Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate/François Villon/Arhiva 1

François Villon

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

François Villon este un aricol bun la DeWp. și articol de calitate la FrWp. și MaWp.

Articolul a trezit interes și, numai în timp ce se lucra la el, a ajuns pe locul 6349 in traffic on ro.wikipedia.org.

Articolul nu este o traducere integrală sau parțialâ a paginii similare din limba franceză, maghiară, etc. El este un articol bine documentat - se bazează direct pe 143 de surse notabile citate corect, conform canonului Wp. de scriere - bine scris, într-un stil cursiv și interesant, prezentand mai toate aspectele acestui pesonaj complex și deosebit. Deoarece Villon și-a scris baladele în «Moyen français» și în dialectul interlop, simțitor deosebit de franceza modernă, ("...Les escolliers, sans nulle fable,/Voyant ceste desconvenue,/Vestirent habitz de diable,/Et vindrent là, sans attendue:/L’ung, ung croc, l’autre, une massue,..." la care dicționarele sunt ineficiente a trebuit să caut alte surse, încrucișări de traduceri, etc. folosind pentru respectarea stilului villonian, expresii arhaice și adesea, vulgare, pe șleau precun: „Chiolhanul lui Villon și gașca sa” ("Repeue de Villon et ses Compagnons"), sau „De-acum va ști, legat cu șnurul,/Grumazul meu, cât trage curul” ("Or d‘une corde d’une toise/Saura mon col que mon cul poise."), etc.

Articolul menționează conflictele de interpretare ale diferiților autori și este superior calitativ - cred eu - celorlalte articole din Wp. pe temă. --Alex F. (discuție) 7 iulie 2014 01:48 (EEST)

În primul rând, felicitări pentru inițiativă și pentru munca depusă. Câteva observații critice:

1. Nu cred că este soluția cea mai fericită dpdv estetic a afișa imagini la stânga cuprinsului;
2. Cred că punctuația ar trebui revizuită; în mai mică măsură și anumite formulări;
3. Se regăsesc unele formulări ambigue, ca „în general” (cine a făcut generalizarea?), „probabil” (care autor găsește ceva probabil?)
4. Unor cărți din bibliografie le lipsește editura;
5. Nu sunt de acord cu adăugarea de referințe în titluri de secțiuni, ca nota [97] la Scrieri.
6. Cred că unele note pot fi dezvoltate în articole de sine stătătoare (de exemplu B și C), astfel articolul acesta n-ar mai fi așa de încărcat.
7. Cred că trimiterilor către secțiuni (exemplu vezi cap. Stilul villonian) le-ar putea fi atașate linkuri (deși nu cunosc sintaxa).
8. O marcă a stilului îngrijit este că sublinierile se fac prin formulare, nu prin folosirea de aldine & co --Mihai (discuție) 8 august 2014 02:14 (EEST)

Probabil soluția aceasta pentru punctul 7 este în ordine.--Mihai (discuție) 8 august 2014 02:40 (EEST)

R: Vă mulțumesc pt. felicitări și pentru critici. La temă:

(1) Nu este un impediment estetic, sau WP-dic de a plasa imagini (sporadic) pe ambele margini ale articolului, mai ales cand este vorba de unul deosebit de stufos (și-i normal, cred eu, ca pozele să fie cât mai apropiate de fragmentul pe care-l ilustrează), precum la Edward Teller, Schizofrenie, Mișcarea Internațională de Cruce Roșie și Semilună Roșie și alte A.C.

(2) Sunt convins că aveți dreptate.

(3) „În general”-urile și „probabil”-urile aparțin autorilor citați, ca G. Pinkernell, Favier ș.a.

(4) Am mai adăugat 2-3 edituri, cate am izbutit să le dibui, altele le las în mana unora mai iscusiți ca mine.

(5) Referințe în titluri de secțiuni: nu-i bai, nu-i aberant dar, pentru dv. am schimbat formularea :).

(6) Fieștecare dintre note poate fi dezvoltată într-un articol de sine stătător. Deoarece Villon a fost un rezultat al unei situații sui generis și fara-de-lege, într-o țară pauperizată, destramată și condusă de despoți luminați, sau nu, notele vin să explice inexplicabilul, să descrie o atmosferă mizerabilă și un Paris atât de diferit de cel actual, fara de care opera viloniană ar fi de neînțeles.

(7) Rezon. --Alex F. (discuție) 11 august 2014 14:38 (EEST)

Referitor la punctul (1), nu m-am referit la mutarea tuturor pozelor pe dreapta, ci doar la cele două care stau la stânga cuprinsului. Anume la Ludovic al XI-lea al Franței și la Prințul-poet Charles d'Orléans. Referitor la punctul (6), cred că nota B este deja un articol decent de sine stătător. Nu văd ce sens are o notă atât de lungă aici, dacă se poate face legătura în text către un articol de sine stătător. Cred că mutarea îmbunătățește articolul acesta, nu îl sărăcește. Salutări, --Mihai (discuție) 12 august 2014 20:39 (EEST)

În primul rând vreau să-l felicit pe Alex F. pentru efortul depus în încercarea de a scrie un articol original. Sper ca timpul să îi permită să îl și ducă la bun sfârșit. Cu titlu personal, aș fi preferat traducerea articolului din franceză pentru că fusese deja evaluat și ne-ar fi ajutat enorm și în procesul nostru de evaluare, mai ales că nu prea avem exces de specialiști în domeniu pe roWiki.

Consider că articolul are potențial de a deveni AC, dar mai necesită o serie de completări și revizuiri:

• introducerea variantelor în limba română a extraselor din opera lui Villon (acum sunt în limba franceză) prezentate în articol
• traducerea integrală a tuturor porțiunilor de text care sunt încă în în limba franceză în articol
• restructurarea secțiunii Note după modelul celei din limba franceză. Personal consider că ea ar putea dispărea cu totul, informațiile de aici urmând: a fi introduse sintetic în textul articolului (Notele A, B, C), introduse în textul unor articole de sine stătătoare (Notele D, E, G I, H, J)
• introducerea unei secțiuni dedicată diferitelor traduceri de care a beneficiat Villon în limba română (după modelul de la Corbul)
• o „periere” generală a textului

Eu am mai intervenit pe ici pe colo, din păcate nici competența în materie nici timpul nu îmi permit o implicare mai în pronfunzime. --Macreanu Iulian (discuție) 27 septembrie 2014 10:54 (EEST)

Având în vedere că articolul a rămas practic "înghețat" în forma de acum patru luni, fără a se mai fi lucrat la el, propun închiderea temporară a discuției prin acordarea statutului de AB și reluarea discuției din acest punct când se vor fi făcut completările propuse. --Macreanu Iulian (discuție) 22 decembrie 2014 17:43 (EET)

Discuție încheiată. Nu s-a mai lucrat la articol din august 2014, deci nu s-au luat în considerare sfaturile de mai sus. Autorul articolului a fost notificat cu privire la îmbunătățirea articolului, dar nu s-a primit nici un răspuns. Articolul primește statutul de AB, dar poate fi repropus la AC dacă se ține cont de cerințele de mai sus.— Ionutzmovie discută 18 ianuarie 2015 22:19 (EET)