Wikipedia:Pagini de șters/Listă de clădiri importante din București
Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale
Justificare: 1. pentru că „important” este un termen subiectiv; 2. pentru că listele trebuie să fie mai mult decât numai niște legături interne--Mycomp (discuție) 10 aprilie 2011 16:06 (EEST)[răspunde]
Păstrează. Probabil că numele corect al paginii ar fi Listă de clădiri notabile din București sau simplu Listă de clădiri din București. Faptul că numele paginii nu este cel mai potrivit nu impune ștergerea acesteia. Unde scrie că listele trebuie să fie mai mult decât niște legături interne? — Ark25 (discuție) 11 aprilie 2011 00:56 (EEST)[răspunde]
- Un grup de legături interne sortate și grupate alfabetic formează o categorie. O listă are ceva mai mult decât atât: sortări și grupări după diverse criterii, eventual și alte date suplimentare comune elementelor listei, puse sub formă de tabel. Aici avem un pic mai mult decât o categorie, deci sunt de acord că poate fi păstrată și redenumită cu eliminarea lui importante. —Andreidiscuție 11 aprilie 2011 15:21 (EEST)[răspunde]
- @Andrei: ce avem mai mult decât o parte a categoriei „Clădiri din București” (cu subcategoriile respective)? Pozele? Că altă informație eu nu văd. Este pur și simplu o colecție de legături interne (Wikipedia is not a mere collections of internal links). Intro-ul spune: „Aceasta este o listă a clădirilor mai importante din București, România, organizată alfabetic în interiorul fiecărei categorii.” Nu este asta exact ce este categoria Clădiri din București? Chiar dacă scoatem adjectivul din titlu, care clădiri o să fie incluse în listă, care nu sunt deja în categorie? Deci tot o selecție? Pe baza căror criterii? O soluție ar fi (dacă se hotărăște menținerea articolului) să rămână titlul cum este, dar să fie găsită o sursă pentru fiecare subiect cum că este o „clădire importantă/ de seamă” sau ceva asemănător.--Mycomp (discuție) 11 aprilie 2011 17:20 (EEST)[răspunde]
- Nu e vorba de clădiri importante. E vorba de clădiri notabile. Vedeți Wikipedia:Notabilitate. Listele au rolul și utilitatea lor bine definite, ca să vă convingeți vedeți en:Wikipedia:Lists. Deocamdată lista nu este foarte elaborată dar asta nu înseamnă că trebuie ștearsă - e ca și cum ai șterge un ciot pentru că nu conține mai nimic. În plus, legăturile roșii arată cititorului mai mult decât categoria, și chiar invită la crearea de noi articole. — Ark25 (discuție) 11 aprilie 2011 21:34 (EEST)[răspunde]
- Păi, clădiri notabile sunt toate clădirile din categoria Clădiri din București (cel puțin teoretic). Deci toate pot fi trecute pe listă. Și atunci care este diferența între listă și categorie? Singurul argument care stă în picioare este că există legături roșii în listă care ar putea îndemna utilizatorii să creeze articole noi. Dar atunci ajungem la problema care era la Lista de fotografi români, unde erau tot felul de nume cu notabilitate incertă. Cel mai simplu este de a stabili notabilitatea după ce articolul a fost creat.--Mycomp (discuție) 12 aprilie 2011 01:28 (EEST)[răspunde]
- Diferența dintre categorii și liste, și utilitatea amândurora este bine lămurită demult. Faptul că deocamdată lista nu este foarte elaborată, și în consecință seamănă cu categoria, nu este un motiv suficient pentru ștergere - am dat exemplul cu ciotul. Notabilitatea clădirilor a fost indicată tocmai de legăturile externe pe care le-ați șters. În cazul persoanelor este ceva mai complicat decât în cazul unor clădiri, pentru că există destule personaje care vor să se laude că și-au pus CV-ul pe Wikipedia, deci acolo trebuie avută mai multă grijă, altfel se umple Wikipedia cu biografii de „pescialiști”. — Ark25 (discuție) 12 aprilie 2011 02:34 (EEST)[răspunde]
- „Diferența dintre categorii și liste, și utilitatea amândurora este bine lămurită demult.” Am spus eu undeva că nu este lămurită? Eu mă refer la această listă, nu la liste în general. Lista nu este altceva decât o parte a categoriei „Clădiri din București” + imagini.--Mycomp (discuție) 12 aprilie 2011 14:38 (EEST)[răspunde]
- + legături roșii. Nu ștergem cioturile (despre chestiuni notabile), ci le dezvoltăm. Nu ștergem listele care au sens doar pentru că sunt incomplete/newikizate, ci le dezvoltăm. — Ark25 (discuție) 12 aprilie 2011 21:16 (EEST)[răspunde]
- Și cum putem ști că o chestiune este notabilă până nu are articol? Pe baza cărui criteriu trecem clădiri ca legături roșii pe listă? Notabilitatea este dovedită a priori sau pe baza surselor prezentate în articol?--Mycomp (discuție) 13 aprilie 2011 03:23 (EEST)[răspunde]
- Dacă un contribuitor știe că o chestiune este notabilă, pentru că a văzut surse de încredere despre subiectul respectiv, dar nu are timp să scrie articolul, atunci poate adăuga o legătură roșie în listă. Eventual, pune și în pagina de discuții (sau chiar în listă) legături externe către sursele respective. Astfel, și noi, ceilalți, putem ști că într-adevăr acea chestiune este notabilă. Răzvan Socol mesaj 13 aprilie 2011 09:43 (EEST)[răspunde]
- Și cum putem ști că o chestiune este notabilă până nu are articol? Pe baza cărui criteriu trecem clădiri ca legături roșii pe listă? Notabilitatea este dovedită a priori sau pe baza surselor prezentate în articol?--Mycomp (discuție) 13 aprilie 2011 03:23 (EEST)[răspunde]
- + legături roșii. Nu ștergem cioturile (despre chestiuni notabile), ci le dezvoltăm. Nu ștergem listele care au sens doar pentru că sunt incomplete/newikizate, ci le dezvoltăm. — Ark25 (discuție) 12 aprilie 2011 21:16 (EEST)[răspunde]
- „Diferența dintre categorii și liste, și utilitatea amândurora este bine lămurită demult.” Am spus eu undeva că nu este lămurită? Eu mă refer la această listă, nu la liste în general. Lista nu este altceva decât o parte a categoriei „Clădiri din București” + imagini.--Mycomp (discuție) 12 aprilie 2011 14:38 (EEST)[răspunde]
- Diferența dintre categorii și liste, și utilitatea amândurora este bine lămurită demult. Faptul că deocamdată lista nu este foarte elaborată, și în consecință seamănă cu categoria, nu este un motiv suficient pentru ștergere - am dat exemplul cu ciotul. Notabilitatea clădirilor a fost indicată tocmai de legăturile externe pe care le-ați șters. În cazul persoanelor este ceva mai complicat decât în cazul unor clădiri, pentru că există destule personaje care vor să se laude că și-au pus CV-ul pe Wikipedia, deci acolo trebuie avută mai multă grijă, altfel se umple Wikipedia cu biografii de „pescialiști”. — Ark25 (discuție) 12 aprilie 2011 02:34 (EEST)[răspunde]
- Păi, clădiri notabile sunt toate clădirile din categoria Clădiri din București (cel puțin teoretic). Deci toate pot fi trecute pe listă. Și atunci care este diferența între listă și categorie? Singurul argument care stă în picioare este că există legături roșii în listă care ar putea îndemna utilizatorii să creeze articole noi. Dar atunci ajungem la problema care era la Lista de fotografi români, unde erau tot felul de nume cu notabilitate incertă. Cel mai simplu este de a stabili notabilitatea după ce articolul a fost creat.--Mycomp (discuție) 12 aprilie 2011 01:28 (EEST)[răspunde]
- Nu e vorba de clădiri importante. E vorba de clădiri notabile. Vedeți Wikipedia:Notabilitate. Listele au rolul și utilitatea lor bine definite, ca să vă convingeți vedeți en:Wikipedia:Lists. Deocamdată lista nu este foarte elaborată dar asta nu înseamnă că trebuie ștearsă - e ca și cum ai șterge un ciot pentru că nu conține mai nimic. În plus, legăturile roșii arată cititorului mai mult decât categoria, și chiar invită la crearea de noi articole. — Ark25 (discuție) 11 aprilie 2011 21:34 (EEST)[răspunde]
- @Andrei: ce avem mai mult decât o parte a categoriei „Clădiri din București” (cu subcategoriile respective)? Pozele? Că altă informație eu nu văd. Este pur și simplu o colecție de legături interne (Wikipedia is not a mere collections of internal links). Intro-ul spune: „Aceasta este o listă a clădirilor mai importante din București, România, organizată alfabetic în interiorul fiecărei categorii.” Nu este asta exact ce este categoria Clădiri din București? Chiar dacă scoatem adjectivul din titlu, care clădiri o să fie incluse în listă, care nu sunt deja în categorie? Deci tot o selecție? Pe baza căror criterii? O soluție ar fi (dacă se hotărăște menținerea articolului) să rămână titlul cum este, dar să fie găsită o sursă pentru fiecare subiect cum că este o „clădire importantă/ de seamă” sau ceva asemănător.--Mycomp (discuție) 11 aprilie 2011 17:20 (EEST)[răspunde]
Păstrează: este o listă utilă; are conținut enciclopedic. Trebuie doar „wikizată” și completată. --Sîmbotin (discuție) 11 aprilie 2011 15:18 (EEST)[răspunde]
- Comentariu: [1] (Wikipedia is not) a mere collections of internal links, except for disambiguation pages...” Chiar dacă se scoate adjectivul „importante” din titlu (cum s-a propus), tot ar rămâne doar o colecție de legături interne, care ar fi identice cu supracategoria „Clădiri din București” (unde sunt subcategoriile „Biserici din București” etc.).--Mycomp (discuție) 11 aprilie 2011 16:40 (EEST)[răspunde]
Șterge: Lista nu are relevanță și este subiectivă. Și oricum Categorie:Clădiri din București este o listă a tuturor clădirilor incluse în categorii.— Ionutzmovie discută 11 aprilie 2011 17:43 (EEST) Păstrează, dar cu titlul Listă de clădiri din București, nu suntem noi cei care stabilim importanța clădirilor.— Ionutzmovie discută 12 aprilie 2011 22:50 (EEST)[răspunde]
Păstrează Mycomp omite faptul că lista este împărțită pe categorii si conține imagini, fiind deci superioară unei categorii.--Strainu (دسستي) 12 aprilie 2011 13:01 (EEST)[răspunde]
- Străinu omite faptul că și categoria „Clădiri din București” este împărțită în subcategorii (6 la număr). Deci singura diferență sunt imaginile.--Mycomp (discuție) 12 aprilie 2011 14:33 (EEST)[răspunde]
- 6 subcategorii, 6 pagini diferite. Aici ai toată informația într-un singur loc.--Strainu (دسستي) 12 aprilie 2011 15:47 (EEST)[răspunde]