foloseste trebuie sa spuna ca e facuta de tine, chiar e asa necesar. — Diego_pmc Discuție 29 august 2008 10:51 (EEST) Voi reveni cu o noua versiune de harta in maxim 2 saptamani. Sa vedem ce iese.--Asybaris aport 29 august 2008 10:58 (EEST) O intrebare. Ce culoare de fond vreti? Ce culori sa fie la text?Pentru text imi trebuie cel putin 3 culori - pentru locuri, pentru dealuri, pentru zone, pentru drumuri, pentru ce va mai trece prin cap... Daca se poate dati niste mici mostre de culoare. --Asybaris aport 29 august 2008 11:01 (EEST) Sau o pastram asa, nu mai muncesc si sterg marcajele.--Asybaris aport 29 august 2008 11:50 (EEST) "Marcajele" adica "Conceput de... realizat de..." nu textul de pe harta cu locatiile. — Diego_pmc Discuție 29 august 2008 12:21 (EEST) Deseara sterg ce va nemultumeste. Poate unul din administratori va sterge toate versiunile existente acum, voi pune varianta finala, adica cea actuala PNG fara marcajele de conceptie si realizare. --Asybaris aport 29 august 2008 12:32 (EEST) Puteati sa adugati si o scara pe harta. Nu este neaparat necesar, dar ar fi folositor. — Diego_pmc Discuție 29 august 2008 13:40 (EEST) O scara reala a hartii o pot doar estima. Mai bine nu o pun.--Asybaris aport 29 august 2008 19:29 (EEST) De acord - nu mai am obiectii. — Diego_pmc Discuție 29 august 2008 21:00 (EEST) Diego, voi incerca o varianta de orientare a hartii spre nord, se pare ca ai dreptate vis a vis de standardizarea hartilor. Sa vedem cum iese. Va trebui sa umplu golurile de care ai zis.......sa vedem cu ce.--Asybaris aport 1 septembrie 2008 15:29 (EEST) Incerca cu o scara. Poate reusesti pana la urma sa-ti dai seama cumva cam care sunt proportiile. Diego_pmc Discuție 3 septembrie 2008 16:28 (EEST) Am pus o versiune rotita si font schimbat. Sa fac denumirile locurilor care sunt scrise cu alb in negru?--Asybaris aport 4 septembrie 2008 10:56 (EEST) Am postat versiunea SVG. Mai trebuie sa corectez erori de expandare ale textului care inca nu stiu de apar. In vizualizarea hartii in Inkscape apar bine textele care au fost expandate, dar aici le comprima la loc in forma originala ca dimensiune. Mai vedem, cine stie despre ce vorbesc si stie de ce, poate ma ajuta.--Asybaris aport 6 septembrie 2008 00:44 (EEST) Am rezolvat fonturi, contraste si breva in loc de tilda, doleantele lui Impy, in noul format SVG. Astept critici. Problema mea este ca pe IExplorer 7, eu nu vad la rezolutie mare decat o parte din harta. Imi da o eroare in bara de jos Bad CSS property or descriptor declaration. Nu stiu de ce.--Asybaris aport 7 septembrie 2008 22:52 (EEST)

Este mult mai bine. "Racovita Harta toponimica" mi se pare cam tipator, atat in SVG cat si in PNG (cel nou) - eu ori l-as scoate, ori l-as face sa arate altfel (cum arata la inceput mie personal imi placea de exemplu). Se poate face ceva ca culorile, si scara si tot restul, din SVG sa fie aceleasi ca cele din PNG? Si inca o intrebare, de curiozitate, n-o sa-mi influenteze votul: textul din SVG este text sau tot o seri de vectori obisnuiti? Diego_pmc ^Discuție 9 septembrie 2008 23:14 (EEST)

Daca scot "Racovita Harta toponimica", ce pun in loc? Va fi cam gol in partea de jos. Scara ae poate face mai discreta, adica sa nu aibe liniile groase ca acum in SVG. Referitor la culori trebuie sa mai studiez problema, inca in SVG nu am gasit inca posibilitatea de a folosi aceleasi culori ca in corel(PNG) si s-ar putea sa nu se poata(de aceea cred ca la commons cel ce a facut prelucrarea pe baza careia am continuat eu a folosit verdele asta mai deschis care a determinat implicit schimbarea culorii albe a textului de locuri, pentru contrast). Referitor la text, este chiar text. Daca ai inkscape(pe care poti sa-l descarci free de pe net) poti face si tu schimbari de text si culori pe obiectele definite. Chiar te-as ruga sa incerci sa faci modificari cam cum ti-ar placea.--Asybaris ^aport 10 septembrie 2008 08:21 (EEST)

Nu stapanesc prea bine inkscape-ul, pot zice cam subtire in probleme de conversie.--Asybaris ^aport 10 septembrie 2008 09:44 (EEST)

• Ai puta pune jos o mini-harta in care sa se vada evidentiata localitatea, in Romania, ca aici, de exemplu. M-as ocupa de SVG daca nu as avea alte lucruri pe cap. Ai putea totusi sa muti imaginile la Commons (chiar, de ce le mai incarci aici?), si sa ceri ajutor la en:WP:GL, pt. cineva cu experienta ar trebui sa fie usor. Diego_pmc ^Discuție 10 septembrie 2008 14:22 (EEST)
• Am rezolvat, zic eu, mai toate doleanțele privitoare la aceasta harta. Daca mai doriti ceva va rog sa-mi spuneti.--Asybaris ^aport 12 septembrie 2008 10:43 (EEST)
• Suspendare am sa suspend imaginea. Am rugat un utilizator sa ajute, care a zis ca e de acord, dar ca s-ar putea sa dureze putin. Intre timp oricine poate sa mai voteze sau sau mai aduca modificari imaginii. Diego_pmc ^Discuție 13 septembrie 2008 16:09 (EEST)

Am rezolvat toate doleanțele și am restructurat harta. --Asybaris ^aport 16 septembrie 2008 00:56 (EEST)

Dezavantajul SVG este ca in Mozila textul apare tremurat si deplasat fata de locul standard, plus ca nu poti da zoom. In Iexplorer apare bine dar trebuie dat zoom sau descarcat intr-un program care vede formate SVG. Dupa mine tot formatul PNG este mai bun, afiseaza in mod corect indiferent de browser imaginea grafica.--Asybaris ^aport 16 septembrie 2008 13:35 (EEST)

• Retrag propunerea, deocamdata nu mai stiu de unde sa apuc fonturile astea SVG. Mai vedem peste ceva timp. --Asybaris ^aport 19 septembrie 2008 09:13 (EEST)
• Comentariu: până la urmă versiunea finală este completă și corectă? Se poate promova? — Sebi ^talk 12 decembrie 2008 16:25 (EET)
• Harta este completa si corecta. Discutiile de amanare au fost datorita modului de afisare al textului in varianta SVG care in functie de calculator afiseaza uneori bine alteori deplasat unele caractere. Ramane la dispozitia comunitatii de a acorda sau nu statutul de IC. Daca se gaseste un contribuitor specialist in grafica sa ajute la aceasta problema a formatarii mai calitativa a textelor, este binevenit.--Asybaris ^aport 15 decembrie 2008 11:26 (EET)

  Îmi puteți explica mai precis? Eu nu observ nimic, dar poate vă pot ajuta dacă spuneți că dv. nu vizualizați corect. — Sebi ^talk 15 decembrie 2008 15:23 (EET)

Discuție încheiată. Rezultat: respingere.—Sebimesaj 18 februarie 2009 17:16 (EET)