Wikipedia:Pagini de șters/Elena Ilinoiu
Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale
Justificare: pentru că soția care nu s-a evidnțiat prin nimic a unui fost deputat și coducător de partid este lipsită de notabilitate. Acest ciot ar putea fi introdus ca Notă în articolul Corneliu Zelea Codreanu. --Alex F. (discuție) 15 august 2011 14:47 (EEST)[răspunde]
Contra: Notabilitatea provine din relatia maritala. A fost o doamna onorabila, nu trebuie discriminata (vezi:Feminism). De ce sa nu se stie despre sotia conducatorului Corneliu Zelea Codreanu? Este o cinste pentru popor, natie si ortodoxie. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Alexander Tendler (discuție • contribuții).
Păstrează: fără a afirma că ar fi fost o cinste sau o necinste pentru neam, mi s-a părut interesant să aflu care a fost soarta unei astfel de femei. Nu cred că trebuie să privim notabilitatea ei din punct de vedere politic, adică ori cu noi ori contra noastră, ci ca reprezentativă pentru soarta sub regimul comunism a consoartelor de oameni politici importanți ai regimului anterior. Nu e chestie de propagandă, e chestie de a aduce un plus de informație istorică despre regimul comunist. Tgeorgescu (discuție) 15 august 2011 22:31 (EEST)[răspunde]
Șterge: subiect nenotabil. Prin ce s-a remarcat Elena Ilinoiu, înafara faptului că a fost soția lui Zelea Codreanu, a deținut un debit de tutun și a fost deportată în Bărăgan? Date cu privire la destinul ei pot fi incluse în articolul despre soțul ei. Oarecum, ar fi absurd ca soția unui șef de partid interbelic să „devanseze” soțiile unor foști prim-miniștri sau șefi de stat: Armand Călinescu, Nicolae Iorga, Ion Antonescu, Petru Groza, Chivu Stoica, Ion Iliescu, Petre Roman, Traian Băsescu, etc.--Zsolt (discuție) 16 august 2011 08:25 (EEST)[răspunde]
Păstrează: Sa nu luam decizii in functie de propriile opinii politice sau numai pentru a fi "politic corecti". "Ce a facut Elena Ilinoiu-Codreanu ?" este o buna intrebare. Raspunsul poate este: nimic altceva decat ca a fost sotia unui sef de partid. Nu trebuie insa uitat modul in care e a foat privita de membrii legiunii dupa moartea lui Codreanu. Nu a fost mostenitoarea sefiei partidului insa a fost un fel de continuatoare spirituala, ceea ce nu cred ca au fost sotiile lui Armand Calinescu sau Nicolae Iorga. Notabilitatea nu o stabilim noi ci societatea in general: daca ea pune persoana pe o anumita pozitie politica sau sociala sau daca se intereseaza de ceea ce face, ce este aceasta persoana, atuni persoana este notabila. Si notabilitatea trebuie judecata cu ochii epocii respective, iar nu cu prejudecatile (mai bune sau mai rele, daca o prejudecata poate fi buna sau rea) pe care le avem azi. Cum insa nu putem calatori in timp, sursele pe care le putem folosi sunt fie scrieri din epoca respectiva (in special ziare, in cazul de fata, daca avem acces) fie scrierile istorice, sociologice, politice, etc contemporane care mentioneza persoana respectiva. Cate documente scrise (carti, articole) sunt necesare pentru ca Elena Ilinoiu sa fie considerata notabila? Nu cred ca exista un numar minim. Pe Google books gasim 13 rezultate cu fraza "elena ilinoiu" si 33 cu fraza "elena codreanu". Nu am cautat celelalte variantele (elena codreanu-ilinoiu sau diminutivele). Drept comparatie, pentru "adela calinescu", sotia lui Armand Calinescu, nu am obtinut decit 5 (nu cunosc numele inaintea casatoriei).
Deci la intrebarea "Cum sa devanseze Elena Ilinoiu soțiile unor foști prim-miniștri sau șefi de stat: Armand Călinescu, Nicolae Iorga, Ion Antonescu, Petru Groza, Chivu Stoica, Ion Iliescu, Petre Roman, Traian Băsescu, etc. ?" raspunsul este simplu: in primul rand pentru ca, in majoritatea cazurilor, nimeni nu a fost interesat in a scrie un astfel de articol (la WP fiecare scrie ce vrea, nu exista articole obligatorii) si apoi poate persoanele nu sunt notabile, cei care ar fi vrut sa scrie negasind suficiente surse !
Acesta este punctul meu de vedere , ca redactor a aproximativ 4/5 din acest articol. Pentru a-l scrie, am consultat ceea ce am gasit pe internet, cautand in multe cazuri frazele cuvint cu cuvant pe Google books acolo unde nu erau extrase din carti. Iar articolul l-am scris abia dupa ce eu am fost convins ca sursele (de incredere) arata notabilitatea subiectului (vezi istoricul, cu nr de octeti adaugati la fiecare redactare). Pentru a evita orice ambiguitate si repros posibil, nu am introdus surse provenind de la actualele sau trecutele miscari de dreapta (situri ale partidelor/miscarilor, bloguri). Cei care sunt impotriva au citit altceva despre Elena Ilinoiu in afara articolului de pe WP ? De aproximativ 8 luni de cind activez pe WP cred ca am contribuit la pastrarea, prin rescriere sau aducand referintele necesare, a mai mult de 10 articole: incepand cu Enea Hodoș, membru corespondent al Academiei, voios notat cu "sterge rapida", si ajungand la membrii ai Miscarii legionare, cantareti de opera, ziaristi si oameni politici dintre cele doua razboaie, etc.
Pentru a sfarsi (pentru cei care nu s-au plictisit deja si au renuntat de mult sa mai citesca) ceea ce ma dezamageste pe WP este lipsa de consecventa in aprecierea contributiilor: sunt sute de articole fara surse sau cu afirmatii indoielnice de care nimeni nu se leaga (desi, in principiu, ele sunt citite de cel putin de unul din membrii patrulei schimbarilor recente) insa, la articole "sensibile", chiar daca exista surse valabile, exista intotdeauna o parere contrarie. Ma opresc aici, nu am intentia sa fac polemica asa incat nu este cazul sa-mi raspuundeti. Scuze pentru diacritice, este un calculator "de vacanta". --Pocor (discuție) 16 august 2011 23:31 (EEST)[răspunde]