Discuție:Constanța

	Articolul Constanța este un subiect de care se ocupă Proiectul Orașele României, proiectul care se ocupă cu întreținerea și dezvoltarea articolelor despre orașele din România Dacă doriți să participați la acest proiect, vă rugăm să vă înscrieți aici.
C	Acest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa C pe scala de calitate.
Mare	Acest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa mare pe scala de importanță.

Imagini

As dori sa stiu de ce nu mai apar imaginile pe aceasta pagina. Pirlinho

In varianta engleza a paginii apar o mu8ltime de imagini. ar trb sa fie si aici. Ia despre clima nu se spune mai nimic, iar la sectiunea geografie ar trb sa se mai adauge cate ceva.

Persoane născute in Constanța

Am eliminat pe Gheorghe Hagi (nascut in satul Săcele, jud. CT) și pe Traian Băsescu (născut in orașul Basarabi, jud. CT).

populatia

Ar fi interesant de stiut cum imediat dupa recensamantul din 2002 a crescut populatia cu 200000.

Ar fi si mai interesant de stiut de ce are o suprafata de 5 ori mai mare decat Bucurestiul.Mirage 25 martie 2008 19:58 (EET)

Oameni buni, chiar se poate face orice afirmatie in Wikipedia romaneasca? Zau, exista administratori care sa urmareasca si sa gandeasca in acelasi timp ce se scrie aici?

Daca documentarea vine de la niste articole de presa complet aiuristice, atunci tot ce reusim sa facem aici nu este decat un imens ghiveci.

Suprafata municipiului Constanta nu are cum sa fie de 1121 Km2. Pur si simplu.

Neconcordanta apare foarte clar atunci cand se specifica densitatea!

Cel mai simplu este sa folosim datele INSSE:

1992: populatia 350.581; densitatea: 2791 rezulta o suprafata de 125,61 Km2

2002: populatia 310.471; densitatea: 2486 rezulta o suprafata de 124,89 Km2

Apare o diferenta si in calculele de mai sus (n-ar trebui sa se intample la INSSE, dar nu-i singura), dar aceasta eroare este, sa zicem, in limite "decente".

Putem estima clar ca suprafata municipiului este de aproximativ 125 Km2 dar sa luam in considerare ultimul recensamant si atunci suprafata ramane 124,89 Km2.

Dealtfel oricine urmareste aceste date isi da seama ca acestea sunt valorile normale.

Timisoara, de ex., are date mai clare: suprafata totala a municipiului de 129 Km2, din care suprafata agricola este de 79 Km2, suprafata constructii 29 Km2, suprafata drumuri, 10 Km2, restul, 11Km2, paduri, ape, teren neproductiv. Deci practic, orasul propriu-zis, pe care il batem zi de zi, are o suprafata in cazul Timisoarei de aprox. 40 km2.

Un alt exemplu, Bucuresti: are o suprafata totala de 228 Km2 din care suprafata construita este de 70%, adica aprox. 160 Km2. Sigur, pentru un oras de 2 mil. locuitori, suprafata este foarte mica, Bucuresti este, dintre orasele mari, orasul cu cea mai mare densitate din Europa (are densitate asemanatoare unui oras indian). Rezultatele se vad in viata de zi cu zi.

Revenind la Constanta, a spune ca municipiul are o suprafata de 1121 Km2, este o eroare. In situl de prezentare a municipiului apare aceasta suprafata ca fiind, citez, "Suprafata teritoriului administrativ". Personal, inclin sa cred ca este vorba de o confuzie pe care au facut-o functionarii care se ocupa situl respectiv, sau pur si simplu de indolenta. Iar aceasta "confuzie" a inceput sa se faca din momentul in care a aparut zona metropolitana Constanta (ZMC). Mai mult, suprafata ZMC este atribuita de cateva publicatii ca fiind de 2121 Km2 (adica 1/3 din judet). Este iarasi o eroare, iar toate acestea vin de la acea afirmatie ca municipiul ar avea 1121 Km2. Cine are rabdarea sa calculeze suprafata ZMC prin cumularea suprafetelor celor 14 localitati si comune din componenta, va ajunge la concluzia ca in realitate suprafata ZMC este de 1121 Km2 si nu a municipiului Constanta. Este cat se poate de vizibil chiar pe harta care indica ZMC, unde se poate vedea foarte clar ca aria municipiului Constanta este mult mai mica decat cea a ZMC, iar aria ZMC in nici un caz nu este de 1/3 din suprafata judetului.

Personal cred ca aceasta eroare a pornit de la cateva calcule si afirmatii gresite. Practic Municipiul Constanta are o suprafata de 125 Km2, iar celelalte localitati si comune din componenta ZMC se intind pe o suprafata de aproximativ 1000 Km2 (faceti calculele si veti ajunge la acest rezultat). Deci aria totala ZMC este de 125 + aprox 1000 = 1121 Km2. Eroarea a venit exact de la afirmatia ca Municipiul Constanta ar avea 1121 Km2 + aprox 1000 Km2 ar rezulta o suprafata de 2121 km2 pentru ZMC.

In ceea ce priveste populatia, situl ZMC spune de aprox. 500.000 locuitori. E clar ca nimeni s-a stat sa insumeze populatia tuturor entitatilor administrative din cadrul ZMC, cine o va face va avea un rezultat de sub 450.000 locuitori. In fine, hai sa spunem ca ar mai fi 50.000 in plus fara acte (ceea ce e improbabil), dar deocamdata folosinf termenul de "aproximativ" 500.000 locuitori pentru ZMC e oarecum acceptabil la acest nivel de informare.

Inainte de a incheia, am mai vazut aici ca cineva introdusese notiunea de arie urbana, rog a va informa ce inseamna arie urbana. In Romania se incearca, deocamdata, sa se introduca notiunea de arie metropolitana, aria urbana presupune cu totul alte caracteristici. (Rgvis (discuție) 28 aprilie 2009 10:52 (EEST))

Revin cu ultimele considerente si calcule.

Daca mergeti la http://www.zmc.ro/harti.html si dati click pe fiecare unitate administrativa, primiti ceva date despre suprafata si populatia Zonei Metropolitane Constanta. In linii mari aceste date corespund cu cele ale siturilor proprii acestor localitati. Cu doua exceptii, Constanta si Corbu. La Constanta apare acea formulare "Suprafata teritoriului administrativ este de 1121,66 km2" si evident ca apare indoiala ca ceva este in neregula. La situl primariei Corbu, http://www.primariacorbu.ro/home/suprafata.html, apare aceeasi formulare cu "teritoriul administrativ" dar ceva este in plus si anume, citez, "Suprafata comunei Corbu este de 11.804 ha. iar teritoriul administrativ se ridica in prezent la peste 20.000 ha". Evident ca intrebarea apare clar: ce reprezinta acest "teritoriu administrativ"? Ei bine, raspunsul este platoul marin. Atat Corbu cat si Constanta au acces direct la mare iar Constanta administreaza si suprafata marina aferenta unor localitati de la sud, cu ata mai mult cu cat exista portul Constanta-Sud-Agigea. Nu este ceva nemaiintalnit, se practica includerea in unitatea administrativa a localitatii si parte din platoul corespunzator. Deci concluzia mea, dupa efectuarea tuturor calculelor, este urmatoarea:

1. Suprafata Municipiului Constanta este de 124,89 Km2
2. Suprafata ZMC este de 1013,5 Km2
3. Daca am lua in considerare asa-zisul "teritoriu administrativ" al Constantei si comunei Corbu, 996,77 respectiv 81,96 km2, in total 1078,73 Km2, ajungem la o suprafata de 2092,23 km2, ceva apropiat de acei 2120 Km2 pe care cineva ii atribuia "zonei metropolitane" (in timp ce 1121 Km2 erau atribuiti suprafetei Constantei).

In ceea ce priveste populatia ZMC, dupa toate datele statistice, aceasta nu depaseste 450.000 locuitori. A facut cineva un calcul inaintea mea, vad 444.009, asum acest numar ca fiind corect. Evident, putem folosi si terminologia "aproximativ 450.000 locuitori" sau daca vrem sa fim mai evazivi, "aproximativ 500.000 locuitori". (Rgvis (discuție) 28 aprilie 2009 17:48 (EEST))

sectiunea Evenimente

stilul nestiitific, informatiile fara nici o legatura cu realitatea, greselile gramticale si de logica, lipsa de obiectivitate... ar fi doar cateva dintre lipsurile acestei sectiuni

Legătură moartă

În timpul mai multor rulări automate ale robotului următoarea legătură externă a fost găsită indisponibilă. Verificați dacă legătura este într-adevăr indisponibilă și reparați sau înlăturați legătura, după caz!

• http://www.srr.ro/posturi/radio_constanta.htm
  • In Constanța on 2007-01-24 13:13:32, 404 Not Found
  • In Constanța on 2007-01-24 20:20:22, 404 Not Found

--MihaitzaBot 24 ianuarie 2007 22:23 (EET)

Legătură moartă

În timpul mai multor rulări automate ale robotului următoarea legătură externă a fost găsită indisponibilă. Verificați dacă legătura este într-adevăr indisponibilă și reparați sau înlăturați legătura, după caz!

• http://www.aic.ro
  • In Constanța on 2007-01-24 13:13:35, 403 Access Forbidden
  • In Constanța on 2007-01-24 20:20:22, 403 Access Forbidden

--MihaitzaBot 24 ianuarie 2007 22:23 (EET)

Legătura a fost eliminată.

--Dan-Valeriu (Kdanv) 19 septembrie 2007 09:52 (EEST)

Dispută

Văd că articolul basculează rapid dintr-o variantă în alta, dar pe pagina de discuții nu apare nici o explicație cu privire la cele două variante. Din păcate este prea greu de urmărit ce anume s-a modificat în articol, iar TAXIcon nu completează rubrica de descriere a modificărilor, ceea ce complică urmărirea evoluției articolului. — AdiJapan 17 decembrie 2008 09:04 (EET)

Despre cele două variante

Varianta propusă de mine este extrem de complexă și conține date culese din presa locală, date care au fost garantate de către diverse instituții locale. Foarte puțini constănțeni, și cu atât mai puțin cei care locuiesc în alte orașe, nu au informații și nu cunosc faptul că pe sub orașul lor trece un fluviu subteran cu un debit mai mare de câteva ori decât cel al Dunării! La fel și cu faptul că tratarea apei potabile furnizate populației din Constanța nu se face cu clor, ci se face cu raze UV, tehnologie avansată folosită în puține orașe din lume. Aceasta este realitatea, a fost o conferință de presă la sediul RAJA Constanța cu ocazia punerii în funcțiune a noii instalații de tratare. Singura cercetare originală din pagina Constanța este cea referitoare la cele trei localități, Năvodari, Ovidiu și Agigea, care am spus eu că se comportă ca niște cartiere deoarece sunt lipite de municipiul Constanța. Acesta este adevărul. Contopirea s-a produs în ultimii doi ani și încă nu a apărut un studiu sau o carte de specialitate referitoare la acest aspect. Nu a avut timpul fizic să apară, iar eu nu mă ocup cu așa ceva decât din hobby. Sunt gata să renunț la acest studiu original și să șterg acel text cu condiția să fie îndepărtată atenționarea pentru cercetare originală. Voi reveni cu amănunte despre erori și greșeli de exprimare din varianta Remigiu.--TAXIcon (discuție) 18 decembrie 2008 09:27 (EET)

Varianta Remigiu.

Această variantă este parcă alcătuită pentru clasele primare, nu știu dacă acesta este nivelul învățământului terminal în Spania sau Polonia, dar schematica și simplitatea te duce cu gândul la geografia de clasa a IV-a din... România!

Prima eroare majoră este cea referitoare la suprafața administrativă totală a municipiului Constanța. Remigiu a trecut la municipiu 124,89 km2, iar la metropolă 1.121,66 km2. Realitatea este alta. 124,89 km2 este suprafața urbană a municipiului (intravilan), 1.121,66 km2 este suprafața totală administrativă a municipiului (intravilan+extravilan), iar suprafața totală a Zonei Metropolitane Constanța este de 30 % din suprafața totală a Județului Constanța, care este de 7.071 km2.

 Rezolvat  Remigiu  discută  18 decembrie 2008 16:19 (EET)

Nu ai rezolvat deloc! Dovedești că ai probleme cu logica. Eu am spus că "...suprafața totală a Zonei Metropolitane Constanța este de 30 % din suprafața totală a Județului Constanța, care este de 7.071 km2." Ce ai înțeles tu? Că suprafața Zonei Metropolitane Constanța este de 7.071 km2 !? Și ai făcut imediat "corectura", adică ai comis o nouă EROARE!!! Sau nu înțelegi românește?--TAXIcon (discuție) 18 decembrie 2008 20:31 (EET)

A doua eroare majoră este componența consiliului local Constanța pe partide politice. Remigiu scrie că CLC are în componență 15 consilieri PSD, Alianța D.A. (!?!) are 9 consilieri, iar PRM are 3. În realitate PSD are 19 consilieri locali, PD-L 5 consilieri locali, iar PNL 3 consilieri locali ! Voi reveni !--TAXIcon (discuție) 18 decembrie 2008 14:01 (EET)

Această pagină zice altfel. Dacă ceva s-a schimbat, vă rog să susțineți numărele cu surse verificabile.  Remigiu  discută  18 decembrie 2008 16:19 (EET)

Remigiu, pe măsură ce te citesc observ că ai mari probleme de înțelegere! Acea pagină la care faci referire informează despre "Lista aleșilor locali - iunie 2004" Cum în România au mai fost între timp alegeri locale, în acest moment alta este "Lista aleșilor locali". Poți să folosești Wikipedia, pagina Constanța realizată de TAXIcon, adică de mine, ca să te... documentezi!

Și-ți dau și un sfat: dacă locuiești în alt oraș, în altă țară și nu cunoști problemele locale, lasă-i pe alții și nu te băga, nu de alta dar strici în loc să construiești. Crede-mă că eu cunosc mult mai multe despre Constanța decât cunoști tu, deoarece eu m-am născut și trăiesc în acest oraș! Dacă tot îți place ce faci, ok, poți face pagina Constanța în limba poloneză, în limba spaniolă sau în limba engleză, dar nu te mai băga la limba română că este cam grea și are cine să facă pagina românească!--TAXIcon (discuție) 18 decembrie 2008 20:51 (EET)

I-am atras atenția pe pagina lui de discuție. --Gutza _D^D+ 18 decembrie 2008 20:59 (EET)

Schimbarea dumneavoastră de atitudine este binevenită, vă mulțumim pentru că ați ales să explicați modificările pe care le faceți. În lipsa obiecțiilor din partea comunității puteți presupune acordul tacit pentru efectuarea modificărilor, deci felul în care procedați este corect. --Gutza _D^D+ 18 decembrie 2008 15:44 (EET)

conține date culese din presa locală, date care au fost garantate de către diverse instituții locale – și unde sunt referințe? Unul dintre principii cele mai importante ale Wikipediei este verificabilitatea. Fiecare informație poate să fie adăugată și la versiune nouă, dacă veți urma manual de stil și citați surse pe care le ați folosit. Versiunea dvs. nu este de acord cu manualul de stil chiar într-o introducere și lipsește referințe — sunt doar 33, articolul având peste 54 kb. Versiunea scrisă de mine, având aproape 40 kb, are 40 de referințe care sunt pregătite folosind formatul potrivit.  Remigiu  discută  18 decembrie 2008 16:19 (EET)

Transport local și poze

Ewan poți să faci câte modificări vrei în pagina propusă de mine, dar nu-mi scoate pozele! este o rugăminte.--TAXIcon (discuție) 21 decembrie 2008 09:24 (EET)

Articol protejat

Locul pentru rezolvarea disputei este pagina de discuții, nu în articol. Vă rog să ajungeți la o înțelegere prin dialog. Războiul prin simple reveniri la versiunea preferată nu este nicicum o modalitate de a rezolva problema. De fapt nu înțeleg ce sperați, ca partea cealaltă să se plictisească?

Articolul va fi deprotejat atunci cînd se va ajunge la consens. — AdiJapan 22 decembrie 2008 06:28 (EET)

Erori protejate în pagina Constanța

Domnule AdiJapan,

Am avut discuții împăciuitoare cu Remigiu care nu au condus la nimic. Ce a făcut Remigiu de fapt ? El a intrat abuziv în pagina originală Constanța, a anulat acea pagină care ființa cel puțin de 3-4 ani și și-a creat o pagină de la zero preluând niște date din pagina deja existentă. Eu l-am invitat să modifice pagina originală, pagină pe care și eu am găsit-o pe Wikipedia și pe care am dezvoltat-o. El a refuzat tacit propunerea mea prin anularea continuă a paginii originale, care, repet, nu îmi aparține ! Este cel puțin ciudat punctul dumneavoastră de vedere cum că userii care nu vorbesc limba maternă în care este concepută pagina, care nu locuiesc în țara respectivă, care nu locuiesc în orașul respectiv, să se poată impune în limba maternă a altora, în țara altora, în orașul altora, producând pagina Wikipedia destinată utilizatorilor în cazul nostru vorbitori de limbă română !? Eu care sunt în temă și locuiesc în acel oraș, nu pot face nimic deoarece "din întâmplare" dumneavoastră protejați o anumită pagină...

Pagina Remigiu conține o groază de erori, care, culmea, sunt protejate prin politica Wikipedia de către dumneavoastră ! Iată una foarte importantă la capitolul "Administrare și politică": Remigiu scrie că în România încă există "Alianța Dreptate și Adevăr" (!?), iar această alianță demult apusă are nici mai mult nici mai puțin de 9 (nouă) consilieri în Consiliul Local Constanța !? Tot în acest consiliu PRM "posedă" datorită lui Remigiu 3 consilieri locali ! Adevărul este cu totul altul, PSD are 19 consilieri, PD-L are 5 consilieri, iar PNL are 3 consilieri. Iată ce erori majore fac ca credibilitatea Wikipedia să fie știrbită în lumea internauților, erori care sunt PROTEJATE de dumneavoastră domnule AdiJapan ! Poate că ar fi bine să afle și board-ul Wikipedia ce se petrece în varianta de limbă română a acestei prestigioase enciclopedii... Din lipsă de timp, momentan, nu mai prezint și celelalte erori din pagina Constanța de limba română, pagină realizată de polonezul rezident în... Spania, Remigiu !--TAXIcon (discuție) 22 decembrie 2008 15:27 (EET)

D-le TAXIcon, v-am mai spus o dată, nu am protejat o anumită variantă pentru că mi s-a părut mai bună, de altfel mi-e și greu să compar cele două versiuni, și dacă e să caut greșeli le găsesc și în varianta dumneavoastră. Am protejat articolul pentru că oscila zilnic dintr-o parte în alta, ceea ce indică un conflict între utilizatori și nu duce la nimic bun niciodată.

Remigiu este un contribuitor vechi la Wikipedia, care nu face tîmpenii, deci cred că merită atîta credit. Dacă totuși nu își explică poziția într-un interval rezonabil sau dacă aduce explicații nesatisfăcătoare, pagina va fi deprotejată și trecută în varianta dumneavoastră.

Între timp, dacă doriți să fie făcute anumite modificări în articol care se impun evident, vă rog să scrieți aici ce anume. Modificările vor fi operate de un administrator.

Nu e nevoie să mă amenințați cu reclamații la Board. Am făcut exact ce îmi cere politica de protejare și de fapt aceeași procedură se aplică la toate Wikipediile. Data viitoare cînd doriți să vă apărați un punct de vedere vă rog s-o faceți într-un mod care să nu ducă la escaladarea conflictului, așa cum de altfel vi s-a mai spus de cîteva ori. — AdiJapan 22 decembrie 2008 16:01 (EET)

Domnule AdiJapan,

Eu nu doresc să aduc modificări variantei lui Remigiu, eu doresc ca Remigiu să aducă modificări variantei originale ! Acea variantă nu este a mea, eu am găsit-o aici si am dezvoltat-o ! Am muncit enorm la câteva capitole, am pierdut multe ore în cadrul multor zile și am contribuit cu informații adevărate care chiar nu se găsesc pe toate drumurile, indicând și sursele de unde m-am documentat.

În plus, Remigiu nefiind un vorbitor nativ de limba română face greșeli de exprimare copilărești care pot induce în rândul cititorilor Wikipedia de limba română sentimentul de neseriozitate la adresa acestei enciclopedii LIBERE. Iată un exemplu hazliu: "Constanța este împărțită de obicei în câteva cartiere...". No comment...

Și încă o remarcă despre mine acum. Nickname-ul "TAXIcon" poate crea anumitor persoane un complex de superioritate, deoarece în componența lui există cuvântul "TAXI" care te poate duce (gratis) cu gândul la "taximetru". Este doar o iluzie...--TAXIcon (discuție) 22 decembrie 2008 20:25 (EET)

Nu vom ajunge nicăieri dacă aducem argumente circumstanțiale: că Remigiu nu e vorbitor nativ, că ați muncit mult, că informațiile sînt rare, că versiunea cutare e cea originală, că numele TAXIcon poate induce în eroare etc. N-ar fi mai bine să vorbim la obiect? De exemplu încă n-am aflat care sînt diferențele fundamentale dintre cele două versiuni. Așa am putea vedea care versiune e mai potrivită sau am putea ajunge la concluzia că trebuie să combinăm secțiuni din ambele versiuni. — AdiJapan 23 decembrie 2008 05:56 (EET)

Obiecții la varianta lui TAXIcon

Am copiat aici comentariile lui Remigiu puse la Discuție Utilizator:TAXIcon, pentru că privesc direct acest articol. V-aș ruga să continuați discuția aici. — AdiJapan 23 decembrie 2008 06:06 (EET)

Bine, acum putem (putem?) vorbi, dar la început vreau să întreb de unde vine o știre că locuiesc în Spania? A patra propoziție din pagina mea de utilizator zice altfel. Vă rog să prezentați toate greșelile pe care le am făcut scriind despre Constanța. Nu mai ziceți ceva în genul „limbajul prost”, „utilizatorul neromân”, etc. Numai cu obiecții constructive putem ameliora Wikipedia (sau vă se păre altfel?). Voi începe cu obiecțiile mele privind articolul scris de dvs.:

• nu respectă manualul de stil — folosește prea mult text aldin și conține o galerie de imagini, care este descurajată pentru articole atât de lungi, iar secțiunile nu sunt împărțite în paragrafe
• lipsesc multe referințe iar cele existente nu apar prea bine – comparați cu cele din versiunea scrisă de mine
• sunt secțiuni dublate (Politică și administrație — Administrare și politică), necomplete (Istorie, Transport public) sau chiar neenciclopedice (Cartiere — puteți să prezentați sursă din care provine această listă?, Timpul liber)
• împărțirea secțiunii „Personalități” apare ciudat – dacă doar 8 au trăit în Constanța, ce fac 21 alții în acest articol?
• secțiunea „Rețele de telefonie mobilă” nu are ce căuta aici – aceleași rețele funcționează peste tot în România și nu e nevoie de a le lista în fiecare articol despre județ, municipiu, oraș, comună sau sat.

Voi aștepta răspunsul la pagina mea de discuții.  Remigiu  discută  22 decembrie 2008 22:10 (EET)

În primul rând trebuie reintrodusă secțiunea "Administrare și politică" creată de mine. Aceasta este:

Primarul municipiului este Radu Ștefan Mazăre (din anul 2000, reales în 2004 și 2008). Cei doi viceprimari, Gabriel Stan și Nicolae Nemirschi sunt membri PSD, ultimul fiind și președintele Zonei Metropolitane Constanța. Consiliul local al municipiului Constanța este compus din 27 de consilieri, împărțiți astfel:

	Partid	Locuri	Componența Consiliului
	Partidul Social Democrat	19
	Partidul Democrat-Liberal	5
	Partidul Național Liberal	3

Iată și link-ul de unde am luat informația: http://www.cugetliber.ro/1212526800/articol/20301/componenta-consiliului-local-municipal-psd--19-mandate-pdl--5-pnl--3/

Este vorba de un cotidian local de opoziție, Cuget Liber, inamic vechi al primarului Radu Mazăre.

În al doilea rând la capitolul "Geografie" dacă există două subcapitole, "Amplasare" și "Climă", nu înțeleg de ce a fost scos cel de-al treilea subcapitol, "Ape"? Iată cum arata acest subcapitol în varianta originală:

Ape

De ce a fost scos acest subcapitol ? După cum am învățat încă din clasa a IV-a, în România bineînțeles..., "apele" fac parte din "geografie"! Constanța este amplasată între ape și are nevoie de un subcapitol pe această temă.

Voi reveni.--TAXIcon (discuție) 23 decembrie 2008 13:17 (EET)

Remigiu, ai vreo obiecție la aceste două secțiuni citate deasupra? Dacă nu, o să le introduc în articol. — AdiJapan 24 decembrie 2008 06:07 (EET)

E clar că tabelul trebuie actualizat, acest schimb să faceți în primul rând. Secțiunea „ape”, am rescris-o astfel:

Ape

O mare parte din suprafața municipiului este amplasată într-o arie lagunară, având lacul Siutghiol (cunoscut ca „Ghiolul Mare” printre constănțeni și „lacul Mamaia” în limbaj turistic) în nord și lacul Tăbăcarie („Ghiolul Mic” în nord-est. Constanța se află practic pe o insulă, municipiul fiind mărginit la nord-vest și nord de Canalul Poarta Albă-Midia-Năvodari, la est de Marea Neagră, iar la sud și vest de Canalul Dunăre-Marea Neagră.

Deși la suprafața nu există nicio sursă de apă curgătoare, pe sub Constanța trece un fluviu subteran (Acviferul Jurasic-Superior-Barremian) care curge cu doi metri pe zi din direcția sud-vest spre nord-est și al cărui debit îl depășește cu mult pe cel al Dunării, fiind cel mai important zăcământ de apă potabilă din România. Toată apa potabilă furnizată populației Constanței este extrasă prin câteva zeci de puțuri din acest acvifer subteran și numai consumul industrial se face din sursa de suprafață „Galeșu” aflată pe Canalul Poarta Albă-Midia-Năvodari. Din acest motiv municipiul nu s-a aflat niciodată în situația de a restricționa consumul de apă potabilă, chiar și în vârf de sezon turistic, pe caniculă sau secetă prelungite. De asemenea, Constanța este singurul municipiu din România și printre puținele orașe din lume care tratează apa potabilă prin tehnologia LIT Technology. Această tehnologie folosește razele ultraviolete (UV) în locul clorului, pentru tratarea apei potabile destinate populației.

Schimbări pe care le-am făcut sunt doar cosmetică, dar va fi genial dacă cineva să citească aceasta și să îndrepte greșelile eventuale.  Remigiu  discută  25 decembrie 2008 03:45 (EET)

AdiJapan văd că nu ai curajul să iei nicio decizie...

Capitolul "Transport" făcut de Remigiu este un fiasco! El face o înșiruire de "DN-uri" care te obosesc și te face să sări peste acest capitol... Iată un extras:

"Constanța se află la intersecția celor două drumuri europene: E60 de la Brest (Franța) la Irkeștam (Kârgâzstan) și E87 de la Odesa (Ucraina) la Antalya (Turcia). În jurul orașului, în Agigea, pornește drumul european E675 spre Kardam (Bulgaria). Orașul este de asemenea legat cu rețeaua drumurilor naționale românești (DN2A de la Urziceni, DN3 de la București, DN22 de la Râmnicu Sărat, DN22B de la Năvodari, DN38 de la Negru Vodă și DN39 de la Vama Veche)."

Acesta este capitolul "Transport" făcut de mine. Dacă este prea plin de date se pot elimina anumite detalii.

Transport

Municipiul Constanța este singurul din România deservit de toate căile moderne de transport, respectiv rutier, feroviar, maritim, fluvial si aerian. Transporturile rutiere beneficiază de o rețea de străzi si bulevarde foarte bine pusă la punct și de curând asfaltate integral. Bulevardele lungi și late cu câte 4, 6 sau 8 benzi fac posibil accesul rapid din oricare intrare spre centrul orașului, chiar dacă numărul mașinilor a crescut vertiginos dela an la an, Constanța fiind și din acest punct de vedere pe locul doi după București în privința numărului de mașini noi înmatriculate în primele 8 luni din anul 2007. Și în anul 2008 Constanța s-a menținut pe locul doi la numărul total de mașini înmatriculate, conform statisticii APIA pe luna octombrie 2008. Din cauza creșterii dramatice a numărului autovehiculelor din interiorul orașului, administrația locală a luat decizia de a desființa în totalitate transportul în comun cu tramvaie. Tramvaiele au fost înlocuite cu autobuze noi de foarte mare capacitate, având, datorită lungimii, punte dublă pe pe spate, ceea ce le permite să vireze și cu roțile din spate, pentru a se putea încadra în virajele scurte. Aceste autobuze, care sunt unicat în transportul local din România, au aer condiționat în partea din față și supraventilație în interiorul imensului salon. În locul șinelor tramvaielor dezafectate se va construi câte o nouă bandă de circulație rutieră pe fiecare sens. În anul 2003 Constanța a fost primul oraș din România care a înlocuit în totalitate vechile autobuze și troleibuze cu altele noi, unele dintre autobuze fiind dotate cu aer condiționat. Tot în Constanța au fost introduse în transportul în comun pe linia 41, Gara Constanța - Mamaia, autobuze noi supraetajate descoperite (open top double decker), marca Volvo, în premieră în România. Cele mai spectaculoase lucrări în infrastructura rutieră se vor realiza anul acesta. Cele două autostrăzi, Autostrada Soarelui, tronsonul Cernavodă - Constanța și Autostrada de Centură Constanța (Ovidiu - Agigea) vor avea un nod de intersectare spectaculos la intrarea vestică a orașului. Va începe construcția drumului express de nord care va lega Constanța de Delta Dunării, acesta adăugându-se celorlalte două drumuri express existente, "E 60" Aeroportul Internațional Mihail Kogălniceanu - Constanța și "E 87" Constanța - Mangalia. În privința transportului feroviar dezvoltarea este la fel de spectaculoasă, prin intermediul magistralei 800 Constanța are legături directe pe calea ferată cu București, Mangalia, Tulcea, Buzău dar și alte localități din țară precum și un terminal ferry-boat la Marea Neagră în portul Constanța Sud. În anul 2009 va fi terminată calea ferată de mare viteză București - Constanța ce va permite scurtarea timpului de deplasare între cele două mari orașe la circa 1h și 30min. Transportul maritim este foarte bine reprezentat prin porturile Constanța Nord și Constanța Sud, ultima linie maritimă înființată fiind Shanghai - Constanța. Transportul fluvial are punctul de plecare din portul Constanța Sud, pe Canalul Dunăre-Marea Neagră, mai departe pe fluviul Dunărea, punctul terminus fiind portul Rotterdam. Transportul aerian deși nu este la fel de dezvoltat ca în cazul celorlalte căi de transport, este reprezentat prin Aeroportul Internațional Mihail Kogălniceanu. Acest aeroport, construit din motive de securitate și zgomot în afara orașului, se află pe teritoriul Zonei Metropolitane Constanța și posedă singura pistă în totalitate betonată din România, în lungime de 3,5 km și capabilă să primească cele mai mari și mai grele aeronave din lume. Pe acest aeroport operează în premieră în România, începând din aprilie 2008, cea mai mare companie low cost din lume Ryanair.

Tot aștept să se miște ceva, dar Sărbătorile țin cam mult anul ăsta... --TAXIcon (discuție) 27 decembrie 2008 09:27 (EET)

Observații: Scos propoziția cu BMW (PDVN), modificat Constanța la Constanța (stil). Personal sunt pentru o variantă scrisă nesegmentat, totuși varianta de sus mai are lipsuri: de exemplu un nod de intersectare spectaculos încă neterminat (poate nu iese spectaculos). În general cred că ar fi mai bine dacă toate proiectele planificate sau neterminate ar fi adunate la sfâșitul capitolului. Dacă sunt date destule disponibile (de exemplu despre istoria transportului) se poate realiza și un articol separat despre transportul în Constanța sau mai general în județul Constanța. Atunci pentru rezumatul care ar rămâne aici ar ajunge câteva date generale, deci ar fi mai citeț.--Mishuletz (discuție) 27 decembrie 2008 11:45 (EET)

Consiliul Local, ape

Am introdus secțiunea actualizată despre Consiliul Local. Cum rămîne cu apele? Remigiu, ai vreo obiecție la secțiunea despre transporturi?

D-le TAXIcon, vă mai rog o dată să renunțați la tentele conflictuale din atitudinea dumneavoastră. Lăsați la o parte ironiile cu curajul pe care îl am sau nu-l am eu și cu sărbătorile care țin cam mult. Nu înțeleg ce vreți să obțineți. Articolul de față n-ar trebui să fie protejat, pentru că subiectul este unul cuminte, dar este protejat din cauza unui război absurd a cărui vină o purtați pe jumătate dumneavoastră. Ar fi mai just să vă autoironizați. — AdiJapan 27 decembrie 2008 11:00 (EET)

D-le AdiJapan, nu mă satisface deloc afirmația dumneavoastră: "Articolul (...) este protejat din cauza unui război absurd a cărui vină o purtați pe jumătate dumneavoastră." Repet a nu știu câta oară: eu am găsit pagina originală Constanța aici, am upgradat-o, iar Remigiu fără să consulte pe nimeni și-a creat propria variantă ! Iar dumneavoastră, "din întâmplare", ați blocat pagina Constanța cu varianta lui Remigiu inclusă. Eu nu introduc tenta conflictuală, ci lupt pentru dreptate, iar dreptatea este de partea mea. Sunt conștient că șansele mele sunt mici, deoarece eu sunt un "nimeni" pe acest site, în comparație cu Remigiu.

Am observat cu satisfacție că graficul "Consiliul Local", modificat de mine, a fost reintrodus. Aștept "Apele", "Transporturile" și ce va mai urma. Nu țin morțiș ca articolele concepute de mine să fie REintroduse în forma originală, oricine poate să facă modificări. Mulțumesc. --TAXIcon (discuție) 27 decembrie 2008 15:40 (EET)

Nu sînteți un nimeni. Afirmațiile pe care le faceți au exact greutatea argumentelor pe care le aduceți, indiferent de vechime. (Iar faptul că o anumită versiune ar fi „originală” nu dovedește nimic în privința calității, deci nu e un argument.)

Dar să trecem peste asta. Remigiu a făcut mai sus o propunere pentru secțiunea „Ape”. Vă rog să-mi spuneți dacă sînteți de acord cu ea. — AdiJapan 27 decembrie 2008 16:53 (EET)

Am obiecții — lipsesc informații despre transportul feroviar și conecții rutiere ale orașului în cadrul rețelei drumurilor naționale, prea mult e zis despre transporturi interne, apar cuvinte cum „spectaculos” care violează PDVN, lipsesc citări pentru afirmații cum „posedă singura pistă în totalitate betonată din România, în lungime de 3,5 km și capabilă să primească cele mai mari și mai grele aeronave din lume” sau „În anul 2009 va fi terminată calea ferată de mare viteză București - Constanța”. De asemenea, e mai ușor să gasească informații când textul este împărțit în paragrafe sau chiar secțiuni.  Remigiu  discută  28 decembrie 2008 21:50 (EET)

Am și eu obiecții la obiecțiile lui Remigiu. Nu știu ce înseamnă "conecții rutiere ale orașului"? La fel, nu știu ce vrea să spună prin: "apar cuvinte cum „spectaculos”"? Apoi Remigiu se miră că: "prea mult e zis despre transporturi interne..." Păi dacă articolul este despre ORAȘUL Constanța, nu trebuie să fie prezentată structura de transporturi din interiorul orașului ?! Hmm...

Alte obiecții sunt legate de informațiile eronate (din nou!) privind Aeroportul Internațional Mihail Kogălniceanu. Iată ce scrie Remigiu: "Aeroportul are două piste cu lungimea de 3.500 de metri, acoperite de beton." ERONAT ! Aeroportul Internațional Mihail Kogălniceanu are doar o singură pistă ! Și ca să-i răspund la obiecția lui: DA, pista aeroportului este capabilă să primească cele mai grele aeronave din lume. Iată unul din link-urile de unde am preluat informația: http://www.dailybusiness.ro/stiri-turism/zboruri-low-cost-pe-aeroportul-mihail-kogalniceanu-din-constanta-8651. Au construit această pistă foarte rezistentă deoarece aeroportul va fi transformat în curând într-un "HUB" de mărfuri.

Cu "Apele" sunt de acord. Remigiu a făcut doar niște schimbări copilărești: a înlocuit "în folclorul (oral) local" cu "cunoscut printre constănțeni", schimbare care mi se pare chiar neinspirată, deoarece denotă un limbaj sărac din partea autorului... --TAXIcon (discuție) 29 decembrie 2008 13:57 (EET)

Referându-mă la „spectaculos”. Știiți, pentru dvs. construcția autostrăzilor poate să atragă privirea, dar nu pentru fiecare. Nu e mai bine să spuneți „investiții mari” sau „investiții importante”? Din alta parte, afirmarea unde apare acest „spectaculos” biet lipsește sursă și astfel trebuie ștearsă. De unde știiți că „Cele mai spectaculoase lucrări în infrastructura rutieră se vor realiza anul acesta”? Din așa-numit „folclorul local”? Din păcate, aceasta nu este o sursă de încredere conform politicilor Wikipediei în limba română.  Remigiu  discută  29 decembrie 2008 15:15 (EET)

[Atac la parsoană șters] Când am analizat următoarea dvs afirmație; "apar cuvinte cum „spectaculos”", nu mă refeream la cuvântul "spectaculos" în sine, ci la greșeala dvs de exprimare; "cum", în loc de "precum". La fel și cu "conecții rutiere" în loc de "conexiunile rutiere". Datorită acestor greșeli pe care dvs le faceți în limba română, am dorit să vă determin să lăsați UNEORI vorbitorii nativi de limba română sa-și creeze propriile pagini în varianta românească de Wikipedia. Limba română este o limbă deosebit de grea, care are o mulțime de capcane și de aceea oricât de bun sunteți la învățat limbi străine (aveți aprecierea mea pentru acest lucru), nu veți putea NICIODATĂ să vorbiți și să scrieți corect românește! --TAXIcon (discuție) 29 decembrie 2008 18:27 (EET)

D-le TAXIcon, vă avertizez că afirmațiile de genul celor pe care le-am șters din comentariul dumneavoastră de mai sus constituie un atac la persoană. La Wikipedia un asemenea comportament nu este tolerat. Vă rog (din nou!) să renunțați la agresivitate. De asemenea vă reamintesc că aceasta nu este pagina unde se discută despre calitățile și defectele lui Remigiu. — AdiJapan 29 decembrie 2008 18:38 (EET)

Am introdus secțiunea „Ape”.

În ce privește transporturile, există vreo informație de fond în litigiu? Sau sînt numai chestiuni de formă?

Altă întrebare: dacă deprotejez articolul, sînteți de acord să nu mai lucrați prin reverturi? În mod normal atunci cînd apare o neînțelegere articolul trebuie lăsat în pace, indiferent de variantă, și discuțiile trebuie purtate aici. Credeți că se poate? — AdiJapan 29 decembrie 2008 17:26 (EET)

Domnule AdiJapan, dumneavoastră ați făcut copy/paste cu articolul "Ape" fără ca măcar să-l citiți ! Dovadă stă o greșeală in acel text. Vă las pe dvs să o găsiți, poate așa o să citiți și articolul...--TAXIcon (discuție) 29 decembrie 2008 22:20 (EET)

Așa este, n-am citit secțiunea și am pus-o așa cum era aici. M-am bazat pe acordul dumneavoastră. Data viitoare cînd aveți obiecții nu mai spuneți „sînt de acord”.

Într-adevăr, nici articolul nu l-am citit. Vă repet că disputa pe care o aveți cu Remigiu nu este una de conținut, ci una absurdă, pornită din încăpățînare și agresivitate. Spre deosebire de alte articole unde subiectele sînt într-adevăr delicate (evrei, clasificarea speciilor, limbi și dialecte, originea românilor, evoluționism și creaționism etc.) aici nu gestionez un conflict între puncte de vedere realmente distincte, ci o ceartă copilărească. Cu puțină îngăduință articolul putea fi finisat începînd de la oricare din cele două variante. De aceea n-am nevoie să citesc articolul în detaliu.

Nu mi-ați răspuns la întrebarea privind o eventuală deprotejare a articolului. — AdiJapan 30 decembrie 2008 04:43 (EET)

Legătura externă [1] nu funcționează. Ne trebuie o sursă pentru afirmațiile despre fluviul subteran, dacă se poate nu un ziar, fiindcă știm cît de specialiști sînt ziariștii în geologie, hidrologie etc. În particular trebuie explicitată cumva descrierea „acvifer jurasic superior barremian”, pentru că barremianul nu este o perioadă a jurasicului, ci a cretacicului. — AdiJapan 30 decembrie 2008 05:20 (EET)

Am găsit trei legături: http://www.financiarul.com/articol_8996/infiintarea-de-perdele-forestiere-in-trei-judete-costa-100-mil.-euro.html , http://www.ziare.ro/articol.php?id=1188354472 , http://www.telegrafonline.ro/1188334800/articol/34472/constanta_sta_pe_un_fluviu_subteran_cu_un_debit_mai_mare_decit_al_dunarii.html.

Aici scrie ceva despre acvifer: http://www.upg-ploiesti.ro/sescom/pdf/s01/s01-l15-mb.pdf, dar din lipsă de timp nu intru în detalii.

Puteți să deprotejați articolul, dar mă tem că la corecturile pe care am să le fac iar o să intervină Remigiu... --TAXIcon (discuție) 30 decembrie 2008 09:27 (EET)

Ziarele acelea se vede că s-au inspirat toate din același loc, pentru că fac aceleași greșeli și de formă și de fond. Acviferul nu este fluviul, ci stratul de rocă impregnat cu apă, iar denumirile erelor geologice nu se scriu cu majuscule, în orice caz nu atunci cînd sînt adjective. Ar fi foarte bine dacă am putea cita declarațiile unor specialiști cu privire la acviferul din sudul Dobrogei.

Despre deprotejare aștept și opinia lui Remigiu. — AdiJapan 30 decembrie 2008 11:12 (EET)

Deprotejați-l ;)  Remigiu  discută  30 decembrie 2008 15:56 (EET)

Acviferul jurasic-superior barremian este un "acvifer sub presiune", el curge cu 2 m/zi și este pentru nespecialiști ca noi, echivalentul unui fluviu datorită debitului mai mare ca al Dunării. Am aici un alt studiu al unei echipe norvegiene: http://www.zoot.ro/Se-reface-rezervorul-de-apa-subterana-din-sudul-Dobrogei,100727.html. Iată că am găsit și un studiu de specialitate: http://www.ara.ro/ExpoApa/2008/ro/Program/Expoapa%20-%20PDF/19.06.2008/RAJA%20Constanta/Prezentare%20Power%20Point%20STUDIU%20PRIVIND%20IMBUNATATIREA%20CALITATII%20APEI%20var%203.pdf. Acest studiu vă răspunde și la nedumerirea dvs cu privire la faptul că "barremianul nu este o perioadă a jurasicului, ci a cretacicului", autorul îl numește astfel: "complexul acvifer barremian-jurasic de adâncime". Eu cred că este clar cu "Apele", avem și legăturile, deci îl putem închide. --TAXIcon (discuție) 30 decembrie 2008 14:20 (EET)

Am pus sursele în articol. Mai rămîn cîteva afirmații din secțiune care necesită surse, dar nu e ceva urgent. — AdiJapan 30 decembrie 2008 16:22 (EET)

Deprotejare

Acum am observat că și Remigiu este de acord cu deprotejarea. Înțeleg prin asta că veți evita amîndoi modificările bruște și radicale în articol, veți colabora și de îndată ce apare o situație de conflict o veți rezolva prin discuții aici, nu prin reverturi în articol. La primul semn că lucrurile se apropie iar de război eu sau alt administrator vom proteja din nou articolul. În funcție de caz vom opera și blocări. Sper totuși să nu fie nevoie. Spor la scris. — AdiJapan 30 decembrie 2008 16:31 (EET)

Note

Păstrați această secțiune la subsolul paginii...

Constanța: model nepractic

{{Istoria apartenenței statale}} Model imposibil de modificat în articolul Constanța deci de completat cu apartenențele statale între imperiul roman și cel otoman (bizantinii, bulgarii, despotatul Dobrogei si Țara Românească). Păcat ! --Julieta39 (discuție) 8 ianuarie 2017 14:12 (EET)

Acest format nu se completează aici. Datele se completează la Wikidata. Urmăriți legătura de pe antet.  —Andrei^discuție 7 septembrie 2017 11:37 (EEST)

@Julieta39: E păcat, într-adevăr! Dacă istoria s-ar completa doar local, multe detalii ar arăta cu totul altfel... --Pafsanias (discuție) 7 septembrie 2017 18:54 (EEST)

@Andrei Stroe: Bună ziua ! Am căutat în „continentul Wikidata” infoboxul de tip

{{Infocaseta Lăcaș de cult}}
dedicat articolului bisericii Sf-a Ecaterina din București pentru a legenda fotografia cu fraza „Până în anii 1970, cele șase nișe de pe fațadă înfățișau sfinți zugrăviți de Constantin Lecca și Mișu Popp”, dar nu am reușit să-l accesez, precum nu am dat nici de {{Istoria apartenenței statale}} specific articolului Constanța. M-ați putea îndruma spre acces, vă rog? Mulțumesc! --Julieta39 (discuție) 3 noiembrie 2018 11:46 (EET)

{{Istoria apartenenței statale}} se populează cu date din proprietatea țară (P17) a itemului corespunzător de la Wikidata, iar descrierea imaginii se pune într-un calificator asociat proprietății legenda imaginii (P2096) de sub proprietatea imagine (P18) a itemului curent. Un exemplu de utilizare aveți la Plugova, Caraș-Severin. —Andrei^discuție 4 noiembrie 2018 16:03 (EET)

Mulțumesc, @Andrei Stroe: :-) --Julieta39 (discuție) 11 noiembrie 2018 11:50 (EET)

Localitate-martir din România?

Rezervoarele de petrol distruse de un submarin german în portul Constanța în 1944.

În Al Doilea Război Mondial documente militare sovietice au fost, uneori, scrise pe spatele unor formulare oficiale ale administrației române din Transnistria (1944).

Document al Armatei Roșii.

Document al Armatei Roșii.

@Grintescu: Categoria dvs. adăugată este ambiguă.

La 29 august 1944, la ora 19:55, mai multe hidroavioane sovietice au amerizat pe limanul Siutghiol de la Constanța și au debarcat o forță militară.

La ora 4:00 dimineața la 30 august, primul detașament ambarcat sovietic condus de bunicul meu, Kirill Turbaevsky a fost întâmpinat de o șalupă românească care a transportat o parte dintr-un grup de geniști sovietici la intrarea portului, unde au eliberat trecerea pentru navele sovietice, printre câmpurile de mine puse de germani. La 6 ore și 10 minute dimineața a sosit al doilea escadron.

Trupele sovietice au ocupat comandamentul forțelor navale românești și cele mai importante obiective fără rezistență din partea românilor mulțumită faptului că România declarase război Germaniei, iar echipajele românești ale navelor capturate de sovietici au fost trimise acasă. În timpul operațiunii de debarcare, ambele părți nu au avut de suferit pierderi.

Această operațiune se numește Debarcarea sovietică la Constanța^{⁠(ru)[traduceți]}.

În noaptea de 31 august, un submarin german a pătruns nedetectat în port și a tras două torpile: prima spre dana de combustibile, care a dat foc rezervoarelor de hidrocarburi (vedeți fotografiile mele), a doua care a scufundat un cargou românesc.

Apropo, bunicul meu a primit certificate de serviciu și documente din Baza Navală de la Odessa, scrisă pe reversul chestionarelor oficiale ale guvernării din Transnistria din cauza lipsei de hârtie curată. Le-am salvat și le-am pus aici.

Ocupația reală a fost cea a orașului meu natal de Odesa, de către trupele românești.

Odessa este un oraș martir, dar Constanța nu. — Alexei Tourbaevsky, _cheloVechek / ^talk 10 iunie 2019 13:14 (EEST)

"Istoria apartenenței statale"

În encartul "Istoria apartenenței statale" citim că orașul a trecut direct de la Imperiul Roman (până în 285) la Imperiul Otoman (în 1419). Lipsesc deci șase apartenențe intermediare: Imperiul bizantin 285-680, Primul Imperiu Bulgar 680-917, din nou Imperiul bizantin 917-1186, Țaratul vlaho-bulgar 1186-1340, Despotatul Dobrogei 1340-1394 și Țara Românească 1494-1419. Am încercat azi să le adaug în fereastra "country" din Wikidata Q 79 808 (Byzantine empire, First Bulgarian empire, Byzantine empire, Second Bulgarian empire, Despotate of Dobruja și Principality of Wallachia), dar înregistrarea îmi este imposibilă. Ar trebui să încerce cineva mai destoinic. --Trecătorul răcit (discuție) 22 februarie 2020 12:44 (EET)

Infocaseta "istoriei apartenenței statale"

Nu are sens ca infocaseta să conțină doar patru etape: Republica Romană 44 î.Hr.–27 î.Hr., Imperiul Roman 27 î.Hr.–285 d.Hr., un gol de 1134 de ani, Imperiul Otoman 1419–1878 și România din 1878. Am completat, dar după un model mai practic, ușor de modificat direct aici. --Julieta39 (discuție) 2 august 2020 18:35 (EEST)