Wikipedia:Pagini de șters/Eugenie Turenschi

Eugenie Turenschi modificare

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

Ștergerea a fost propusă la 27 iunie 2010. Discuția s-a încheiat la 6 august 2010 și rezultatul a fost: șterge, lipsă de surse. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.

Justificare: Notabilitate care nu reiese din articol.--Turbojet 28 iunie 2010 00:01 (EEST)[răspunde]

Șterge (ca inițiator). Din articol reiese că a fost o profesoară universitară. Conform WP:N doar acest fapt nu este suficient pentru asigurarea notabilității, iar din articol (stabil de câtva timp) nu reiese alt criteriu. --Turbojet 28 iunie 2010 00:05 (EEST)[răspunde]
Păstrează. Are o bogată activitate publicistică de specialitate, dar majoritatea lucrărilor sunt publicate înainte de epoca internetului și a ISBN-urilor. Chiar și așa tot pot fi găsite pe internet lucrări de referință ale sale citate în literatura de specialitate, iată aici un exemplu, pot fi găsite și altele. Și a fost bărbat, nu femeie. Articolul despre el are multe lacune, care vor fi dificil de umplut, dar nu e de șters. BlueMonday (discuție) 1 iulie 2010 03:04 (EEST)[răspunde]

Notabilitatea unei persoane nu este dată de ce a scris ea (opera persoanei în sine), ci de ce au scris alte surse despre ea. Și este prima dată când aud că citarea cuiva într-o bibliografie a unui articol științific publicat într-o publicație specializată (deci de circulație foarte restrânsă) este echivalentă cu o sursă externă care vorbește despre acea persoană. Așa, toți cei ce au scris vreun articol au această șansă, ar vrea ei să devină notabili pe Wikipedia prin asta. Ne-am trezi cu o sumedenie de cereri gen „citează-mă și pe mine în bibliografia articolului tău, că oricum nu te costă nimic”. --Turbojet 1 iulie 2010 21:39 (EEST)[răspunde]

Păstrează Eugenie Turenschi a fost un om de știință român, cu o importantă activitate didactică și de cercetare. Articolul este fără îndoială incomplet, dar acesta este doar un motiv de a cere completarea lui, nu ștergerea.Afil (discuție) 10 iulie 2010 01:24 (EEST)[răspunde]
Citiți, vă rog, ce a spus Turbojet mai sus. Faceți confuzii între notabilitate și numărul de lucrări scrise. Practic, argumentul dv. poate fi ignorat căci nu aduce nicio justificare reală, vreo sursă care să ateste notabilitatea.—Sebimesaj 11 iulie 2010 00:05 (EEST)[răspunde]

Nu am făcut nicio confuzie. Am afirmat doar că Eugenie Turenschi a fost un om de știință. Lucrările publicate sunt rezultatul cercetărilor făcute. Lucrările respective există în bibliotecile de specialitate din România. Nu scrie nicăieri că trebuie să fie pe internet, cu atât mai mult cu cât datele pe suport electronic ale persoanelor din generațiile mai vechi din România sunt foarte puține.

Cred că discuțiile cu privire la ștergerea unor articole ar trebui să fie un mod în care să ne exprimăm părerile, la care suntem îndreptățiți, asupra ștergerii articolului. Ele nu trebuie să ajungă să fie discuții în contradictoriu, în care combatem aceste puncte de vedere. Și indiferent de părerea pe care ne-o exprimăm, a cere ca o părere să fie ignorată este un mod extrem de ofensiv de a pune problema care nu duce la nimic pozitiv. Afil (discuție) 12 iulie 2010 04:16 (EEST)[răspunde]

Prima problemă este dacă pentru stabilirea notabilității unui om de știință sunt suficiente propriile sale lucrări publicate. Nu contest că Eugenie Turenschi a sris lucrări, aceste lucrări sunt excelente surse pentru un articol al cărui subiect este subiectul articolelor respective. Nu cred că în vreun articol scris de el este prezentată viața sa personală, așa că nu cred că aceste articole scrise de el sunt surse pentru un articol despre el personal.

A doua problemă sunt sursele care susțin articolul. Nimeni nu zice că doar sursele care sunt pe net contează, dar acelea care sunt în biblioteci trebuie neapărat citate. Citarea surselor este absolut obligatorie, altfel se ignoră politica de verificabilitate.

Simpla declaraţie că o persoană este notabilă nu este un argument într-o discuţia privind ştergerea. În politica de notabilitate privind articolele biografice se spune că sunt notabili „Oameni de știință recunoscuți (...) care au realizat o operă notabilă”. Cine îi „recunoaște”? Noi, cei ce „votăm” aici să fie șters sau păstrat? Ce calitate ne-o recunoaște Wikipedia „nouă”? Eu cred că sursele care vorbesc despre el sunt cele care declară că este recunoscut.

Și dacă se va stabili că citarea lurărilor cuiva în bibliografia articolelor altora este suficient pentru notabilitatea persoanei, atunci promit să uzez din plin de această posibilitate, voi face pagini ale tuturor colegilor ale căror lucrări au fost citate de alți colegi. --Turbojet 12 iulie 2010 20:03 (EEST)[răspunde]

Comentariu: Mi se pare ciudat că publicațiile de specialitate din domeniul științific nu le considerați surse credibile. Atunci când lucrările unui om de știință sunt citate ca lucrări de referință în reviste de specialitate, românești și străine, notabilitatea nu poate fi pusă în discuție pe criterii meschine. Nu este important că nu apar multe date pe internet, nici că nu se fac mențiuni în presa comercială. BlueMonday (discuție) 12 iulie 2010 06:17 (EEST)[răspunde]

Nu cred că aici este vorba de meschinărie, ci de principiu, vedeți ce am răspuns mai sus la argumentele lui Afil. --Turbojet 12 iulie 2010 20:03 (EEST)[răspunde]

Păstrează Idem cu părerea lui Afil. "Articolul este fără îndoială incomplet, dar acesta este doar un motiv de a cere completarea lui, nu ștergerea". Voi încerca să aflu mai multe date despre activitateea prof. Eugenie Turenschi la Grădina botanică din Iași.--Jean (discuție) 12 iulie 2010 17:32 (EEST)[răspunde]

Vă rog. Să găsiți surse despre el, nu despre lucrările lui. Și, dacă se poate, independente, nu scrise de apropiații săi. --Turbojet 12 iulie 2010 20:03 (EEST)[răspunde]