Wikipedia:Sondaje/Spațiu de nume „Wikiproiect”

Scopul acestului sondaj este arătarea părerilor Wikipediștilor. Sondajul este legat de crearea spațiului nou de nume „Wikiproiect:”. Acesta există și pe alte Wikipedii (de exemplu fr:, es:, pl:) și este foarte util, pentru că separă două lucruri nelegate: îndrumările proiectului și inițiativele utilizatorilor pentru a îmbunătăți Wikipedia.

Cine poate să participe la sondaj? Cât de lung este?

La sondaj poate să participe orice utilizator înregistrat care a făcut prima modificare la Wikipedia cel puțin cu 30 zile înainte de data începerii votului, și care a făcut cel puțin 100 de modificări în articole (astfel, de exemplu, nu se consideră edițiile făcute pe paginile Wikipedia:Pagini de șters sau Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate).

Sondajul se începe la data de 26 noiembrie 2007 (12:00 EET) și durează o săptămână (până la 2 decembrie 2007, 12:00 EET).

Sondaj

Propunere necesită 2/3 de voturi „pentru” pentru a fi acceptată.

Voturi „pentru”

1. Remigiu ^scrie-mi 26 noiembrie 2007 18:52 (EET)
2. Nu cred că acest sondaj este necesar în mod formal, dar nu am nimic împotrivă dacă utilizatorul care l-a inițiat a crezut necesar. --Gutza _D^D+ 26 noiembrie 2007 18:55 (EET)
3. La fel ca și Gutza -Nu cred că acest sondaj este necesar în mod formal, cred că un asemenea sondaj era posibil dar nu era realizat printr-o listă a paginilor de discuții ale articolelor problemă (Ajutor, De tradus etc.) să sperăm că va ajuta - ce nume va primi este irelevant De ce nu facem un format asemănător cu CIOT-ul ?--P-7 ✍ 28 noiembrie 2007 13:43 (EET)

Voturi „împotriva”

1. În afară de spațiul de nume wikipedia, care se referă la proiectul ro.wp, celelalte spații de nume sunt în română: Utilizator, Portal. Dacă se urma logica descrisă de Gutza trebuiau și ele să fie Wikiutilizator, Wikiportal, ca să știe lumea că sunt legate de wp., dar ar fi ridicol. La fel și această propunere. Susțin în schimb înființarea unui spuțiu de nume Proiect, deși nu îi văd necesitatea stringentă, dar dacă e să fie, să fie fără prefixul acesta care devine iritant. Cu stimă, —Whiteman 28 noiembrie 2007 14:48 (EET)

   Am spus la discuție că numele este neimportant acum. Sondajul se referă la introducerea noului spațiu de nume pentru wikiproiecte, nu la numele ei. Remigiu ^scrie-mi 28 noiembrie 2007 17:42 (EET)

   Pagina mea de utilizator de la Wikipedia în engleză este en:User:Gutza, pe când spațiul Wikiuser nu există pe Wikipedia în limba engleză. La fel cu en:Portal vs. en:Wikiportal (al doilea nu există). Pe de altă parte există en:Wikiproject și nu există en:Project (atenție, la en:Project se află articolul enciclopediei Wikipedia care tratează subiectul "Project"). Logica mea, bună sau proastă, are o noimă. Dacă dl. Whiteman dorește să se opună doar pentru că a fost un punct de vedere la care am subscris întâmplător și eu, atunci și asta are o logică -- însă pot garanta că nu e una bună. (vezi mai jos) --Gutza _D^D+ 28 noiembrie 2007 17:52 (EET)

   Nu că ar conta în faza asta (fiindcă s-a explicat clar că nu numele este important, ci decizia), dar în urma unei discuții private cu AdiJapan am realizat că într-adevăr Project este varianta mai logică în contextul numelor existente (cred în continuare că Wikiproject ar fi mai potrivit dacă ar fi de sine stătător, însă în contextul spațiilor de nume existente Format și Ajutor, Proiect este mai firesc). Realizez retroactiv că asta încerca să transmită și Whiteman mai sus, dar cred că nu a reușit să mă convingă din cauza tonului și a exemplelor... mai puțin decât optime. :-) --Gutza _D^D+ 30 noiembrie 2007 10:51 (EET)

2. Nu vă supărați, dar ce este un "spațiu de nume". Am căutat în Ro:Wikipedia dar căutarea nu a data rezultate. Poate ar fi bine să definim întâi despre ce este vorba și apoi să votăm. Îmi închipui că spațiu de nume este traducerea termenului de "namespace". Numai că există un termen general și un mod de utiliza noțiunea în Wikipedia. Până la lămurirea noțiunii sunt împotriva propunerii pentru că nu înțeleg despre ce este vorba.Afil 30 noiembrie 2007 00:20 (EET)

   Spațiu de nume, astfel am spus, este reprezintat pe prefixul înainte numele paginii, de exemplu pagina Utlizator:Afli apartine spațiului de nume utilizator. Pagini fără prefixul sunt contate ca articole. Spațiile de nume ajut în organizarea paginilor de pe Wikipedia. Următoare există: discuție, ajutor, wikipedia, format, categorie, imagine, MediaWiki și portal. Aici votăm pentru a adauga spațiul proiect sau wikiproiect la această listă. Asta va permite să separa paginile care descriu Wikipedia și politica ei din paginile de proiecte organizate din inițiativa Wikipediștilor, precum wikiproiect Orașele României. Remigiu ^scrie-mi 1 decembrie 2007 15:01 (EET)

Comentarii

Opinia mea este că spațiul ar trebui să fie denumit Proiect:. Este de la sine înțeles că este un „proiect wiki”, însă încep să resimt o tot mai mare apatie pentru termeni împrumutați ca atare din alte limbi. --Rebel 20 noiembrie 2007 00:29 (EET)

Pentru noi, Rebel, pentru noi este de la sine înțeles că e un proiect Wiki. Dacă am fi doar utilizatori vechi pe-aici (ceea ce nu mi-aș dori), ar fi perfect rezonabilă propunerea. Pentru un outsider cred totuși că numele "împrumutat" are mai mult sens... My 2c, evident. --Gutza _D^D+ 20 noiembrie 2007 00:31 (EET)

Întocmai. Crederea mea este perfect contrară. Un nou-venit ar avea înțelege mai degrabă termenul de proiect, în dauna celui de wikiproiect, cel inițial fiind totuși un cuvânt românesc. --Rebel 20 noiembrie 2007 00:35 (EET)

Exact asta este problema, după cum văd eu lucrurile: "proiect" înseamnă orice proiect, Wiki or no Wiki. "Wikiproiect" înseamnă în mod evident că e ceva legat de Wikipedia -- dă-o-ncolo, se înțelege totuși despre ce e vorba. În ultimă instanță, în ce limbă există cuvântul "wikiproiect" (sau wikiproject, etc) în dicționar? Mi se pare că "wikiproiect" este deja o traducere în română a "wikiproject" din engleză. --Gutza _D^D+ 20 noiembrie 2007 00:40 (EET)

Eu cred că un nou venit ar înțelege prin "proiect" ceva gen un articol despre "Proiectul Philadelphia", de exemplu - de unde să știe ce reprezintă acele două puncte ? În schimb "Wikiproiect" e clar că e un proiect Wikipedia, desigur mai depinde și de coeficientul de inteligență al noului venit (adică să fie pozitiv...). Și apoi nu ar scrie totuși la începutul proiectului exact despre ce e vorba ? --Venator 20 noiembrie 2007 00:42 (EET)

Dacă ne-ar duce puțin am crea o pagină scurtă în care să descriem „spațiile de nume” (en:Wikipedia:Namespace), putând astfel să lămurim orice neinițiat. Și mă tem că îmi păstrez afinitatea. --Rebel 20 noiembrie 2007 00:45 (EET)

OK, și să se poată ajunge ușor acolo, fiindcă unui profan n-o să-i treacă prin minte să scrie "Wikipedia:" - cel puțin mie nu mi-a trecut. --Venator 20 noiembrie 2007 00:48 (EET)

Ok, hai să mai așteptăm opinii. Problema cu pagina în care descriem spațiile de nume este că ar citi-o prea puțini -- deja avem un maldăr descurajant de literatură care trebuie citit de un nou-venit, și încă nu e acoperitoare pentru toate problemele pe care le întâmpinăm, de-aia aș înclina către cea mai intuitivă variantă (KISS)... --Gutza _D^D+ 20 noiembrie 2007 00:49 (EET)

Din nefericire, în ceea ce mă privește consider că suntem încă departe de un minim de informații, care odată puse la dispoziția noilor veniți i-ar ajuta să asimileze rapid conceptele necesare pentru prestarea unei activități aici. Cred că voi adauga propunerea mea în cadrul sondajului. --Rebel 20 noiembrie 2007 00:52 (EET)

...iar eu cred că sunt prea multe concepte pentru a fi asimilate rapid. :-) Aș vrea din toată inima să găsim o soluție pentru a prezenta toate informațiile esențiale unui nou-venit într-o formă digerabilă rapid, însă realmente, sunt foarte, foarte multe informații -- cred că deja le ai atât de sedimentate în minte încât nu-ți mai dai seama cât de stufos a devenit proiectul ăsta. --Gutza _D^D+ 20 noiembrie 2007 00:56 (EET)

Oricât de rapid le-ar asimila, ar trebui să delimităm clar ce e Wiki de ce nu e Wiki - așa am putea zice "Dicționar", dar pentru claritate mi se pare corect "Wikționar", și cine nu înțelege - o fi golgeter la clubul său. Wiki a ajuns o lume în sine, una "stufoasă".--Venator 20 noiembrie 2007 00:57 (EET)

Și mai presus de toate, ar trebui să folosim ghilimele românești. --Rebel 20 noiembrie 2007 00:59 (EET)

Vrei să zici poloneze :D Și pe paginile de discuție trebuie ? --Venator 20 noiembrie 2007 01:01 (EET)

Nu, vreau sa spun românești și se cuvine folosirea lor doar acolo unde se vorbește limba română. --Rebel 20 noiembrie 2007 01:03 (EET)

De ce-a fost nevoie de asta și unde duce? --Gutza _D^D+ 20 noiembrie 2007 01:05 (EET)

A fost o solicitare amicală, doar că am vrut să formulez astfel încât să par malițios. Nu e nevoie să ne alarmăm. Venator îmi cunoaște comportamentul îndestul încât să nu se fi simțit lezat. Sper. --Rebel 20 noiembrie 2007 01:07 (EET)

Parcă în articolul despre limba română scria că sunt de origine poloneză... Pseudonimul lui Rebel vorbește de la sine, știu la ce să mă aștept :D --Venator 20 noiembrie 2007 01:13 (EET)

Atunci eu cum trebuie să vorbesc, fr'țioare? :D --Gutza _D^D+ 20 noiembrie 2007 01:14 (EET)

"Turbo" :D ! Ca să înțeleg și eu povestea, vreți să schimbăm din Proiect:Orașele din România în Wikiproiect:Orașele din România, de exemplu? --Alex:D|^Mesaje 24 noiembrie 2007 11:58 (EET)

Nu în întregime. Pagina Proiect:Orașele din România nu există. Avem Wikipedia:Wikiproiect Orașele României. Vrem să schimbăm ăsta în Proiect:Orașele României sau Wikiproiect:Orașele României. Acum, numele nu este important, trebuie să decidăm dacă vrem spațiul nou de nume. Remigiu ^scrie-mi 25 noiembrie 2007 22:03 (EET)

• casa arde și baba se piaptănă - spuneau bătrânii --P-7 ✍ 28 noiembrie 2007 14:18 (EET)