Wikipedia:Pagini de șters/Coroana României

PaginăModificăDiscuțieIstoricTrimiteriUrmăreșteJurnale

Ștergerea a fost propusă la 13 august 2017. Discuția s-a încheiat la 12 septembrie 2017 și rezultatul a fost: Ștergere. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.

Justificare: Ca să-l parafrazez pe Iorga, ce a fost de fapt Coroana României? Povestea coroanei adevărate (din metal!) e bună și frumoasă, sensul mai larg de metaforă ptr. regalitate e clar, dar ce anume știa să facă instituția Coroana României, din ce era alcătuită? De ce e nevoie de acest articol? Urmează și un articol despre corpul transcendent al ciocolatei regale, ca pendant la material-definita și grețoasa Kandia, adoptată oficial de altețele lor principele Radu și consoarta sa? Mihai (discuție) 13 august 2017 10:16 (EEST)[răspunde]

Cred că e vorba de o problemă de optică a celui care a scris articolul. Începe cu instituția și continuă cu ciocolata, amestecând apoi sensurile mai largi. Poate un articol despre instituție ca atare, ar fi în regulă, dar trebuie săpat inclusiv prin legislația timpului, ca să nu se amestece inutil cu Casa Regală a României sau cu Regele României, . --Accipiter Q. Gentilis(D) 13 august 2017 10:54 (EEST)[răspunde]

Bună ziua! „Coroana României” (cu sens de instituție, distinctă atât față de Statul român/Guvern, cât și față de Familia Regală sau persoana Regelui) este o instituție menționată în numeroase scrieri, atât interbelice, cât și actuale (v. cărțile din colecția regală apărute la „Curtea Veche”). Dacă, între războaie, va fi existat o oarecare ambiguitate juridică în definirea „Coroanei României”, asta nu mai putem corecta noi azi, însă este clar că obiecte de patrimoniu cum erau „Domeniile Coroanei” erau administrate de un staff care nu se confundă nici cu Guvernul, nici cu familia Regelui, nici cu Casa Majestății Sale (Garda sau personalul de serviciu al Palatului).

De aceea, cred că este important ca articolul „Coroana României” să rămână în enciclopedie, ca să i se poată adăuga referințe istorice și juridice exacte, de natură să lămurească orice ambiguitate și să se poată face trimiteri din alte pagini care menționează, în sens metaforic,„Coroana României”.

Dezambiguizarea termenilor oarecum incerți, folosiți „creativ” în diverse texte, este cu atât mai binevenită într-un context republican, în care unele dintre aceste instituții nu funcționează, pentru eliminarea confuziilor din mintea publicului. De exemplu, este de notorietate confuzia în folosirea termenilor Casă Regală (instituție? dinastie? familie biologică a Regelui? personal al Palatului? reședință) sau Familie Regală (instituție reprezentativă? familie biologică a Regelui?)

Suplimentar, articolul numit acum „Coroana de Oțel” ar trebui să fie parte dintr-un text mai amplu, intitulat probabil „Coroanele Regilor României”, fiindcă au existat mai multe coroane, cum sunt coroana Reginei Maria, coroana Reginei Elisabeta, etc. între acestea, Coroana de Oțel a Regelui Carol I ocupă un loc special, fiindcă este simbol al independenței Statului (al însăși existenței sale pe hartă, afirmate la 1878) și al Monarhiei.

Cu stimă, rsandu, 14 augst 2017

Domeniile Coroanei au fost o instituție bine definită juridic, moșii aflate în proprietatea statului al căror uzufruct revenea regelui. Faptul că apare coroana în titlu nu e o dovadă că a existat o instituție formală sau informală numită Coroana României, căreia Domeniile să-i fi fost subordonate, e doar o chestiune de terminologie, căci Domeniile Regelui/Suveranului ar fi sunat ciudat.

În cazul monarhiei moderne românești, lipsită de o tradiție seculară și precedată de conceptul de națiune de la care emană puterea de stat, pur si simplu nu a existat niciodată ficțiunea filosofică și juridică a „Coroanei” (cum e descrisă la en:The Crown) și discuțiile aferente de natură „scolastică”. Cel puțin eu nu cunosc absolut nici un text care să justifice existența acestui articol.--Mihai (discuție) 21 august 2017 15:34 (EEST)[răspunde]

@Rsandu: Unde anume este definită „Coroana României” ca instituție și care este definiția ei? Când credeți că veți putea adăuga referințele istorice și juridice exacte pe care le promiteți mai sus? --Pafsanias (discuție) 8 septembrie 2017 18:57 (EEST)[răspunde]

Discuție încheiată.Lipsă de conţinut enciclopedic.Silenzio (discuție) 12 septembrie 2017 06:44 (EEST)[răspunde]