Discuție Format:Divizia Secuiască

Insinuarea unei legături între Transilvanism și Divizia Secuiască induce complet în eroare. Transilvanismul preconiza conviețuirea pașnică în Ardeal, pe când divizia secuiască a preconizat forțarea unei soluții armate. --Mihai Andrei (discuție) 4 iulie 2019 20:48 (EEST)

Nu insinuează nimeni nimic, nu e cazul să confundați lucrurile. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 iulie 2019 20:54 (EEST)

Într-adevăr nu insinuează, ci spune o tâmpenie pe șleau. La fel ca trimiterea la "episcopul" Áron Márton (din articolul Divizia Secuiască), trimitere care este de două ori tendențioasă. Aron Marton a fost ales episcop în 1938 (!), iar înregimentarea locotenentului Marton în 1915 în divizia 82 a armatei austro-ungare nu a ținut de voința sa. Formatul și articolul induc impresii false, nejustificate în nici un fel. --Mihai Andrei (discuție) 4 iulie 2019 20:58 (EEST)

Asta este strict impresia dv. Care e problema că Áron Márton a fost în DS ? A fost și gata. Asta e istoria și nu văd de ce să fie lucrurile camuflate după cireș.

Faptul că unii doresc să folosească aceste episod din viața lui Áron Márton ca să-și justifice mizeriile lor politice antimaghiare, nu înseamnă că episodul nu a existat. Asta cu atât mai mult cât din punct de vedere politc, Márton a fost mai mult sau mai puțin liniar. Episodul lui din DS a constituit o bună carte de vizită pentru el în ce privește viitorul său, ca și element de linia a doua în politica națională maghiară din Transilvania.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 iulie 2019 21:05 (EEST)

Articolul despre Divizia Secuiască se referă la acțiuni din 1 decembrie 1918 - 1919, or locotenentul Márton a lucrat din 1918 la ocolul silvic. Legăturile pe care le faceți sunt artificiale și nu corespund realității. --Mihai Andrei (discuție) 4 iulie 2019 21:11 (EEST)

Cred că ar trebui să vă documentați un pic mai mult. Părerea mea... --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 iulie 2019 21:14 (EEST)

Vă rog să-mi explicați legătura dintre transilvanism și Divizia Secuiască. Sincer, până acum nu văd vreo legătură. --Mihai Andrei (discuție) 4 iulie 2019 22:33 (EEST)

Ca și abordare politică, transilvanismul a oferit un suport ideologic conștiinței de sine regionale maghiare, iar această conștiință de sine regională a fost un puternic catalizator al constituirii DS.

Sub pulpana ideii identitare cu specific regional s-a constituit un curent de gândire care, în momentele critice de după 1916 a contribuit semnificativ la coeziunea și suportul orientate politic și material, pentru DS. Acest specific identitar este și una dintre explicațiile pentru care Demecser foarte mulți au abandonat: pur și simplu din punctul lor de vedere, odată cu împingerea DS dincolo de Transilvania lucrurile se sfârșiseră.

Să știți că nu degeaba am pus articolul în format. Faptul că este foarte slab dezvoltat, nu înseamnă că nu are ce căuta acolo. Într-o vreme mă apucase gândul să-l dezvolt (de aceea m-am și interesat un pic asupra subiectului) și încă nu am abandonat ideea. Pur și simplu deocamdată însă, nu mai are loc. E un articol dificil de dezvoltat, pentru că trebuie excelent ponderat, deoarece românilor ideea le e indigestă (ca multe altele).--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 iulie 2019 22:55 (EEST)

Mă rog, e o prostie faptul că românii nu vor să audă nici de istoria și nici de specificul identitar al comunității maghiare cu care stau în aceeași casă, dar asta e o altă discuție.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 iulie 2019 23:15 (EEST)

Și ca să fiu mai precis: vorbim numai de transilvanismul timpuriu, care din punct de vedere politic a implicat lupta pentru dezvoltarea statului ungar, într-un mod care a vizat consolidarea acestuia și păstrarea supremației ungare. Crearea unei elite ungare regionale care să preia conducerea intereselor Transilvaniei a fost unul dintre scopurile sale politice, drept care în jurul perioadei momentului 1918 această elită exista într-o bună măsură. Și transilvanismul timpuriu și cel de după 1918, din punct de vedere ideologic au afirmat că reprezintă interesele regiunii transilvănene, diferind semnificativ însă prin alte caracteristici.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 5 iulie 2019 07:57 (EEST)

@Mihai Andrei: am să maschez totuși temporar articolul despre transilvanism în format, deoarece așa cum este acum, crează întradevăr confuzie și provoacă nedumerire. În momentul în care va fi suficient de dezvoltat în ce privește originile conceptului și evoluția sa până la nivelul anului 1920, îl voi face din nou vizibil în format. De asemenea, am să mă gândesc la o formulă din care să rezulte legătura dintre cele două subiecte.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 8 iulie 2019 00:20 (EEST)