Discuție:Transnistria

Recensământ

Dupa ce am urmarit o disctutie pe pagina Engleza pe aceeasi tema, am ajuns la concluzia ca datele recensamantului nu au fost publicate, si din aceste considerente am introdus datele vechi. Ion123d 29 May 2005 14:43 (UTC)

Umm, I'd like to point out that this article has been badly vandalized for about a month by Utilizator:192.129.3.137... Could a native-speaker repair the damage done, please? --87.248.168.24 7 martie 2006 04:42 (EET) (en:user:Illythr)

Thanks for warning us. I reverted the article to the last version before the vandal attack, while keeping the good edits made in the meantime. — AdiJapan ☎ 7 martie 2006 08:06 (EET)

Some suggestions

As a kind of "guest" here at ro.wiki and being barely able to read Romanian (although I understand it better than Moldavian-Romanian due to the many English words), I feel inappropriate to edit this article. However, I'd like to leave some comments and suggestions to help improve it. Whether to implement them or not is up to anybody competent enough for the task, reading this. As representative of the Russian POV, I was vastly surprised to find out that this article is actually more neutral than the rather biased English, or the openly defamatory German one. There's still some POV in it (it's not quite clear who provoked what and so on), but overall, it caused my own POV on Romanian wikipedians to improve significantly. It seems that Romanian nationalists do form but a minority of the ro.wiki population.

Anyways, here are the suggestions:

• "(dar are o majoritate relativă română, reprezentând 40% din populație)."

Just ~32% now, as seen later on this page and here, apparently.

• "Guvernul moldovean a decis să creeze o blocadă economică care să izoleze republica autonomă de restul țării. Transnistria a răspuns cu o serie de acțiuni menite să destabilizeze situația economică din Moldova."

I'd call an "economic blockade" "an action meant to destabilize the economic situation" in whatever region it targets, too.

• Legături externe

The weakest link of the article. ;-) The English, German and even Russian pages provide links to opinions for both sides of the conflict. All the links here are Pro-Moldovan, however. The first link in particular, is a personal site, hosted on HostRocket, yet masked as transnistria.ru.ru, it provides no insider view whatsoever, citing only Moldavian authorities, and openly calls to violence against Transnistrians ("Step on it"). Not exactly a nice reference to have in an encyclopedia.

Bringing some links from the English page(properly commented) certainly won't hurt this article's neutrality. PS: I haven't seen the penal responsibility note in other wikis. This one's rather creepy. Anyone'd got arrested yet? :) --en:user:Illythr

Cu intenția să adune toți evreii din Basarabia și Bucovina

Bernstein Leonard a adăugat că România a ocupat Transnistria "cu intenția să adune aici toți evreii din Basarabia și Bucovina". Mă întreb dacă formularea e exactă. Evrei au fost deportați în Transnistria, dar poate nu asta a fost singura intenție a României. Acolo locuia (și mai locuiește) o numeroasă populație românească (sovieticii formaseră o Republică Autonomă Moldovenească), poate au existat și alte intenții ale României cu privire la Transnistria. Invit pe dl. Bernstein la discuții pentru a găsi formularea cea mai potrivită.--MariusM 25 octombrie 2006 00:07 (EEST)

Semnalez totodată că avem articol separat pentru Transnistria (al 2-lea război mondial) și cred că acolo e locul consemnării deportării evreilor (vezi și Transnistria (dezambiguizare)--MariusM 25 octombrie 2006 00:10 (EEST)

Transnistria era o parte din terutoriile ocupate de nemți. În luna august 1941 români și nemți au semnat la Tighina un tratat prin care aceste teritorii trec la administrație română "cu intenția să adune aici toți evreii din Basarabia și Bucovina". Transnistria. Reprezentanții armatelor germană și română s-au întâlnit la 17 august 1941 la Tighina pentru a discuta despre hotarele Transnistriei și împărțirea responsabilităților în interiorul provinciei. Dată fiind incapacitatea Einsatzgruppen de a ține pasul cu forțele atacatoare și a se “descurca” cu toți evreii, nu era posibilă în acel moment transferarea acestora dincolo de Bug; în schimb, ei trebuiau să fie concentrați în lagăre de muncă până va fi fost posibilă evacuarea lor spre est, “după încheierea operațiunilor militare.”48 Acest acord, semnat la 30 august 1941, împiedica regimul românesc să-i deplaseze în mod forțat peste Bug pe evreii rămași în viață în Basarabia și Bucovina, și pe cei circa 200.000 de evrei ucraineni care au supraviețiuit primului val de execuții făcute de Einsatzgruppe D. E adusă din [1]

Bernstein Leonard 25 octombrie 2006 08:12 (EEST)

Cred că aceste informații își au locul în articolul Transnistria (al 2-lea război mondial) și îl rog pe Leonard să le adauge acolo. "Acest articol se referă la unitatea teritorială autonomă Transnistria a Moldovei" este scris la începutul articolului curent, deci are legătură cu Republica Moldova, nu cu deportările.--MariusM 25 octombrie 2006 18:13 (EEST)

Sunt de acord că aceste informații trebuie să apară și în Transnistria (al 2-lea război mondial)- nu înțeleg de ce nu trebuie să apară aici. Și în acest articol se scrie de istoria acestor teritorii - care e motivul să nu se scrie de ce sa întâmplat în Transnistria în perioada de ocupație română? Bernstein Leonard 26 octombrie 2006 01:10 (EEST)

Nu e exact. Acest articol este despre fîșia de pămînt de pe malul estic al Nistrului care aparține (teoretic, că practic e ocupată de ruși) Republicii Moldova. Evreii au fost deportați în al 2-lea război mondial nu doar pe această fîșie îngustă de pămînt ci în întreg teritoriul dintre Nistru și Bug care s-a numit Transnistria, și care azi aparține în majoritate Ucrainei. Tocmai de aceea s-a făcut articolul de dezambiguizare și articole separate despre diferitele înțelesuri ale cuvîntului Transnistria. În opinia publică există destule confuzii, e bine să fim cît mai exacți la Wikipedia, ca să ajutăm oamenii să înțeleagă cît mai bine. Republica Moldova n-are nici o legătură cu deportarea evreilor.--MariusM 26 octombrie 2006 01:51 (EEST)

Această fîșia de pămînt de pe malul estic al Nistrului are istorie și deportarea evreilor la Transnistria este o parte din această istorie. Bernstein Leonard 26 octombrie 2006 13:59 (EEST)

Această fîșie de pămînt de pe malul Nistrului are istorie separată doar începînd cu formarea RSS Moldovenești. Înainte de asta, istoria ei nu s-a deosebit cu nimic de istoria restului teritoriului dintre Nistru și Bug, care este subiectul articolului Transnistria (al 2-lea război mondial). Văd, Leonard, că la acel articol n-ai adăugat nimic despre deportarea evreilor, deși acolo ar fi locul acestui episod. Fii curajos și adaugă informațiile unde-și au locul, poate scrii chiar un articol separat despre deportarea evreilor, la care să facem legătură din articolul principal.--MariusM 27 octombrie 2006 15:37 (EEST)

N-a fost nevoie să adaug acolo deoarece altcineva a scris acolo despre deportarea evreilor. Orișiunde este vorba de istoria Transnistriei este locul potrivit. Nu înțeleg ce problemă ai cu deportarea evreilor și de ce nu vrei să se noteze aici. Aș putea să înțeleg dacă acest articol ar fi numai despre Transnistria nouă, fără istorie, însă nu e asta situația - istorie este, dar vrei s-o cenzurezi. N-am înțeles de ce mă sfătuiești să fiu curajos? Tu ai nevoie de curaj pentru ca să scrii în Wikipedia? Bernstein Leonard 27 octombrie 2006 17:11 (EEST)

Dacă știi engleză, citește en:WP:CIVIL și en:WP:AGF. Dacă voiam să cenzurez treceam direct la treabă, nu te invitam la discuții.--MariusM 28 octombrie 2006 02:50 (EEST)

N-ai răspuns la întrebările mele. Dacă știi engleză, citește en:Transnistria, acolo se scrie despre despre deportarea și asasinarea evreilor în Transnistria. Bernstein Leonard 28 octombrie 2006 09:52 (EEST)

Poate cineva sa scoata chestia cu majoritate slava?

Nu zice nimeni in suburbiile londrei e majoritate anglofona (desi sunt pakistanezi si indieni mai multi decat englezi in unele zone), sau ca in suburbiile parisului e majoritate francofona (desi magrebienii sunt majoritari), sau ca intrun orasel din Italia e majoritate latina (italieni + romani). E o tampenie cat toate zilele. Ucrainieni, rusi, gagauzi, polonezi, tigani, evrei etc. Pe noi nu ne baga nimeni cu italienii, francezii sau spaniolii, nici macar noi insine. Nici ucrainienii nu se baga in aceeiasi oala cu rusii. Noi de ce ii bagam? Ca sa le sustinem rusilor revendicarile? Trasnistria e a Romaniei, nu a rusilor. 98.234.163.62 (discuție) 17 aprilie 2010 02:32 (EEST)

„Noi” nu susținem pe nimeni. Wikipedia nu e câmpul de luptă al nimănui. —Andrei^discuţie 23 iulie 2013 14:21 (EEST)

Date lipsă

Lipsesc câteva lucruri fundamentale: Care era situația Transnistriei la momentul unirii României cu Republica Democratică Moldovenească (fostă Gubernia Basarabia). De ce nu s-a unit și Transnistria cu România la acel moment? —  Ark25  (discuție) 23 iulie 2013 13:49 (EEST)

Transnistria nu făcea parte din teritoriul Republicii Democrate Moldovenești, nici al Guberniei Basarabia și nu era revendicată nici de guvernul de la Chișinău nici (după unire) de cel de la București. Din punctul de vedere al tuturor, era doar o altă parte a Ucrainei. Transnistria (cea care constituie subiectul acestui articol) a început să existe ca găselniță a lui Kotovski după revoluția bolșevică. —Andrei^discuţie 23 iulie 2013 14:20 (EEST)

În cazul acesta ar fi important de știut care era populația românească (moldovenească) din Transnistria (în procente) înainte și după înființarea RASS Moldovenească, precum și înainte de preluarea Basarabiei de către URSS. Dacă procentul acestora era mic la un moment dat, atunci când s-a realizat popularea cu moldoveni a Transnistriei?

Și rămâne întrebarea: din moment ce Transnistria a fost lipită cu forța de Basarabia, de ce țin moldovenii cu dinții de ea? Mai tare ar trebui să țină la recuperarea Bugeacului, din moment ce acel teritoriu a fost rupt de Basarabia cu forța. —  Ark25  (discuție) 25 iulie 2013 15:23 (EEST)