Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate/Ytriu/Arhiva 1

Ytriu

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

Tradus de pe Wikipedia în engleză, unde are statut de articol de calitate. Dimensiunea relativ mică a acestui articol nu ar trebui să afecteze rezultatul acestei dezbateri, deoarece nu mai sunt multe de spus despre element. Nu consider traducerea a fi perfectă, așa că invit pe oricine să o corecteze. În rest, respectă celelalte criterii (are referințe, imagini, e structurat bine etc.) --Sebastian^pin 9 noiembrie 2014 20:26 (EET)

Çomentariu - articolul este foarte bine structurat, contine informatii referentiate; o recitire a textului pentru corectarea anumitor exprimari sau traduceri pot face ca acest articol sa fie intr-adevar de AC.

P.S Doar pentru ca articolul este tradus dintr-un articol de calitate a unei versiuni wiki (ex. en.wiki) in alta nu i-ar garanta automat acest statut.

P.P.S Need any help, please let me know :) Goldenphoenix2007 (discuție) 13 iulie 2015 00:00 (EEST)

Orice ajutor e binevenit! --Sebastian^pin 13 iulie 2015 12:55 (EEST)

Goldenphoenix2007, poți să te ocupi de acest articol, Niobiu și Oxigen, toate trei fiind nominalizate la AC? Ne-ar prinde bine cineva care are cunoștințe în domeniu.— Ionutzmovie discută 16 august 2015 16:33 (EEST)

Sigur, am să le recitesc, și unde e nevoie, pot adapta articolele. Goldenphoenix2007 (discuție) 16 august 2015 16:50 (EEST)

Ionutzmovie, am rearanjat articolul după structura celorlalte articole, pentru a fi puțin mai estetic și pentru a fi mai ușoară editarea acestuia. În prezent, articolul ar trebui reformulat pe unele locuri (dezvoltarea introducerii, dezvoltarea structurii atomice, rolul biologic, etc), iar restul informațiilor sunt structurate OK. Mă voi ocupa acum de Ytriu, apoi am să mă uit și peste niobiu și oxigen. Goldenphoenix2007 (discuție) 16 august 2015 17:06 (EEST)

Mulțumesc Goldenphoenix. Este bine că ați stabilit o structură standard pentru paginile despre elementele chimice, acest lucru va veni în ajutorul cititorilor care vor găsi informația mult mai ușor.— Ionutzmovie discută 16 august 2015 17:22 (EEST)

Am modificat puțin introducerea, istoricul, am adăugat structura chimică și dezvoltat măsurile de siguranță și prim-ajutor. Am să recitesc articolul cap-coadă, îl mai șlefuiesc și apoi vă anunț când este gata, ca să pot trece apoi la niobiu și oxigen. Goldenphoenix2007 (discuție) 16 august 2015 21:30 (EEST)

Subsecțiunea Măsuri de prim ajutor ar trebui exclusă din articol. Nu dăm asemenea sfaturi aici. --Winter^eu 22 august 2015 00:19 (EEST)

Subsecțiunea respectivă a fost introdusă după modelul celorlalte AC-uri (Iod, Potasiu). Dacă într-adevăr nu ar fi potrivită pentru acest articol, nu e nici o problemă, se poate modifica/înlătura, însă am considerat că se poate menționa (din moment ce sunt surse care să o susțină). Goldenphoenix2007 (discuție) 22 august 2015 04:58 (EEST)

Sunt de acord că există și astfel de surse, însă eu mă raliez WP:NU#MANUAL, punctul nr.4, care recomandă evitarea unor asemenea sfaturi la Wikipedia. --Winter^eu 22 august 2015 17:48 (EEST)

Am înțeles. Sunt sigur că va exista un alt prilej pentru a clarifica subiectul privind articolele chimice care presupun sau nu prezența măsurilor de prim-ajutor, însă pentru ca articolul să fie conform cu celelalte criterii, putem înlătura acea subsecțiune. Goldenphoenix2007 (discuție) 22 august 2015 17:58 (EEST)

Am mutat-o la Wikimanuale, sub titlul Primul Ajutor:Contaminarea cu ytriu.— Ionutzmovie discută 22 august 2015 18:03 (EEST)

Deci primește statutul de articol de calitate?--Bacria Andrei Catalin (discuție) 23 august 2015 12:40 (EEST)

Probabil îl va primi. Până atunci, mai este ceva de rezolvat. La secțiunea Producere, penultimul paragraf, după nota de subsol nr.57, există un text complet necitat. Retușurile de exprimare și diacriticile care au mai rămas de adăugat se rezolvă ușor. --Winter^eu 23 august 2015 13:13 (EEST)

În Referințe nu este indicată nici o sursă românească, pentru a verifica corectitudinea terminologii. Ytriu este descris în toate manuale de chimie și dicționarele de chimie românești. --Danvasilis (discuție) 23 august 2015 13:45 (EEST)

Danvasilis, puteti indica unde ar fi relevanta sursa româneasca pentru ytriu? Am găsit acum o sursă românească, o voi adăuga acum, cu toate că am folosit surse preponderent în limba engleză, pentru că informația este mai bogată. Goldenphoenix2007 (discuție) 23 august 2015 16:26 (EEST)

Adăugat sursa lipsă evidențiată de Wintereu.

Danvasilis: Privind existența metalului în manualele de chimie, mă îndoiesc că fiecare manual ar prezenta metalul într-o manieră similară cu cele ale elementelor mult mai practice și ale căror proprietăți au fost studiate destul de mult timp. Eu am terminat un liceu cu profil de biochimie, m-am pregătit pentru Facultate de Farmacie (chiar dacă am mers la Litere, ulterior), însă nu cred că am dat peste vreun manual de chimie care să ilustreze ytriul mai mult decât "component al metalelor tranziționale". Dacă dumneavoastră aveți vreun manual sau compendiu de chimie pentru a adăuga anumite elemente lipsă (și dacă este și timp), am aprecia aportul dumneavoastră la concretizarea acestui articol. Goldenphoenix2007 (discuție) 23 august 2015 17:58 (EEST)

Dau un singur exemplu simplu:

• ytriu, Y, element chimic cu caracter metalic, din grupa a III-a secundară, Z 39, masa at. 88,92, structura straturilor electronice exterioare 4d¹5s², valența III. A fost descoperit de J. Gadolin (1794) și separat de C.G. Mosander (1843). În natură se găsește în cantități mici în minereurile care conțin și elemente din grupa lantanidelor, cu care se aseamănă mult în comportarea chimică. Se obține prin electroliza clorurii de ytriu topită. Metal alb-cenușiu, d 4,48, p.t. 1 490°C, p.f. 2 500°C. Intră în compoziția unor aliaje." (din "Constantin D. Albu. Maria Brezeanu. Mică enciclopedie de chimie. Editura Enciclopedică Română. București. 1974").
  

Dacă căutăm în manuale și tratatele: "D.Negoiu, Tratat de chimie anorganică vol.I, II, III, Ed.Tehnică, Bucuresti, 1972"; "Olariu M., Chimie anorganică vol. I, II, U.M.F., Tg.Mureș, 2009"; "Grecu I., Goina T., Chimie anorganică, Ed. Didactică și Pedagogică,1982"; "E.Beral, M.Zapen, Chimie anorganică, Ed. Tehnică Bucuresti, 1977"; "Gh.Marcu, Maria Brezeanu, Anita Bâtcu, Cornelia Bejan, Rodica Cățuneanu. Chimie anorganică, Ed.Didactică și Pedagogică Bucuresti, 1987" etc vom găsi informații mult mai ample. --Danvasilis (discuție) 23 august 2015 18:49 (EEST)

P.S. Consider că articolul poate primi "statutul de articol de calitate", însă am observat că la majoritatea articolelor de calitate (mai ales cele traduse) lipsesc referințele din literatura de specialitate română, de parcă am trăi în America, nu în România și nu am avea și noi specialiști și literatură în domeniile respective. --Danvasilis (discuție) 23 august 2015 19:04 (EEST)

Sunt constient de acest aspect și sunt convins că există surse la fel de solide în limba română, însă eu (cel puțin) contribui cum pot și în funcție de disponibilitate. Spre deosebire de alți ani, acum nu pot să merg la bibliotecă pentru a găsi o anumită carte, nu îmi permite programul de muncă. În acest caz, apelez la Google Books.

Așa cum am spus mai sus, dacă aveți acces la acele manuale, puteți să adăugați și dumneavoastră acele referințe. În fond, activitatea aici este o muncă manifestată colectiv (dacă era o nominalizare personală, precum articolul AC scris de mine aș fi adăugat de asemenea surse în română); consider că e mult mai productiv să adăugăm ce lipsește decât să evidențiem doar...Goldenphoenix2007 (discuție) 23 august 2015 19:17 (EEST)

Goldenphoenix2007, nu e nici o problemă, adaugă de acum 1-2 surse din catalogul Bibliotecii Naționale ca să împăcăm și capra și varza.— Ionutzmovie discută 23 august 2015 20:14 (EEST)

Am înțeles, am să le adaug pe acestea 2 (Vlaic, Petru Constantin - Studiul comportării magnetice a compușilor pământurilor-rare (ytriu)

2000, Universitatea "Babeș-Bolyai si Fugaru, V. - Marcarea anticorpilor monoclonali cu ytriu-90 în vederea fixării și iradierii selective a tumorilor maligne, 1998, Universitatea București. Si observasem acum că exista o lucrare în română deja existentă, la Lectură suplimentară. Goldenphoenix2007 (discuție) 23 august 2015 21:05 (EEST)

Înainte de a încheia discuția repet aceeași observație: lăsați și legăturile roșii în articol în urma traducerii (desigur, și ele să fie traduse) pentru că prezența lor nu influențează acordarea statutului. Data viitoare nu le voi mai adăuga singur, ci nu voi mai acorda statutul în lipsa lor pentru ar lipsi trimiteri spre articole relevante. Rolul lor este de invita și alți utilizatori interesați de subiect să contribuie. Odată completate, ele le vor explica cititorului termenii pe care nu îi înțelege. De asemenea, legăturile se adaugă o singură dată în articol, cu excepția celor din infocasetă și a celor din introducere.

Articolul are și câteva surse românești, Goldenphoenix2007 le-a inclus și pe cele indicate de Danvasilis, deși, din nou, nici acesta nu este un criteriu de neacordare al statutului. Important este ca informațiile să fie susținute de surse, lipsa lor fiind unul din criteriile de neacordare a statutului. M-am ocupat de referințe (formatere și înlocuirea legăturilor externe moarte), am adăugat diacritice și am mai făcut câteva corecturi.

Remarc și faptul că articolul este mai bogat în informații documentate și corecte decât cel de la Wikipedia engleză. Nu știu totuși cât de necesară este repetarea datelor din infocasetă într-o secțiune de genul „Structură atomică”, de altfel în articolul englez ea nu există. Când traduceți traduceți și descrierea imaginii de la alt, ea se afișează atunci când imaginea nu se încarcă.— Ionutzmovie discută 16 octombrie 2015 05:47 (EEST)

Discuție încheiată. Ținând cont că articolul respectă criteriile de calitate, precum și schema la care s-au pus de acord contribuitorilor din domeniul chimiei, și în urma parcurgerii nominalizării de la Wikipedia engleză, de unde este tradus articolul, îi acord statutul de articol de calitate.— Ionutzmovie discută 16 octombrie 2015 05:47 (EEST)