Discuție:Crimeea

Crimeei / Crimeii

<adus de la Discuție Utilizator:Sîmbotin#Crimeei / Crimeii>

Bună ziua! Referitor la această redirecționare și câteva similare: observ că pe dexonline declinarea este prezentată cu e, nu cu i – https://dexonline.ro/definitie/Crimee/paradigma. E cazul să revin la varianta inițială? //   Gikü  vorbe  fapte  13 februarie 2023 12:48 (EET)

@Gikü: Nu, în niciun caz. Avem articolele Hanatul Crimeii, Munții Crimeii, Războiul Crimeii etc. A fost o discuție pe această temă și s-a ajuns la un consens. Voi căuta acea discuție, dar mai târziu, acum nu sunt acasă. --Bătrânul (discuție) 13 februarie 2023 14:14 (EET)

Discuție:Războiul Crimeii#Crimeii sau Crimeei?

Atunci, în 2013 nu am mai insistat, deoarece am considerat că este un consens pentru Războiul Crimeii. În plus, articolul fusese creat încă din 2006 cu acest titlu, de către Vali. Acum aș putea să înșir multe referințe pentru forma Războiul Crimeii, din lucrări de specialitate ale istoricilor români (nu din minunata mass-media contemporană...); la fel și pentru forma Hanatul Crimeii.

Cât despre declinarea de la https://dexonline.ro/definitie/Crimee/paradigma, e ceva de râs (sau de plâns), cu forma nearticulată „Crimee” (nominativ) și „Crimei” (genitiv)... La definiții (Dicționar Enciclopedic 1993-2009) apare totuși Crimeea (nu „Crimee”) și Războiul Crimeii.

Numai bine, --Bătrânul (discuție) 13 februarie 2023 15:46 (EET)

P.S. am mai găsit și această discuție din 2021: Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2021/noiembrie#Ideii/aleii/Crimeii.

---

<adus de la Discuție Utilizator:Gikü#Crimeei vs. Crimeii>

Discuțiile de la cafenea sunt: [1], unde pozițiile au fost:

Crimeii: Bătrânul, BAICAN XXX

Crimeei: GEO, Silenzio76

Excepție „Războiul Crimeii” (sintagmă consacrată): Turbojet, Pafsanias, Miehs (a se vedea și comentariile lui Pafsanias privind vetustitatea expresiei, sprijinite de IVO-III încă din 1941)

și [2], unde pozițiile au fost:

Crimeii: Donarius, Bătrânul (care declară acolo explicit că va aduce totul la forma susținută de el)

Crimeei: Turbojet

Excepții: „Hanatul Crimeii”, „Războiul Crimeii”: Turbojet

Sigur, Bătrânul își susține poziția în pagina lui de discuții. Nu are niciun consens, dar impune ortografia excepțiilor în toate cazurile. El este autoritatea, nu DEX-ul. Turbojet  13 februarie 2023 15:27 (EET)

Nu-mi atribuiți mie poziții pe care nu le-am avut. Ați explicat, am înțeles atunci și nu m-am mai cramponat de acea formă. --Donarius (discuție) 13 februarie 2023 15:47 (EET)

Am întrebat chatbotul ChatGPT și mi-a răspuns:

„Pentru cazul genitiv singular articulat, următoarele substantive proprii se declină astfel:

• Coreea: Coreei
• Crimeea: Crimeei
• Eritreea: Eritreei
• Guineea: Guineei
• Iudeea: Iudeii
• Odiseea: Odiseei

Acestea sunt forme specifice limbii române și pot varia în alte limbi sau dialecte.” --GEO (discuție) 13 februarie 2023 16:04 (EET)

Nu am de gând să intervin propriu-zis în discuție. Singurul lucru pe care am de gând să îl fac este să subliniez faptul că ChatGPT nu este o sursă de încredere, așa că este irelevant pentru Wikipedia și pentru această discuție ce anume „răspunde”. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 19 februarie 2023 14:26 (EET)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘

Vezi și

• Discuție:Războiul Crimeii
• Discuție Utilizator:Sîmbotin/Arhiva3
• Discuție:Regatul Iuda

• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Coreei”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Coreii”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Crimeei”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Crimeii”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Guineei”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Guineii”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Iudeei”
• Lista paginilor care conțin în titlu termenul „Iudeii” --GEO (discuție) 13 februarie 2023 16:09 (EET)

---

Am centralizat discuțiile aici. Eu unul nu intenționaz să le continui – la moment pare să existe consens pentru ii și nu am suficiente argumente să cer schimbarea lui. //   Gikü  vorbe  fapte  13 februarie 2023 18:04 (EET)

Am parcurs toate legăturile și am mai făcut o căutare. Un singur utilizator (plus BAICAN XXX, despre calitatea intervențiilor sale se știe) insistă pentru uniformizarea formei „Crimeii”. Alți șase, care au participat la discuții și-au exprimat diverse dezacorduri. Unii dintre acești șase acceptă forma „Crimeii” pentru sintagmele „Războiul Crimeii” și „Hanatul Crimeii”, dar nu și-au exprimat explicit susținerea pentru uniformizarea peste tot a expresiei „Crimeii”, ba unii chiar susțin forma „Crimeei”.

Cu excepția celor două articole ale căror titluri sunt cele două sintagme, în restul articolelor ar trebui lăsată forma care apare în sursele citate în ele. Fiind o chestiune lingvistică, nu este cazul să hotărâm noi forma prin vreun consens. --Turbojet  14 februarie 2023 14:47 (EET)