Wikipedia:Pagini de recuperat/Carmen Harra (2)
[text adus de la Wikipedia:Pagini de recuperat/Carmen Harra, introdus eronat într-o pagină arhivată.]
Carmen Harra, fostă Carmen Mureșan, este o cântăreață foarte cunoscută de muzică ușoară înainte de orice și este de notorietate faptul că a publicat mai multe cărți de dezvoltare personală atât în SUA, cât și în România. Studiile ei universitare discutate aici acum 8 ani nu justifică sub nicio formă faptul ca o persoană publică așa cum este Carmen Harra să nu aibă o pagină de Wikipedia chiar și cu 3 rânduri despre viața și cariera ei de până acum. Vă mulțumesc și vă rog să luați o decizie corectă și echidistantă. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de EmanuelB2019 (discuție • contribuții).
- Dacă eu public douăzeci de cărți la lulu.com, asta nu mă face notabil. Tgeorgescu (discuție) 15 februarie 2019 02:39 (EET)
- Cred că Penguin nu este lulu.com. https://www.penguinrandomhouse.com/authors/36841/carmen-harra Aș aprecia dacă informațiile ar fi verificate înainte cu o simplă căutare pe internet și aici mă refer strict la muzică și la cărți. EmanuelB2019 (discuție) 15 februarie 2019 17:10 (EET)
- "her ability to predict world events" se referă la dat cu ghiocul? Nostradamus e WP:N pe tema asta. Tgeorgescu (discuție) 18 februarie 2019 20:50 (EET)
- Deci acele cărți există, ați verificat și nu aveți ce să contestați. Respectivele cărți sunt editate de una dintre cele mai mari edituri din lume și sunt despre psihologie, dezvoltare personală și numerologie. Oricine își poate exprima o părere privind viitorul și oricine e liber să asculte sau nu, dar asta nu reprezintă o carieră. Carmen Harra este cântăreață (există zeci de înregistrări pe contul oficial de YouTube al TVR și pe canalul ei personal de artist), psiholoagă, scriitoare și am putea spune „numerolog” sau „pasionată de numerologie”. Numerologia are o pagină dedicată pe Wikipedia, la fel și Nostradamus. A face interpretări numerologice nu reprezintă vreo infracțiune sau vreo pasiune care să îți anuleze toate celelalte calități artistice. Notorietatea lui Carmen Harra la nivel mondial nu e dată de interpretările numerologice pe care le face doar la cerere (deci nu e de profesie numerolog și nu are o carieră din acest hobby!), ci de cărțile scrise și publicate în întreaga lume. În România a fost numită în fel și chip de presa tabloidă, de la „clarvăzătoare” la „ghicitoare” și alte apelative care au fost aplicate în mod total eronat. Carmen Harra a explicat de atâtea ori, în multe emisiuni TV din România, că numerologia nu are nimic de a face cu „vrăjile” sau „ghicitoria”. Numerologia se bazează pe numere și horoscopul/zodiacul pe astrograme, ambele fiind create acum mulți ani. Fiecare e liber să creadă sau nu în aceste interpretări, însă nu acesta este subiectul discuției. Doar pentru ceea ce face în muzică și în sfera editorială pentru dezvoltare personală, Carmen Harra este normal să aibă o pagină de Wikipedia care să menționeze aceste informații. Carmen Harra este editorialist, de mai mulți ani, la Huffington Post https://www.huffpost.com/author/carmenharra-314 Wikipedia are o pagină dedicată https://ro.wikipedia.org/wiki/HuffPost Tot Carmen Harra este invitată la NBC New York https://www.nbcnewyork.com/on-air/as-seen-on/How-to-Handle-Holiday-Stress_New-York-502294581.html Sunt lucruri concrete pentru care este normal să existe o pagină Carmen Harra. EmanuelB2019 (discuție) 19 februarie 2019 01:17 (EET)
- Puteți vă rog să indicați (listați) surse care vorbesc de spre Carmen Harra? Nu contează numărul cărților, ci contează critica de specialitate care vorbește despre specialist, la fel e cu muzica. Deci, vă rog să ne indicați niște surse de specialitate și de încredere pe baza cărora se poate scrie un articol enciclopedic despre Carmen Harra. Cele bune,--Silenzio (discuție) 19 februarie 2019 02:11 (EET)
- @EmanuelB2019: Pe scurt notabilitatea HuffPost nu se transferă automat la redactorii săi. La fel a fi publicat cinci cărți la Editura Adevărul Holding nu asigură notabilitatea. YouTube, numărul de cărți publicate nu sunt subiectul despre care discutăm, ci discutăm despre WP:N. Trebuie să dovediți cu WP:SURSE că trece pragul WP:N, pe urmă putem discuta despre ce trebuie să apară în articol. Tgeorgescu (discuție) 19 februarie 2019 02:33 (EET)
- Cred că nu putem compara o editură din România cu una dintre cele mai mari edituri din lume. Nu am indicat un SRL din țară, iar notabilitatea nu se transferă, dar contează. Sunt convins că o editură de nivelul Penguin nu își asociază brandul cu orice autor, mai ales că aceasta cumpără lucrarea și nu, cum se întâmplă uneori în România, autorul plătește pentru a fi publicat de o editură. Concret, care este problema cu pagina Carmen Harra pe Wikipedia? Am citit criteriile și Carmen Harra se încadrează fără probleme. Așa cum se încadrează și alte persoane publice pe care unii le-ar putea considera „controversate” sau fără o activitate notabilă: Oana Zăvoranu https://ro.wikipedia.org/wiki/Oana_Zăvoranu Irinel Columbeanu https://ro.wikipedia.org/wiki/Irinel_Columbeanu Victor Slav https://ro.wikipedia.org/wiki/Victor_Slav Monica Gabor https://ro.wikipedia.org/wiki/Monica_Gabor Julie Mayaya https://ro.wikipedia.org/wiki/Julie_Mayaya Adrian Țuțu https://ro.wikipedia.org/wiki/Adrian_Țuțu Narcis Iustin Ianău https://ro.wikipedia.org/wiki/Narcis_Iustin_Ianău Brio Sonores https://ro.wikipedia.org/wiki/Brio_Sonores Cristi Borcea https://ro.wikipedia.org/wiki/Cristi_Borcea Cred că se poate observa foarte ușor ce surse sunt indicate în aceste pagini. Referințele date de mine pentru Carmen Harra sunt din aceeași categorie. Din câte știu, regulile se aplică tuturor, nu discreționar sau pe baza de simpatii sau antipatii, personale sau colective. EmanuelB2019 (discuție) 19 februarie 2019 04:02 (EET)
- @EmanuelB2019: Pe scurt notabilitatea HuffPost nu se transferă automat la redactorii săi. La fel a fi publicat cinci cărți la Editura Adevărul Holding nu asigură notabilitatea. YouTube, numărul de cărți publicate nu sunt subiectul despre care discutăm, ci discutăm despre WP:N. Trebuie să dovediți cu WP:SURSE că trece pragul WP:N, pe urmă putem discuta despre ce trebuie să apară în articol. Tgeorgescu (discuție) 19 februarie 2019 02:33 (EET)
- Puteți vă rog să indicați (listați) surse care vorbesc de spre Carmen Harra? Nu contează numărul cărților, ci contează critica de specialitate care vorbește despre specialist, la fel e cu muzica. Deci, vă rog să ne indicați niște surse de specialitate și de încredere pe baza cărora se poate scrie un articol enciclopedic despre Carmen Harra. Cele bune,--Silenzio (discuție) 19 februarie 2019 02:11 (EET)
- Deci acele cărți există, ați verificat și nu aveți ce să contestați. Respectivele cărți sunt editate de una dintre cele mai mari edituri din lume și sunt despre psihologie, dezvoltare personală și numerologie. Oricine își poate exprima o părere privind viitorul și oricine e liber să asculte sau nu, dar asta nu reprezintă o carieră. Carmen Harra este cântăreață (există zeci de înregistrări pe contul oficial de YouTube al TVR și pe canalul ei personal de artist), psiholoagă, scriitoare și am putea spune „numerolog” sau „pasionată de numerologie”. Numerologia are o pagină dedicată pe Wikipedia, la fel și Nostradamus. A face interpretări numerologice nu reprezintă vreo infracțiune sau vreo pasiune care să îți anuleze toate celelalte calități artistice. Notorietatea lui Carmen Harra la nivel mondial nu e dată de interpretările numerologice pe care le face doar la cerere (deci nu e de profesie numerolog și nu are o carieră din acest hobby!), ci de cărțile scrise și publicate în întreaga lume. În România a fost numită în fel și chip de presa tabloidă, de la „clarvăzătoare” la „ghicitoare” și alte apelative care au fost aplicate în mod total eronat. Carmen Harra a explicat de atâtea ori, în multe emisiuni TV din România, că numerologia nu are nimic de a face cu „vrăjile” sau „ghicitoria”. Numerologia se bazează pe numere și horoscopul/zodiacul pe astrograme, ambele fiind create acum mulți ani. Fiecare e liber să creadă sau nu în aceste interpretări, însă nu acesta este subiectul discuției. Doar pentru ceea ce face în muzică și în sfera editorială pentru dezvoltare personală, Carmen Harra este normal să aibă o pagină de Wikipedia care să menționeze aceste informații. Carmen Harra este editorialist, de mai mulți ani, la Huffington Post https://www.huffpost.com/author/carmenharra-314 Wikipedia are o pagină dedicată https://ro.wikipedia.org/wiki/HuffPost Tot Carmen Harra este invitată la NBC New York https://www.nbcnewyork.com/on-air/as-seen-on/How-to-Handle-Holiday-Stress_New-York-502294581.html Sunt lucruri concrete pentru care este normal să existe o pagină Carmen Harra. EmanuelB2019 (discuție) 19 februarie 2019 01:17 (EET)
- "her ability to predict world events" se referă la dat cu ghiocul? Nostradamus e WP:N pe tema asta. Tgeorgescu (discuție) 18 februarie 2019 20:50 (EET)
- Cred că Penguin nu este lulu.com. https://www.penguinrandomhouse.com/authors/36841/carmen-harra Aș aprecia dacă informațiile ar fi verificate înainte cu o simplă căutare pe internet și aici mă refer strict la muzică și la cărți. EmanuelB2019 (discuție) 15 februarie 2019 17:10 (EET)
Să ajut un pic discuția, în ultima editare a articolului ați adus următoarele legături de pe internet:
- Trio Expres - certifică că a existat un grup Trio Expres și că doamna Carmen Mureșan (Carmen Harra) a fost parte din acel grup.
- Carmen Harra - o prezentare sumară de autor la editura care-i publică cărțile (un paragraf).
- Everyday Karma” - prezentare de carte
- Penguin Random House
- Decoding Your Destiny” - prezentare de carte
- „Signs Symbols and Secrets: Decoding The DaVinci Code” - site personal, irelevant, prezentare de carte
- „Trinity of Health: Your Whole Life” - site personal, irelevant, prezentare de carte
- „The Eleven Eternal Principles” - prezentare de carte
- „Wholeliness: Embracing the Sacred Unity That Heals Our World” - prezentare de carte
- „Karma Queens' Guide to Relationships: The Truth About Karma In Relationships” - prezentare de carte
Niciuna dintre aceste legături nu prezintă nicio informație relevantă pentru stabilirea notabilității. Două sunt de pe site-ul personal, dependente de subiect, care nu se acceptă, deci trebuie eliminate. Prezentările de carte ne aduc la cunoștință că subiectul a publicat, dar sunt prezentări comerciale pentru vânzarea cărților. Prezentarea profilului autorului pe Penguin Random House este o sursă comercială, care devine implicit dependentă de subiect.
Concluzie: toate acestea nu ne ajută să scriem documentat un articol, iar pentru stabilirea notabilității nu pot fi luate în considerare fiind dependente de subiect sau simple prezentări comerciale. --Silenzio (discuție) 19 februarie 2019 03:06 (EET)
- Vă mulțumesc pentru link-urile enumerate mai sus și ar fi indicat să prezentați și argumentele aduse de mine în momentul respectiv, altfel par puțin scoase din context. Link-urile din pagina personală erau justificate la două dintre lucrările care au fost publicate ca autor independent. Am menționat mai sus câteva pagini cu persoane publice pentru care notabilitatea, notorietatea sau cum vreți să o numiți a fost stabilită exact pe baza unor link-uri pe care le indicați ca nefiind valabile. Respectiv site-uri personale, pagini personale de Facebook, Twitter etc. Articole de presă există câte doriți despre Carmen Harra, faptul că are un canal de YouTube nu contează în acest caz, însă pentru alte pagini este OK. V-aș ruga să îmi răspundeți punctual, cu argumente. Repet, regulile sunt reguli pentru toată lumea. Dacă există o pagină pentru un om care a câștigat sau doar a participat la un concurs de talente și apoi nu a mai făcut nimic ani buni, este normal să existe o pagină pentru un artist cu o carieră muzicală de peste 40 de ani, un om care s-a reinventat în SUA ca scriitor și a făcut o carieră prin publicarea a 7 cărți. Probabil aveți o problemă de altă natură cu Carmen Harra, altfel chiar nu înțeleg această opoziție la existența unei simple pagini. Fosta colegă din Trio Express Natalia Guberna are pagină, de exemplu https://ro.wikipedia.org/wiki/Natalia_Guberna Vă mulțumesc pentru timpul acordat și aștept colaborarea dvs. constructivă pentru a putea recupera și crea o pagină Carmen Harra care să respecte criteriile și condițiile Wikipedia. EmanuelB2019 (discuție) 19 februarie 2019 04:03 (EET)
- Eu nu sunt nici pro, nici contra: găsiți WP:SURSE și scriem. Tgeorgescu (discuție) 19 februarie 2019 04:32 (EET)
- Am căutat informații din presa americană și din cea românească. Sunt interviuri și articole care apar în Formula AS (săptămânal foarte cunoscut), în revista Taifasuri (la fel, un săptămânal foarte cunoscut), pe pagina lui Cristi Brancu - renumit jurnalist monden și realizator la Antena Stars, în Evenimentul Zilei, Click!, Ce se întâmplă, doctore? - csid.ro, Antena 3, Cancan.ro, România TV etc. Din toate acestea rezultă notorietatea și preocupările multiple ale lui Carmen Harra, de la muzică, psihologie, scrierea de cărți, interpretări numerologice și realizarea de emisiuni radio. Sunt surse care nu au nicio legătură cu Carmen Harra. La fel cum sunt și numeroasele publicații online din SUA care au scris despre Carmen Harra în ultimii ani. Mulțumesc!
- Eu nu sunt nici pro, nici contra: găsiți WP:SURSE și scriem. Tgeorgescu (discuție) 19 februarie 2019 04:32 (EET)
- Vă mulțumesc pentru link-urile enumerate mai sus și ar fi indicat să prezentați și argumentele aduse de mine în momentul respectiv, altfel par puțin scoase din context. Link-urile din pagina personală erau justificate la două dintre lucrările care au fost publicate ca autor independent. Am menționat mai sus câteva pagini cu persoane publice pentru care notabilitatea, notorietatea sau cum vreți să o numiți a fost stabilită exact pe baza unor link-uri pe care le indicați ca nefiind valabile. Respectiv site-uri personale, pagini personale de Facebook, Twitter etc. Articole de presă există câte doriți despre Carmen Harra, faptul că are un canal de YouTube nu contează în acest caz, însă pentru alte pagini este OK. V-aș ruga să îmi răspundeți punctual, cu argumente. Repet, regulile sunt reguli pentru toată lumea. Dacă există o pagină pentru un om care a câștigat sau doar a participat la un concurs de talente și apoi nu a mai făcut nimic ani buni, este normal să existe o pagină pentru un artist cu o carieră muzicală de peste 40 de ani, un om care s-a reinventat în SUA ca scriitor și a făcut o carieră prin publicarea a 7 cărți. Probabil aveți o problemă de altă natură cu Carmen Harra, altfel chiar nu înțeleg această opoziție la existența unei simple pagini. Fosta colegă din Trio Express Natalia Guberna are pagină, de exemplu https://ro.wikipedia.org/wiki/Natalia_Guberna Vă mulțumesc pentru timpul acordat și aștept colaborarea dvs. constructivă pentru a putea recupera și crea o pagină Carmen Harra care să respecte criteriile și condițiile Wikipedia. EmanuelB2019 (discuție) 19 februarie 2019 04:03 (EET)
http://nymag.com/news/intelligencer/16739/ http://nymag.com/guides/everything/occult-2013-10/index1.html https://www.nytimes.com/2003/04/27/magazine/style-change-your-life-boost-your-aura.html https://omtimes.com/author/carmenharra/ http://omtimes.com/iom/shows/miracle-guidance-for-everyday-life/ http://inlovemag.com/every-day-miracles/ https://www.houstonfamilymagazine.com/exclusives/how-to-approach-mass-shootings-with-your-children https://www.mindbodygreen.com/0-20225/7-strategies-to-get-rid-of-your-bad-karma.html http://www.rasunetul.ro/dincolo-de-aparente-carmen-harra-drumul-de-la-bistrita-la-miami http://biografii.famouswhy.ro/carmen_hara/ https://evz.ro/povestea-lui-carmen-harra-de-la-scena-muzicala-la-predictii-1088550.html http://miscareaderezistenta.ro/interviuri/carmen-harra-predictii-club-colectiv-27989.html https://www.cartepedia.ro/autor/carmen-harra-16615 https://www.cancan.ro/trio-expres-s-a-reunit-afla-povestea-trupei-in-care-a-cantat-carmen-harra-in-tinerete-14932073 https://www.click.ro/comunitate/romanesti/carmen-harra-si-reintalnit-la-rai-da-buni-colegele-din-trio-expres-0 https://jurnalul.antena3.ro/timp-liber/monden/the-secret-carmen-muresan-harra-in-romania-127274.html https://www.cristi-brancu.ro/tag/trio-expres/ http://www.taifasuri.ro/taifasuri/mozaic/4204-carmen-harra-2011-va-fi-anul-cutremurelor-politice-nr295-sapt04-10-nov-2010.html http://www.formula-as.ro/2012/1007/ce-mai-face-86/carmen-harra-muresan-14773 http://www.rgnpress.ro/rgn_12/categorii/analize-interviuri/4317-un-roman-de-success-in-sua-carmen-harra.html https://www.csid.ro/health/noutati-sanatate/har-pentru-harra-crede-si-nu-cerceta-3184363 https://www.ziaruldegarda.ro/dr-carmen-harra-dacia-romania-contextul-universal-2012/ https://www.romaniatv.net/retrocedare-cu-cantec--familia-prezicatoarei-carmen-harra-a-castigat-in-instanta-conacul-lui-octavian-goga_206780.html http://florida.international/carmen-hara-de-la-muzica-la-clarviziune/ https://www.feminis.ro/carmen-harra-vorbeste-despre-granita-dintre-viata-si-moarte-pe-feminis-ro_2880.html#n https://monden.acasa.ro/vedete-din-romania-320/carmen-harra-despre-mihaela-runceanu-se-temea-de-moarte-134906.html https://downinthevalley.com/UPC/663445138723/Carmen-Harra_Carmen-Harra https://www.publishersweekly.com/9780345455116 https://www.thedrpatshow.com/episode/the-eleven-eternal-principles-accessing-the-divine-within-with-dr-carmen-harra,3104.html https://torontosun.com/2013/08/29/celebrity-spaces-carmen-harra/wcm/7c270a7b-57ea-439f-a6d4-e8786cecfdb5 https://www.alamy.com/stock-photo-dr-carmen-harra-signs-copies-of-her-book-the-karma-queens-guide-to-88917058.html http://webtalkradio.net/internet-talk-radio/2011/12/05/healing-from-within-–-accessing-the-divine-within-for-wholeliness/ https://www.therichest.com/high-life/15-shocking-predictions-for-2016-that-came-true/ EmanuelB2019 (discuție) 20 februarie 2019 00:49 (EET)
- Revin cu rugămintea de recuperare a paginii Carmen Harra, având în vedere că a trecut o lună de la începutul discuției și am argumentat solicitarea. Vă mulțumesc! EmanuelB2019 (discuție) 15 martie 2019 12:56 (EET)
Comentariu. Pagina a fost ștearsă la scurt timp după ce o recuperasem în vederea discuției. Îmi cer scuze administratorului care a șters pagina că l-am derutat, pentru ca am omis să o marchez cu {{Recuperează}}. Am recuperat-o din nou recent, pentru că e important ca cei care doresc recuperarea paginii să o poată edita pentru a arăta celorlalți cum intenționează să-și documenteze articolul. @EmanuelB2019: Vă rog să vă triați puțin sursele în funcție de criteriile WP:SdÎ. În special, evitați tabloide, publicații locale, bloguri și concentrați-vă pe media de circulație națională. —Andreidiscuție 29 martie 2019 10:40 (EET)
- Vă mulțumesc foarte mult, voi ține cont de toate indicațiile dumneavoastră și totodată îi invit pe toți cei care pot contribui și care își pot aloca timp să ajute la realizarea corectă a acestei pagini. EmanuelB2019 (discuție) 30 martie 2019 13:56 (EET)
- Discuție încheiată. Pagina este recuperată, deoarece notabilitatea pare asigurată de discurile scoase la Electrecord și de câteva din mențiunile în surse mai importante, de genul NY Times listate aici. Alte probleme se pot clarifica în pagina de discuții a articolului. —Andreidiscuție 22 mai 2019 09:49 (EEST)