Discuție:Boli ale civilizației

	Articolul Boli ale civilizației este un subiect de care se ocupă Proiectul Medicină, o inițiativă ambițioasă de a dezvolta articole despre medicină, adăugând informații cât mai cuprinzătoare, detaliate și citate cu surse de încredere Dacă doriți să participați la acest proiect, vă rugăm să vă înscrieți aici.
Început	Acest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa Început pe scala de calitate.
Mare	Acest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa mare pe scala de importanță.

Verificare titlu

s-a introdus "verifica titlul". Boala de civilisatie? Asta e un termen comun în tarile industirale cum ar fi USA DE etc. Chiar si la wikipedia RO. Vezi Boală ("de civilizatie" nu a provenit de la mine ci era deja asa scris). ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Dana DE (discuție • contribuții).

N-are importanță cine a scis. Eu am căutat așa:

• Boală de civilizație (=2), Boli de civilizație (=12)

• Boală a civilizației (=25.600), Boli ale civilizației (=23.800), dar n-are importanță nici ce am găsit eu cu Google. E nevoie de un expert. --92.80.214.180 (discuție) 14 ianuarie 2010 20:03 (EET)

Verificare: Boală de civilizaţie (în engleză)--Dogaru Florin (discuție) 14 ianuarie 2010 21:24 (EET)

Să așteptăm și alte păreri. Nu e nici o grabă. --92.80.214.180 (discuție) 14 ianuarie 2010 21:35 (EET)

>>>>>>>>>>>> Dana_DE >>>>>>>>>>>> Dar de ce nu cautati cu numele german (Zivilisationskrankheit, Zivilisationskrankheiten) sau englez (Western disease, lifestyle disease) care l-am scris pe primul rând? Bolile astea au deafce cu industria. Napoleon a fost primul care a creat margarina drept înlocuitor de unt pt ca n-avea atâta unt pt toata populatia si si-a zis ca daca lumea are ce mânca e multumita. La îneput a fost un farmacist care a creat margarina din untura de la vite. Dup-aia a fost un chimist ... Margarina nu e un produs natural. Untul da. Si industria primeste bani pt margarina cu gramada. Pe când cuvântul “western” nu e potrivit. E politic (vest si est). “Lifestyle” mai degraba dar e mult mai usor de introdus un cuvânt anume special (boli de civilizatie), pe care daca-l cauti cu google stii exact ca e vorba de problema asta. Lifestyle poate sa reprezinte si altceva (de exemplu îmi cumpar o canapea luxoasa sa duc un lifestyle mai bun).

Exista multa literatura despre asta. Si de f multi ani. De zeci de ani! Cu toate astea medicii nu studiaza la universitate despre nutritie. Asta a scris Dr. Bruker care a studiat medicina. Ei învata despre boli si ce medicamente se pot da. Numai putini medici s-au ocupat de nutritie pe cont propriu ca erau blonavi si cu medicina de au învatat-o nu s-au vindecat. Dr. Bruker a avut peste 70 de ani clinica proprie unde a facut experiete special în domeniul nutritiei. Si eu am testat totul pe pielea mea. Nici un doctor nu a putut sa ma ajute la nimic. Numai datorita nutritiei asa cum o descrie Bruker nu mai am nevoie de nici un doctor. Înainte nu puteam mânca nici macar juma de mar. Sau nu puteam deschide gura la rece ca primeam dureri de gât.

Expertul care-l cautati e cu siguranta dr. Schnitzer care face anul asta 80 de ani dar nu cred ca stie româna. Cel mult cineva din România sa-i scrie mail pe germana engleza sau franceza. Dar de ce nu comadati niste carti sa le cititi si sa faceti experienta pe pielea proprie cum am facut si eu? O sa vedeti imediat chiar dupa 2 saptamâni ca va merge mult mai bine. Eu pot descrie experientele proprii, dar unde? În wikipedia nu exista pagina pentru asa ceva: experiente personale cu exemple cu sfaturi. Apoi se pierde foarte mult timp cu scrisul (literele speciale române + regurile de wikipedia + ce mai zic administratorii de wikipedia).

Paginele din Germania contin aceleasi lucruri ce le-am scris si eu. Acolo nu s-a opus nimeni ca le trebuie EXPERT. E logic ca daca bei cafea fumezi si manânci pâine alba (ca alta nici nu exista în România) îti pica dintii. Cunosc români la 31 de ani au început sa-si piarda dintii. Stiu ca mâncarea la cuptor e mai gustoasa decât aia facut-a repede la foc. Dar cu cât sta mai mult sau e reîncalzita sau se face cu uleiul rafinat ca e mai ieftin cu atât se distruge ce e esential, metabolismul omului deviaza de la functia lui originala si cu timpul fiecare devine bolnav. Si copii mai mai. Asta se transmite mai departe din generatie în generatie. Cunosc o doamna ca nu poate urca scarile. A mâncat o tava de prajitura pe zi. Am sustinut-o la mâncarea integrala si chiar dupa 2 saptamâni mi-a dat dreptate. S-a apucat iar sa manânce dulciuri gatit carne etc Durerile au revenit. Chiar ieri mi-a dat tel sa-mi spuna ca se apuca iar de ce i-am zis eu ca e singura solutie sa urce la etajul 3 fara lift. Si ce face un medic? I-a prescris cortizon ... Asta ajuta pe moment dar nu învinge sursa problemei ci numai simptomele. Nu stiu câti ani aveti dar la 40-50 de ani daca se manânca în continuare dupa Sanda Marin o sa fie lumea în România extrem de bolnava si nici nu o sa aibe bani sa-si puna dinti si cu atât mai mult o sa manânce gatit în loc sa muste într-un morcov. Apoi mai e problema cu laptele. Am trait-o pe pielea mea. Am jucat tenis cu un coleg care bea 3 litrii de lapte pe zi si se mândrea ca face bine, ca laptele e sanatos. Am jucat cu el dupa 2 ani din nou si era înrait ca nimeni nu l-a avertizat cât de daunator e sa bei lapte. Era cu sanatatea distrusa, oasele la genunchi erau cam de 3 cm diagonala ca o bila iesiti înafara. Mi-a zis ca nu mai pune gura pe lapte. Eu stiam problema din carti ca am citit foarte multe, dar daca zic ceva nimeni nu ma crede. Daca asteptati pâna la 50 de ani sa gasiti un expert e prea târziu. Face-ti încercarea pe piele proprie si cititi carti. Exita una scrisa de Leslie Kenton si Susannah Kenton, se cheama "Gesunde Rohkost"(de) (cruditati sanatoase), cartea se poate procura si pe engleza. Înca Pythagoras si-a dat seama de pe atunci ~500 înainte de Cristus) ca o hrana de cruditati ajuta sa te vindeci. Mai mult nu pot sa va recomand. Expertii români nu exista ca altfel ati avea pâine facuta cu tot bobul. Eu am la tara un unchi de aproape 90 de ani. Pe timpuri ducea la moara grâul si primea faina cu tot bobul. Asa era normal. Faina alba nu exista. Si "pâinea" ELTA (http://www.eltauniversitate.ro/) e dupa tabela lui Kollath pe locul de conserve si nici macar nu pun ei tot bobul. E clar de ce nu. E un produs conservat si ei profita pe chestia asta. Un produs proaspat sanatos nu tine decât cel mult o saptamâna. Dup-aia mai e important ca boabele sa se macine proaspat. În 1991 s-a înfintat în Karlsruhe prima brutarie cu pâine integrala (http://www.fasanenbrot.de) cu tot bobul care macina proaspat. Acum mai e una. Încet încet o sa-si dea seama medicii actuali ca ei însusi sunt bolnavi ca se hranesc prost. Apoi ce e de asteptat de la doctori? Am trait-o singura pe pielea mea unde în spital cu oameni de cancer le servea pâine alba, marmelada, cola, bomboane erau la discretie pe coridor si asta la cea mai renumita clinica de cancer în Heidelberg. Da si în România nu e mai bine. Am fost la o gradinita, la copii se servea o felie de pâine alba (sper ca cu unt în loc de margarina) si ceai (sper sa nu fi fost îndulcit). Stiu decând eram mica si mergeam la Olanesti la cantina. se dadea ceai cu zahar! Doctorii însa-si mânânca nesanatos, beau cafea, fumeaza, etc Si multe lucruri nici nu se publica usor ca industria e bineînteles împotriva. Oamenii consuma prostii, pe chestia asta se îmbogateste industria si doctorii profita. În cartea "Gesunde Rohkost" scrie cum un doctor a fost într-un sat cu numai 2000 locuitori care se hraneau sanatos. Ei n-aveau nevoie nici de dentist si nici de politisti, nu exista criminalitate.

Exista enorm de mule carti dar e floare la ureche, e logic ca ce ne-a dat natura (tot întregul, deci castraveti ***cu coaja*** nu cum se face în România decojiti ... Bineînteles ca la banana se arunca coaja, dar nu la aia care se poate mânca) e sanatos si tot ce omul modifica nu poate sa fie asa de sanatos pentru ca omul niciodata nu o sa poata sa creeze ce ne-a dat natura. Am citit si o carte veche din România cum se hraneau românii în timpul romanilor. Acolo se scrie istoria cum de taranii erau obligati sa puna porumb pe timpul turcilor. Pe timpuri îndelungate se mânca mei în România si dup-aia grâu. Turcii însa au vrut mai mult porumb ca e mai eficient si existau si pedepse cine nu trecea de la grâu la porumb. În cartea ai asa de veche scrie ca a fost o greseala sa se manânce mamaliga, pentru ca le-a lipsit ceva. Cu grâu ar fi fost mai buna nutritia. Asa s-a ajuns sa fie în România mult porumb, mai putin grâu si ovaz nici n-am gasit la Plafar. România e o tara agricola (asa am învatat eu pe timpul lui Ceausescu) si nu se gasesc boabe de ovaz pt om ci numai pt animale ... totusi online exista de cumparat. Importate pesemene ...

Eu am venit des în România si am avut contact cu multi. Am fost invidiata ca am toti dintii în gura dar nici unul nu ar pune bobul întreg în gura sa-l mestece (tot de la Dr. Bruker stiu ca asa se hraneau soltatii romani. Primeau un pumn de grâu si mergeau la mars. Din grâul ala luau boaba cu boaba). Ei nu se lasa de pâinea alba desi sunt deja foarte bolnavi. Am facut o data la tara o salata grozava cu de toate. Nici n-am apucat sa gust ca ceilalti au terminat-o în 5 minute. Nimeni însa nu pierde timpul cu asa ceva. E mult mai simplu de trântit carnea în tigaie. La restaurant când am vrut sa comand cartofi mi s-a zis ca nu-i primesc fara carne. Profit! Cu carenea se face bani. Dar asta pe seama sanatatii. <<<<<<<<<<<< Dana_DE <<<<<<<<<<<< ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Dana DE (discuție • contribuții).

Din explicațiile acestea cum stabilim titlul potrivit? --92.80.215.248 (discuție) 17 iulie 2011 11:53 (EEST)

Nu putem din aceste "explicatii"!! În engleza este en:Lifestyle diseases, deci la plural. Logic, caci nu este vorba de o singura boala ci de mai multe, fiecare determinata de unul sau mai multe aspecte ale modului de viata contemporan.

Pâna si traducatorul Google da "boli ale civilizatiei" pentru englezescul "Lifestyle diseases". Termenul raspândit în româna este "boli ale civilizatiei" ceea ce în sine este o absurditate caci nu civilizatia determina bolile ci modul de viata contemporan (sumerienii, egiptienii, grecii si romanii din antichitate erau civilizati, dupa cum am învatat la scoala, însa aceste boli nu aveau raspândirea pe care o au azi).

Daca ne referim la o singura boala putem folosi singularul ("infarctul de miocard este o boala a civilizatiei" sau "diabetul este o boala a civilizatiei") însa daca vrem sa generalizam pluralul se impune. Pentru mine titlul corect este Boli ale civilizației. --Pocor (discuție) 17 iulie 2011 13:02 (EEST)

Teorii ciudate

Articolul trebuie rescris. A se citi politica en:WP:FRINGE. Wikipedia nu este portavocea tuturor mavericks ai medicinii. Tgeorgescu (discuție) 21 iulie 2011 22:09 (EEST)