Proiect:România în Primul Război Mondial/Discuții tehnice

Proiectul „România în Primul Război Mondial”Obiective - Structură - Nomenclator de denumiri - Terminologie specifică - Bibliografia războiului - Discuții tehnice - Evaluare articole

Arhive

Arhiva 2016 Arhiva 2017

Această pagină este dedicată discutării aspectelor tehnice (nu legate de conținut) legate de proiect.

?

Campania anului 1918

Înlocuirea unităților ruse retrase sau dezagregate pe front, împărțirea teritoriului Moldovei în zone militare aflate în responsabilitatea unor mari unități române și instituirea unor puncte de control și îndrumarea a circulației pentru dezarmarea trupelor ruse și asigurarea deplasării acestora către graniță în mod organizat, precum și luptele care au avut loc cu această ocazie, nu au constituit practic o operațiune ? Întreb fiindcă mi se pare că ar trebui să existe o pagină separată, de genul Operația Armatei României de dirijare a evacuării trupelor ruse din Moldova în campania anului 1918 (sau mă rog, cu un titlu mai simplu ...).--Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 01:19 (EET)

Nu a fost o operație militară, pentru că orice acțiune militară presupune inamic. Ceea ce nu a fost cazul. La urma urmei, așa debandați cum erau rușii ne erau formal aliați. Au existat incidente punctuale - dar nu a existat o operație militară îndreptată deliberat împotriva lor. Înlocuirile de trupe pe front sunt componente obișnuite, de rutină, ale acțiunilor militare și trebuie tratate la articolele respective, dacă e cazul.

Acțiunea menționată, din 1918, a fost una cu caracter administrativ și polițienesc. Din decembrie 1917 acțiunile militare au încetat practic definitiv. Unitățile române respective nu au primit sectoare de front ci zone de responsabilitae pe teritoriul național, având printre responsabilități și "controlul circulației" și gestionarea materialului de război abandonat de trupele ruse.

Sigur că se pot și trebuie scrise ceva articole pe chestiune, dar nu sunt chiar prioritare (sunt cam de nivel 5). --Macreanu Iulian (discuție) 24 ianuarie 2018 08:26 (EET)

Un titlul mai potrivit ar fi Evacuarea trupelor ruse din Moldova în 1918 ? Întreb pentru că la R15I la un moment dat trebuie să postez un link de articol principal. --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 12:27 (EET)

Cred că ar suna mai bine Evacuarea teritoriului României de către trupele ruse (1918) --Macreanu Iulian (discuție) 24 ianuarie 2018 21:46 (EET)

So be it ! --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 22:28 (EET)  Rezolvat

Nume

Brigada 1 Husari (Landsturm) este același lucru cu Brigada de Husari de Landstrum colonel Csecsi lansată în urmărirea Diviziei 7 Infanterie prin ținutul Ciucului în direcțiile Uz și Ghimeș la începutul lunii octombrie 1916 (din Kirițescu Istoria Războiului .... Ed. 1989, vol. 1 p. 300 citire) ? --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 19:31 (EET)

Da e aceeași. A fost singura unitate de cavalerie teritorială prezentă pe front în 1916. Pune-o sub forma Brigada 1 Husari Landstrum ungară. Numele colonelului ia-l ca posibil. Kirițescu folosește niște denumiri de unități și nume de comandanți străini destul de aproximative. Cu unitățile austro-ungare e un coșmar. Când am făcut centralizatorul pentru articolele despre lupte mi-a scos peri albi. Pune-l așa și mai vedem. --Macreanu Iulian (discuție) 24 ianuarie 2018 21:46 (EET)

Ok. --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 22:28 (EET)

 Rezolvat

Defensiva Carpaților Orientali în 1916

Operația de apărare a trecătorilor Carpaților (1916) a inclus și luptele duse pentru valea Trotușului (3/16-14/27 octombrie 1916) , precum și cele de pe valea Bicazului (6/19-10/23 - ? octombrie 1916). Oare nu ar trebui să existe articole dedicate acestui subiect ? Dacă da, care ar trebui să fie numele lor ? Lupta pentru valea Trotușului (1916) și Lupta de pe Muntele Țipcheș (1916) ? --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 21:07 (EET)

Au fost multe astfel de lupte locale pe timpul războiului. Prin obiectivele proiectului am zis să ne limităm doar la acelea care au implicat forțe de tăria a minim două regimente (6 batalioane). Dacă e să scriem câte un articol separat pentru luptele fiecărui batalion nu mai terminăm niciodată. Astfel de acțiuni mai mici pot fi tratate ca secțiuni la articolele dedicate bătăliilor (Prima și a doua bătălie de la Oituz) sau luptelor mai mari. --Macreanu Iulian (discuție) 24 ianuarie 2018 21:46 (EET)

@Macreanu Iulian: pentru valea Trotușului au atacat 2 divizii austro-ungare (39 pe valea Uzului și 61 pe văile Sulței și Ciobănușului), iar în apărare a fost Divizia 7 Infanterie. Lupta a fost astfel dusă de 3 divizii, 2 atacatoare și una în apărare. Cred că se încadrează...

La Țipcheș au atacat 3 batalioane și o baterie austro-ungare și au contraatacat 3 batalioane + alte 2 companii + 1 secție de tunuri (detașamentul colonel Gherăscu), din partea românilor. Acum nu mă pricep să interpretez socoteala de mai sus: cel puțin 2 regimente de o parte și de alta, cel puțin două regimente măcar de o singură parte sau 2 regimente în total ?... Dat fiind că lupta s-a dus pentru deținerea unei trecători, poate că ar fi de luat în discuție. Trebuie verificat însă dacă nu cumva e vorba de trecătoarea dintre valea Dămucului și valea râului Valea Rece, că nu am găsit încă unde se afla acest vârf.--Accipiter _Q. Gentilis^(D) 24 ianuarie 2018 22:19 (EET)

 Rezolvat cu Lupta de pe muntele Cipchieș (1916). @Macreanu Iulian:

• care să fie numele articolului despre atacul Corpului VI Austro-Ungar de pe valea superioară a Trotușului, din perioada 16-27 octombrie 1916 ? Luptele pentru valea superioară a Trotușului (1916), Bătălia de pe valea Trotușului (1916) ?
• Pentru ce s-a petrecut pe valea Uzului, Lupta de pe valea Uzului (1916) ? --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 22 iunie 2018 02:32 (EEST)

Acțiunile militare de pe văile Slănic, Uz, Trotuș sunt tratate istoriografic integrat, ca un tot unitar, ca făcând parte din cadrul „Bătăliilor de la Oituz” (prima, a doua și a treia). Ca titlu, cred că cel mai potrivit ar fi Luptele de pe valea Trotușului (1916) --Macreanu Iulian (discuție) 22 iunie 2018 19:54 (EEST)

Reorganizarea armatei

Unde anume în portal ar fi bine să stea

• Reorganizarea Armatei României (1917)
• Evacuarea teritoriului României de către trupele ruse (1918) ? --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 27 ianuarie 2018 15:40 (EET)

 Rezolvat Am făcut o pagină nouă în portal. Rămâne de văzut dacă titlul ei și poziția vor rămâne cele actuale sau vor migra în altă zonă a portalului. --Accipiter _Q. Gentilis^(D) 27 ianuarie 2018 16:08 (EET)

Nu e nevoie să fie toate în Portal, de altfel nici nu ar fi posibil (sunt peste 900 de articole). În principiu, în Portal ar trebui să fie articolele de nivel 0, 1 și 2 și câteva din celelalte în cazul în care pot fi grupate în secțiuni semnificative. O să mai perii și eu articolele când am puțin timp să văd ce mai paote fi ales pentru Portal. --Macreanu Iulian (discuție) 6 februarie 2018 06:27 (EET)