Discuție Proiect:Fotbal
La pagina "Campionatul Mondial de Fotbal" s-au făcut progrese, nu cred că mai este necesar să apară cu icon-ul "urgent". Chys 18 mai 2008 01:55 (EEST)
- Am scos urgentul de la Campionatul Mondial. Am mai adăugat în listă câteva cluburi din Liga Întâi, nou-promovate, ale căror pagini lasă de dorit. Ideal ar fi ca cei din zona respectivă să le actualizeze. Eddie Nixon (discuție) 18 septembrie 2009 02:11 (EEST)
Sezonul 2009-2010
modificareS-au deschis foarte multe pagini pentru acest sezon în diferite competiții, dar cei care le-au început, nu le mai actualizează. Mă refer la Liga Campionilor 2009-2010, Liga Europa UEFA 2009-2010, Calificările pentru Campionatul Mondial de fotbal 2010 (UEFA). Eu deja fac singur actualizări la Liga I, Liga II și Liga III + Cupa României pentru acest sezon. Nu se poate ocupa nimeni de cele rămase în urmă? Eddie Nixon (discuție) 18 septembrie 2009 02:16 (EEST)
Linkuri utile
modificare- [[1]] Federația Internațională de Istorie și Statistică a Fotbalului
- [[2]] Fundația pentru Statistica Fotbalului
Sunt de încredere și bine documentate
Am făcut o nouă versiune a formatului. Trebuie stabilite criteriile pentru a putea clasifica articolele în funcție de importanța lor. Eu propun să se facă în funcție de media numărul de vizualizări pe care le are pagina într-o lună.
Ex:
- Steaua București - 6.880 de vizualizări în septembrie 2009 - articol top;
- FC_Snagov - 401 de vizualizări în septembrie 2009 articol importanță medie;
- FC Santa Coloma - 39 de vizualizări în septembrie 2009 - articol importanță mică. --Luciandrei (discuție) 7 octombrie 2009 13:56 (EEST)
Jucatori
modificareNu avem pagini cu jucatorii de la Arsenal FC. Avem doar 4-5 pagini,si as vrea ca toata lumea care stie ceva de un jucator de la Arsenal sau de la alte echipe mari, sa contribuie. Multumesc. TeoCHELSEA_BEST (discuție) 8 februarie 2010 22:18 (EET)
Campionatul din Africa de Sud
modificareAm facut campionatul din Africa de Sud.Teo (discuție) 20 februarie 2010 10:17 (EET)
Propun să completăm Lista echipelor naționale de fotbal. Am făcut un tabel în care vă rog să vă alegeți zona echipelor naționale la care vreți să contribuiți (adăugând un x sau echipele la care creați articolul în coloană). Cine crează cel puțin 5 articole va primi acest premiu, 10 articole acest premiu, iar cine contribuie la o zonă întreagă va primi acest (click) „Barnstar”. Articolele trebuie să fie măcar ca acesta: Echipa națională de fotbal a Albaniei, adică să aibă o casetă informativă, o scurtă introducere, performanțe și cel puțin o legătură externă.
Utilizator | AFC (Asia) | CAF (Africa) | CONCACAF (America de Nord, Centrală și Caraibe) | CONMEBOL (America de Sud) | OFC (Oceania) | UEFA (Europa) | Echipe neafiliate la FIFA | Foste echipe naționale afiliate la FIFA |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|
Ionutzmovie | X | X | X | X | X | X | X | X |
Compactforever (în măsura timpului) |
X | X | X | |||||
MSClaudiu | X | X | X | X | ||||
Teo Discuție | X | X | ||||||
Utilizator:Memo18 | x | x | x | x | x | x | x | x |
Gabinho>:) (nu promit nimic!) |
— Ionutzmovie discută 3 octombrie 2010 17:44 (EEST)
Notă: Secțiunile care au toate articolele (standardizate) sunt colorate cu verde deschis. Unele sunt cioturi așa că se mai poate contribui la ele, pot fi actualizate, etc..— Ionutzmovie discută 6 noiembrie 2010 18:34 (EET)
Proiect finalizat pe 9 aprilie 2010. Unele pagini ar mai avea nevoie de completări așa că oricine le poate completa. Cel mai mult am participat eu și cu MSClaudiu, căruia îi mulțumesc, și îi aștept pe alții să contribuie cu articole despre cluburi de fotbal din afara Europei (cele din Europa le-am creat) și sezoane ale unor campionate mari ca Premier League, Serie A etc.— Ionutzmovie discută 9 aprilie 2011 20:24 (EEST)
Poze din anii 1980
modificareAici sunt câteva poze cu echipe românești de fotbal din anii 80, inclusiv echipa națională. Exista un format specializat pe commons pentru acest site, {{comunismulinromania}}. Sunt sigur ca pot fi extrase imagini libere pentru mulți fotbaliști.--Strainu (دسستي) 2 iunie 2011 14:34 (EEST)
- Știam de ele (avem chiar o imagine de pe acel site) dar sunt cam mici. Știi cumva vreun program care să mărească imagini fără să se piardă prea mult din claritate?— Ionutzmovie discută 2 iunie 2011 14:48 (EEST)
Am nevoie de ajutor urgent
modificareBăieți, am probleme cu imaginile incarcate la commons. Mai exact încerc să incarc emblema unui club și nu mă descurc cu licențierea din descrierea imaginii. Doar e absurd. De unde eu să știu cine este autorul emblemei și când a făcut-o? Doar clubul nu are de ce sa divulge aceste informații. Iata fișierul http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zimbru.jpg , poate cineva din voi mă poate ajuta (cine a creat pagini ale cluburilor de fotbal) XXN (discuție) 14 august 2012 21:49 (EEST)
- Clubul este autorul logoului și deține drepturile de autor. Astea nu se port încărca pe Commons, ci se folosesc aici, sub justificarea UC. —Andreidiscuţie 18 noiembrie 2012 13:01 (EET)
Wikidata and football
modificareWikiProject Football can benefit from wikidata. I make a small start suggesting some things about the templates Template:Infobox football biography and Template:Infobox football club. I need your help supporting and suggesting ideas. Users of WikiProject Football from all the languages we can help each other. For example, by updating wikidata for a football team or player, the change will update in the article of club or player on every wikipedia that use wikidata. My proposal are in d:Wikidata:Property proposal/Organization#Football club properties and d:Wikidata:Property proposal/Person#Football player properties. Xaris333 (Diskussion) 22:16, 3. Mai 2013 (CEST)
Arturo Bertolero
modificarescusate se parlo in italiano: ho trovato un calciatore, Arturo Bertolero, nato in Romania nel 1907 con due gare in Serie A nel 1926, di cui si sono perse le tracce dopo il 1932; probabilmente Arturo Bertolero non era il nome alla nascita ma quello italianizzato quando prese la cittadinanza italiana. A voi ricorda qualcosa? Grazie mille! --93.62.175.125 (discuție) 3 iunie 2013 12:45 (EEST)
Articole importante
modificareDacă cineva dorește și dispune de timp poate crea articole pentru catenaccio și Fotbal Total/totaalvoetbal, și alte tactici de fotbal importante.--XXN (discuție) 22 octombrie 2013 03:37 (EEST)
Help translate from English
modificareHello. I am Xaris333 from Cyprus. I speak Greek and English. Can you help me translate 2 paragraphs from English to your language, about a football team? Pls answer at my talk page. Xaris333 (discuție) 6 decembrie 2013 03:55 (EET)
Infocasete
modificarePentru fotbaliști și antrenori există cel puțin 4 infocasete diferite care seamănă oarecum la aspect, dar primesc parametri în forme variate: {{Infocaseta Fotbalist}}, {{Infocaseta Biografie fotbal}}, {{Infobox football biography}}, {{Cutie antrenor de fotbal}}. Știți cum s-a ajuns în situația asta? Mai sunt și altele? Pot încerca unificarea lor după îndrumările Proiect:Infocasete? E ceva ce ar trebui să știu despre ele? Planul meu ar fi să scriu un modul LUA care să accepte toate argumentele celor patru infocasete și să redirectez toate formatele către el. —Andreidiscuţie 20 august 2015 12:35 (EEST)
- Nu s-a dorit trecerea de la cum arată {{Infocaseta Fotbalist}} la {{Infocaseta Biografie fotbal}}. Mie personal îmi place cum arată prima variantă.
- În mod normal toare ar trebui să fie unite sub {{Infocaseta Fotbalist}} și să poată fi completate ca la {{Infocaseta Biografie fotbal}} (mă refer la completarea aparițiilor și a golurilor, care ia mai mult timp în cazul primului format, unde se folosește <br> și {{0}})— Ionutzmovie discută 20 august 2015 12:39 (EEST)
- La sfârșit, în mod ideal, ar trebui să fie disponibile ambele moduri de completare. —Andreidiscuţie 20 august 2015 13:11 (EEST)
- Crezi că se poate?— Ionutzmovie discută 20 august 2015 13:11 (EEST)
- Se poate, LUA e mai puternic decât limbajul formatelor. De fapt, cred că se poate și în limbajul formatelor, dar e enorm de complicat și încâlcit. —Andreidiscuţie 20 august 2015 13:22 (EEST)
- La sfârșit, în mod ideal, ar trebui să fie disponibile ambele moduri de completare. —Andreidiscuţie 20 august 2015 13:11 (EEST)
- {{Infobox football biography}} era cea mai bună infocasetă dintre acestea și era cam unica care funcționa optim și corect. Toate celelalte aveau probleme, în special ce ține de corectarea alinierii cifrelor pe verticală. Ele se șerpuiesc aproape de fiece dată și e nevoie să te joci multișor cu elementul
{{0}}
pentru a îndrepta coloanele. Iată cam așa arăta un rând din textul infocasetei din articol:|apariții(goluri) = 106 {{0}}(29)<br />{{0}}{{0}}? {{0}}{{0}}(?)<br />{{0}}40 {{0}}(11)<br />{{0}}52 {{0}}{{0}}(8)<br />{{0}}18 {{0}}{{0}}(0)<br />{{0}}35 {{0}}{{0}}(5)<br />{{0}}19 {{0}}{{0}}(1)<br />{{0}}32 {{0}}{{0}}(5)
- Ce ar înețelege un nou-venit de aici? E foarte ușor să comiți o greșeală la încercarea de corectare / actualizare a a unei cifre. Iar dacă nu recurgi la utilizarea de
{{0}}
rezultatul e oribil. Puteți vedea la Mário Jardel cum arată „șerpuaiala” coloanelor cu cifre. De aceea, personal preferam {{Infobox football biography}}, în plus că și stilul ei începuse să-mi placă mai mult decât clasele ”antetfotbal”. --XXN, 20 august 2015 13:18 (EEST)- Da, de acea șerpuire mă plângeam și eu, în această privință am încurcat Infocaseta Biografie fotbal cu {{Infobox football biography}}.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 13:20 (EEST)
- Poți să le unești sub denumirea {{Infocaseta Fotbalist}}.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 13:29 (EEST)
- O să încep de la {{Infobox football biography}} și o să adaptez treptat ca să le suport și pe celelalte. —Andreidiscuţie 20 august 2015 14:50 (EEST)
- Da, este cea mai bună soluție, am testat {{Infobox football biography}} aici. Ocupă mai puțin spațiu pe lățime și include și partea de palmares. Ar lipsi doar bara de informații de jos care duce la infocasetă.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 14:52 (EEST)
- Apropo de spațiu, de la trecearea la LUA a formatului {{Infobox3cols}} (nucleu pentru {{Infobox football biography}}), infocaseta nu mai este limitată în lățime (exemplu). --XXN, 20 august 2015 15:09 (EEST)
- Trebui să avem grijă ca echipele incluse în casetă să nu fie decalate pe două coloane. Parcă numele de la {{Infobox football biography}} (ex. Carlos Bacca) este cam mic, ar trebui să fie de mărimea celui de la {{Infocaseta Biografie fotbal}} (ex. Francesco Totti).— Ionutzmovie discută 20 august 2015 15:16 (EEST)
- Apropo de spațiu, de la trecearea la LUA a formatului {{Infobox3cols}} (nucleu pentru {{Infobox football biography}}), infocaseta nu mai este limitată în lățime (exemplu). --XXN, 20 august 2015 15:09 (EEST)
- Da, este cea mai bună soluție, am testat {{Infobox football biography}} aici. Ocupă mai puțin spațiu pe lățime și include și partea de palmares. Ar lipsi doar bara de informații de jos care duce la infocasetă.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 14:52 (EEST)
- O să încep de la {{Infobox football biography}} și o să adaptez treptat ca să le suport și pe celelalte. —Andreidiscuţie 20 august 2015 14:50 (EEST)
- Poți să le unești sub denumirea {{Infocaseta Fotbalist}}.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 13:29 (EEST)
- Da, de acea șerpuire mă plângeam și eu, în această privință am încurcat Infocaseta Biografie fotbal cu {{Infobox football biography}}.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 13:20 (EEST)
- În mod normal toare ar trebui să fie unite sub {{Infocaseta Fotbalist}} și să poată fi completate ca la {{Infocaseta Biografie fotbal}} (mă refer la completarea aparițiilor și a golurilor, care ia mai mult timp în cazul primului format, unde se folosește <br> și {{0}})— Ionutzmovie discută 20 august 2015 12:39 (EEST)
- Andrei, alt format {{Infobox Fotbalist}}.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 15:26 (EEST)
- Mulțumesc. În {{Infobox football biography}}, argumentele juniorat, juniorat1, juniorat2... sunt folosite și ca label și ca data? Sau e o greșeală și la data ar trebui să fie anijuniorat, anijuniorat1, anijuniorat2... ? —Andreidiscuţie 20 august 2015 16:08 (EEST)
- Da. După logică pare să fie o greșeală. Dar cred că parametrii juniorat în română nici nu sunt folosiți în articole. De aceea nici nu a observat nimeni greșeala. XXN, 20 august 2015 17:59 (EEST)
- Parametrul juniorat e folosit pentru echipele la care a jucat la juniori împreună cu anijuniorat, vezi model 1, model 2. juniorat2, juniorat3 ar veni folosit pentru a desemna următorul club la care a jucat la juniori.— Ionutzmovie discută 20 august 2015 19:30 (EEST)
- Da. După logică pare să fie o greșeală. Dar cred că parametrii juniorat în română nici nu sunt folosiți în articole. De aceea nici nu a observat nimeni greșeala. XXN, 20 august 2015 17:59 (EEST)
- Mulțumesc. În {{Infobox football biography}}, argumentele juniorat, juniorat1, juniorat2... sunt folosite și ca label și ca data? Sau e o greșeală și la data ar trebui să fie anijuniorat, anijuniorat1, anijuniorat2... ? —Andreidiscuţie 20 august 2015 16:08 (EEST)
Formatul {{Infobox Fotbalist}} e folosit în doar 100 de articole. Ca să fie mai curat Modul:InfoboxFootballBio, Infobox Fotbalist poate fi înlocuit cu robotul în articole cu o altă infocasetă apropiată după sintaxă din cele enumerate mai sus. --XXN, 25 august 2015 17:42 (EEST)
- Cutie antrenor de fotbal — 162 de transcluderi
- Infocaseta Biografie fotbal — 112 transcluderi
Principalele formate sunt {{Infocaseta Fotbalist}} și {{Infobox football biography}}, cu peste 1000 de transcluderi fiecare. --XXN, 25 august 2015 17:48 (EEST)
- Nu simplifică sintaxa dacă scot Infobox Fotbalist din sfera de interes. În mare parte, parametrii sunt similari celorlalte formate. —Andreidiscuţie 25 august 2015 18:43 (EEST)
- Andrei, dacă robotul poate înlocui și parametrii astfel încâ să fie mai uniformizate, de ce nu?— Ionutzmovie discută 25 august 2015 19:17 (EEST)
- Nu zic nu, dar pentru ce fac acum e out of scope și nu absolut necesar. —Andreidiscuţie 26 august 2015 10:12 (EEST)
- Putem încerca teste. Mie mi se pare că merge ok pe paginile unde l-am văzut. Puteți încerca și voi (înlocuiți numele formatului cu Infocaseta Fotbalist LUA și dați previzualizare). —Andreidiscuţie 26 august 2015 11:24 (EEST)
- Andrei, dacă robotul poate înlocui și parametrii astfel încâ să fie mai uniformizate, de ce nu?— Ionutzmovie discută 25 august 2015 19:17 (EEST)
Modificări Dany techeres
modificareCe părere aveți despre Special:Contribuții/Dany_techeres ? Deși aparent pare să aibă intenții bune, îmi pare că utilizatorul face modificările fără raționament. Nu pare să-l prea intereseze ce lasă în urmă, ce altceva mai vede prin articole și nici nu pare receptiv. Oarecum aduce aminte de AdrianDinamo, deși nu au exact același tip de modificări. Chiar dacă utilizatorul trece printr-o mulțime de articole despre jucători ce necesită actualizate (meciuri și goluri), el se orientează doar pe modificarea modului de afișare a titlurilor echipelor.
Cum vedeți asemenea intervenții [3][4][5][6][7] — noi avem articole despre Grêmio Foot-Ball Porto Alegrense, Charlton Athletic FC, Leixões SC și Csepel SC, însă după editările lui s-au rupt legăturile către articolele în cauză.
Aici a stricat articolul și l-a lăsat baltă.
Prin această modificare nici un plus nu a adus articolului.
Prin astfel de modificări [8] [9] [10] tot nu face bine, jumătate din echipele din infocasetă au steguleț, jumătate – nu. Și astfel de cazuri pot fi foarte multe. Niciodată formatul {{ClubFotbal}} nu va fi complet pentru a include suficiente titluri ale echipelor de fotbal. --XXN, 27 august 2015 12:47 (EEST)
- S-a activizat mult în ultima perioadă, nu știu cum vouă dar mie îmi apare în watchlist de sus până jos aproape numai el și am senzația că o face intenționat după ce i-am anulat câteva modificări. Mi-e greu să cred că e un utilizator absolut nou și tind să cred că e un troll ca și alții care se perindează nestingherit pe aici în ultima perioadă. Aș vrea să mai văd totuși și alte păreri; verifică cineva ce face el? E ok să se facă asemenea modificări în masă fără a se discuta asta? --XXN, 31 octombrie 2015 16:24 (EET)
- Ping: Strainu, Andrei Stroe, Ionutzmovie (...) – editori cu activitate recentă legată de fotbal și interesați de domeniu aici pe WP. Nu că v-aș obliga să răspundeți sau să acționați cumva, dar vreau să mă asigur că sunteți în cunoștință de cauză referitor la acest caz. --XXN, 31 octombrie 2015 16:34 (EET)
Articole necesare: fotbaliști români
modificareLa moment, 18 noiembrie 2015 17:52 (EET), pe en.wikipedia există 393 de articole despre fotbaliști români pentru care aici, pe Wikipedia în română, nu există articole (sursă); în mod similar sunt și 26 de articole despre fotbaliști moldoveni (link). Iar nemții au 63 de articole despre fotbaliști români pentru care noi nu avem echivalent (link). --XXN, 18 noiembrie 2015 17:52 (EET)
- Am început eu din nou să public articole pe Wiki, am din nou ceva timp liber și când nu am alte preocupări o să mai creez eu articole. Mi-am propus pentru moment să creez pagini pentru fotbaliștii CSMS / Politehnicii Iași care sunt pe Wikipedia în engleză și pe cea în română nu, după care o să lucrez concomitent și la fotbaliștii altor echipe din România. Sper să se mai implice și altcineva. --✰♪B.I-S♪✰ (discuție) 1 decembrie 2015 22:11 (EET)
Articole în stare incertă
modificare- d:Q5014213 – CSO Ovidiu – en:CSO Ovidiu
- d:Q3749047 – FCM Alexandria – en:FCM Alexandria
- d:Q5425231 – FC Vaslui II – en:FC Vaslui II
- Check logs.
Articole dorite + articole ce au nevoie de ajutor
modificare- Aici sunt câteva liste de articole din domeniul fotbalului dorite - prezente în multe limbi, dar nu și la ro.wiki
- Aici este o listă cu puțin peste 100 de articole biografice din domeniul fotbalului care nu au infocasete. Pentru alte 100 și ceva de articole, manual sau cu robotul am adăugat eu infocasete preluate de la en.wiki. --XXN, 22 ianuarie 2016 19:15 (EET)
Meciuri de fotbal la Wikidata
modificareNu știu câtă lume urmărește această pagină, dar cei amatori de statistici s-ar putea să fie interesați să afle că la Wikidata se pot stoca datele de bază despre orice meci de fotbal. Dacă avem asemenea date acolo, putem modifica și {{Footballbox collapsible}} să tragă datele de la Wikidata, iar noi aici să punem doar ID-ul meciului. Marele avantaj e că datele sunt apoi disponibile tuturor wikiurilor. Un exemplu de meci de la Wikidata este Franța - România (Q24201656) și pe baza lui pot începe să dezvolt un format/modul care să preia datele de acolo. Dacă sunt mai mulți interesați, putem încerca cu meciuri din Liga I 2017-2018 și/sau Cupa României 2017-2018. E cineva dornic? Pot oferi îndrumări despre Wikidata celor interesați. —Andreidiscuție 8 septembrie 2017 17:12 (EEST)
{{ClubFotbal}} și denumiri istorice
modificareFormatul din titlul secțiunii încă nu știe să prezinte denumiri mai vechi atunci când e vorba de prezența unui jucător în respectiva echipă pe când ea purta altă denumire sau evolua în alt oraș. Vor trebui făcute în viitorul apropiat unele modificări și în el și în felul cum e chemat din Modul:InfoboxFootballBio. Voi opera în curând niște modificări; dacă vedeți erori, anunțați aici. —Andreidiscuție 19 ianuarie 2018 18:25 (EET)
New AS Roma logo
modificareHi everyone. In the page A.S. Roma there is the old logo (used between 2013 and 2017) and not the new one: could anyone upload the 2017 logo, please?--Luca M (discuție) 11 noiembrie 2018 18:14 (EET)
Images from UEFA EURO qualifier
modificareHi, at UEFA EURO qualifiers Sweden vs Romaina 20190323 you can find a bunch of images from the game between Sweden and Romania last week. Please help out with categories, descriptions and adding the images to articles. Best regards. /Axel Pettersson (WMSE) (discuție) 28 martie 2019 12:37 (EET)
- Thanks for letting us know. I for one was kind of expecting this the minute I saw Romania and Sweden were in the same group. —Andreidiscuție 28 martie 2019 12:48 (EET)
Listă de calitate ce trebuie actualizată
modificarePot să rog pe cineva care are puțin timp să se uite pe Fotbalistul FWA al anului (listă de calitate) și să o actualizeze? În introducere se face referire la câștigătorul din 2013 ca fiind ultimul, iar lista propriu-zisă se oprește la 2017. —Andreidiscuție 13 octombrie 2020 09:43 (EEST)
FC Brașov pagină
modificarePoate aruncă cineva o privire la această propunere de mutare... — APOPHIS 27 iulie 2021 12:17 (EEST)
Antrenori fără licență PRO
modificareDeoarece campionatul nostru este unul unic, avem cazuri în care antrenorul principal nu este și cel de facto, alt antrenor, cu altă funcție, fiind de fapt cel care antrenează de drept echipa, iar presa indică acest lucru. [11][12] Întrebarea mea este: noi pe cine ar trebui să indicăm ca fiind antrenorul echipei în cazuri de genul? Cel de facto sau cel de jure? — Valentin JJ. 7 august 2023 09:04 (EEST)
- Întrebarea e veche, dar ar trebui să marcăm persoana identificată drept antrenor de sursele de încredere de specialitate, adică presa sportivă. —Andreidiscuție 7 noiembrie 2023 10:51 (EET)
Categorisire echipe naționale de fotbal
modificareUnele echipe naționale de fotbal sunt încadrate în categoriile Nașteri în <AN>, Nașteri în <DATĂ>, în care ar trebui să avem doar biografii. Exemplu este echipa națională de fotbal a Belgiei. Asta vine din niște formate incluse în pagină, dar nu am avut timp să investighez. —Andreidiscuție 7 noiembrie 2023 10:56 (EET)
- @Andrei Stroe: Formatul Data nașterii și vârsta cauzează acest lucru. El introduce automat articolele în care este folosit în categoriile de genul Nașteri în <AN>. În mod normal, ar trebui folosit doar în articolele biografice pentru a se categorisi corect. El este utilizat în majoritatea articolelor despre echipe naționale în secțiunea de listă jucători, de aceea apar aceste articole în categoriile respective. În documentația formatului scrie că ar trebui folosit Format:Data nașterii și vârsta3 pentru aceste situații. — Valentin JJ. 7 noiembrie 2023 13:58 (EET)