Discuție:Ziua Pământului Palestinian
Ultimul comentariu: acum 1 an de Gdaniel111 în subiectul PDVN
 | Articolul Ziua Pământului Palestinian este un subiect de care se ocupă Proiectul Lumea arabă, un efort coordonat de dezvoltare a subiectelor legate de lumea și cultura arabă Dacă doriți să participați la acest proiect, vă rugăm să vă înscrieți aici. |
| C | Acest articol a fost evaluat ca făcând parte din grupa C pe scala de calitate. |
| Neclasificat | Acest articol încă nu a fost evaluat pe scala de importanță. |
PDVN
modificareAm adaugat eticheta {{PDVN}} la o serie de articole - scrise aproape exclusiv de colegul @Nenea hartia: - precum aici dar și aici și aici și or mai fi, toate sunt articole-pamflet de o exagerată propagandă pro-palestiniană, stil articolele de fond din Scânteia, bazate pe surse alese cu grijă, în conformitate, precum un blog anonim chinezesc, "Al-Jezeira", surse evident CO publicate ca PDF, web.archive.org, un protocol de curs la o școală israeliană: „Dr. Sarah Ozacky-Lazar, Relations between Jews and Arabs during Israel's first decade (in Hebrew)”, reprezentanți ai grupării israeliene de extremă stângă, Noii istorici israelieni precum Tom Segev, etc., etc. Pentru @Nenea hartia: „Israelienii” devin adesea „evreii”, pentru a inprima conflictului nuanțe... Să fie clar, Israelul se află de 75 de ani în stare de razboi cu palestnienii (și acoliții lor, precum Iranul, Turcia și colonialismul european, actualmente estompat dar, care continua sa vada in teritoriile în dispută curtea lor interioară, Anglia fiind unul dintre principalii vinovați ai acestui conflict sangeros și infinit). Armistițiul din '48, discuțiile de la Madrid și Oslo s-au terminat în coadă de pește. RoWp. nu este locul potrivit pentru a lua poziție pentru una dintre partile beligerante! Drept la care am repus mențiunea {{PDVN}}. Alex F. (discuție) 12 ianuarie 2023 13:40 (EET)
- @Alex F.: Bună seara. Deoarece observațiile dumneavoastră nu sunt diferențiate pe articole, ci le tratează împreună, v-am răspuns aici. Am încercat să mă refer la toate trei. --Nenea hartia (discuție) 12 ianuarie 2023 22:56 (EET)
- Textul de la Ziua Pământului palestinian este tradus de la versiunea englezească Land Day, mai precis de la această versiune https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Land_Day&oldid=833894751 . Articolul, la momentul respectiv, trecuse deja prin eticheta PDVN (după cum se vede în istoric) și, prin editări succesive, nu o mai avea. Vă invit să vedeți acolo în istoric încercări anterioare de contestare și eliminare a surselor care se întâmplă în prezent și aici. Am comparat traducerile de curiozitate și nu sunt diferențe, doar precizări suplimentare precum: Yifat Holzman-Gazit devine în română Profesorul israelian Yifat Holzman-Gazit, specializată în legislația privind exproprierile de terenuri, urbanism și istoria regimului terenurilor în Israel. De altfel, este doar o traducere parțială a primilor 17 kb (din textul de 40 kb de atunci). Eticheta PDVN la acest articol nu se justifică. Recomand utilizatorului Nenea hartia să menționeze de acum înainte acest lucru în pagina de discuție a articolului pentru a scurta aceste dispute prin includerea formatului Format:Pagină tradusă cu menționarea versiunii. Gdaniel111 (discuție) 3 mai 2023 18:28 (EEST)
- @Gdaniel111: Bună ziua. Vă mulțumesc pentru comentarii și sugestie, însă asta nu ar schimba nimic. Dumneavoastră presupuneți că etichetele PDVN au fost puse cu bună credință, dar nu este cazul. E o activitate mai veche a domnului Alex F., mânat cel mai probabil, după cum bine ați sesizat într-un comentariu, de o agendă. În orice caz, aceste discuții s-au prelungit fără voia mea și v-aș sugera, dacă nu vă supărați, să considerați subiectul închis. Probabil nu sunteți la curent, dar o analiză a avut deja loc la Cafenea și s-a terminat cu o concluzie. Sunt convins că și eu, și dumneavoastră, avem lucruri mai bune de făcut decât să răspundem argumentelor absolut ridicole de mai jos. --Nenea hartia (discuție) 4 mai 2023 10:28 (EEST)
- Am analizat separat celelalte două articole, nu cel propus la Cafenea. Gdaniel111 (discuție) 4 mai 2023 14:15 (EEST)
- @Gdaniel111: Bună ziua. Vă mulțumesc pentru comentarii și sugestie, însă asta nu ar schimba nimic. Dumneavoastră presupuneți că etichetele PDVN au fost puse cu bună credință, dar nu este cazul. E o activitate mai veche a domnului Alex F., mânat cel mai probabil, după cum bine ați sesizat într-un comentariu, de o agendă. În orice caz, aceste discuții s-au prelungit fără voia mea și v-aș sugera, dacă nu vă supărați, să considerați subiectul închis. Probabil nu sunteți la curent, dar o analiză a avut deja loc la Cafenea și s-a terminat cu o concluzie. Sunt convins că și eu, și dumneavoastră, avem lucruri mai bune de făcut decât să răspundem argumentelor absolut ridicole de mai jos. --Nenea hartia (discuție) 4 mai 2023 10:28 (EEST)
Eroii (Șahizi) Jihadiști
modificareIslamul, deși consideră viața cotidiană ca ceva efemer și lipsit de valoare, pierdere de timp în drum spre Rai, el interzice cu strictețe sinuciderea, sancționabilă ireparabil cu Iadul. Dacă un musulman credincios decide că viața actuală i-a devenit insuportabilă el va prefera - sub îndemnul repetat al înțelepților jihadiști - să devină „Șahid” (erou), care va ajunge direct în Rai, unde-l va aștepta, ca premiu, un harem cu 72 de fecioare.
[editat: text tendențios nepotrivit și fără legătură cu Wikipedia.]--Alex F. (discuție) 1 mai 2023 14:29 (EEST)
- Rolul articolelor Wikipediei și al paginilor aferente de discuție nu este acela de a consemna statul la șuetă. Dacă autorul ține neapărat la integritatea comentariului său, poate să și-l mute pe propria pagină de discuție. Aici, genul respectiv de poante nu are ce căuta.--Accipiter Gentilis Q.(D) 3 mai 2023 07:40 (EEST)
- Faceți cum vreți - dacă vă încăpățânați să păstrați acest text, păstrați-l; eu m-am implicat suficient în această controversă și consider că energiile mele pot fi folosite altundeva, având în vedere că există sute de mii de articole ce trebuie dezvoltate. În peisajul contemporan al diversității surselor de informare, impactul Wikipediei în subiectele ce țin de actualitate este nesemnificativ. Editarea cu tendință de aici nu va conta, ar crimele de război vor continua să oripileze opinia publică indiferent de sursa de proveniență (fie ei evrei sau palestinieni). Rămâne la latitudinea administratorilor să decidă dacă păstrează această butadă care sprijină războiul religios și interetnic. Consider că popoarele civilizate ar trebui să rezolve conflictele pe calea diplomației, iar orice apologie a războiului de pe Wikipedia trebuie descurajată. Gdaniel111 (discuție) 2 mai 2023 15:45 (EEST)
- Înainte de mă duc să mă sinucid sub acest țunami de informații educaționale benifice voi căuta să-mi fac nițică ordine în gândire:
- - „Text tendențios”;
- - „impactul Wikipediei în subiectele ce țin de actualitate este nesemnificativ... deoarece „crimele de război vor continua să oripileze opinia publică indiferent de sursa de proveniență”;
- - „butadă care sprijină războiul religios și interetnic” (Phi-Ha!!!)
- - „popoarele civilizate ar trebui să rezolve conflictele pe calea diplomației, iar orice apologie a războiului de pe Wikipedia trebuie descurajată.” (Doamne, cum de nu m-am gândit la asta!)
- Indubitabil, Islamul, Iudaismul și Creștinismul condamnă cu strictețe sinuciderea (la noi, sinucigașii sunt îngropați dincolo de gardul cimitirului). Această situație este folosită cu un deplorabil succes de organizații teroriste islamice, precum El-Qaeda, Jihadul Islamic, HAMAS-ul ș.a., față de oameni ajunși la ananghie, cu spălare de creier și cu un barem de promisiuni pentru cei dispuși să devină eroi („șahid”), a se vedea Atentatele din 11 septembrie 2001, etc., etc., etc. Promisiunea cu haremul cu 72 de fecioare este reală, deși nouă ni se pare total absurdă. Infinitul război Israelo-Arab continuă de peste 75 de ani, sub diferite forme și acutizări precum, intifada I-a”, „a-II-a”, Jocurile Olimpice de la München din 1972, etc. În Gaza, organizația teroristă HAMAS a cucerit puterea distrugând fizic pe reprezentanții PLO. În subsolul spitalului Al Shifa din Gaza, reconstruit și reutilat de israelieni, s-au înghesuit conducătorii HAMAS, deveniți astfel, intangibili. Ei lansează sute de rachete de proveniență iraniană asupra Israelului - ce-i drept, parte din aceste rachete sunt artizanale, de producție proprie și de calitate proastă care, adesea, le cad în cap lor și, evident, dau vina pe Israel. Populația din sudul Israelului s-a obișnuit să locuiască în adăposturi și, ca un făcut, în contradicție cu articolele-manifest de propagandă ale colegului @Nenea hartia:, chiar noaptea trecută, sub o ploaie de peste 100 de rachete HAMASnice, Israelul a ripostat cu atac de avioane...Este foarte posibil ca „Al-Jazeera” și multe altele să publice proteste contra atacurilor Israeliene asupra „populației pașnice”. Și, la scară mai mică, aproape zilnic tineri jihadiștii folosesc veste explozive pentru restaurante și baruri israeliene, automobile furate cu care se reped asupra stațiilor de autobuz populate, etc., și toate acestea, pe un substrat factic de permanent ajutor umanitar israelian, unica sursă pentru populația din Gaza - ca și din Cis-Iordania - de apă potabilă, curent electric, zeci și zeci de camioane cu alimente și cele necesare trimise zilnic sărmanei, foarte sărmanei! populații din Gaza, sutele de mii de vaccinuri contra Coronei în timpul marii pandemii, ajutor medical în performantele spitale israeliene, etc. Nu, nu avem vocația să ne exprimăm în alb/negru dar, nici să scriem articole flagrant unilaterale, precum @Nenea hartia:.--Alex F. (discuție) 3 mai 2023 15:29 (EEST)
- Comunitatea internațională nu mai închide ochii și nu mai aprobă acțiunile Israelului din ultimii ani, stat care s-a transformat dintr-unul agresat într-unul agresor:
- https://fr.timesofisrael.com/en-2022-israel-condamne-a-lonu-plus-que-tous-les-autres-pays-reunis-un-watch/
- https://ziare.com/israel/consiliul-de-securitate-al-onu-condamnare-ucidere-jurnalista-al-jazeera-shiren-abu-akleh-1740908
- https://www.hotnews.ro/stiri-international-7347273-consiliul-securitate-onu-condamna-raidul-israelian-asupra-flotilei-umanitare.htm
- Israelul e apărat de Iron Dome și cetățenii lui nu pățesc nimic, în schimb raidurile cu rachete asupra teritoriilor palestiniene se soldează întotdeauna cu multe victime.
- Referitor la gluma respectivă, fiind însumi un creștin-ortodox, nu mi se pare ok să iei în râs conceptele altor religii, oricât de absurde ar părea.
- Personal, consider că v-ați folosi mai bine energiile scriind și dezvoltând articole despre subiecte și personalități israeliene, așa cum ați mai făcut. Gdaniel111 (discuție) 3 mai 2023 20:07 (EEST)
- Indubitabil, Islamul, Iudaismul și Creștinismul condamnă cu strictețe sinuciderea (la noi, sinucigașii sunt îngropați dincolo de gardul cimitirului). Această situație este folosită cu un deplorabil succes de organizații teroriste islamice, precum El-Qaeda, Jihadul Islamic, HAMAS-ul ș.a., față de oameni ajunși la ananghie, cu spălare de creier și cu un barem de promisiuni pentru cei dispuși să devină eroi („șahid”), a se vedea Atentatele din 11 septembrie 2001, etc., etc., etc. Promisiunea cu haremul cu 72 de fecioare este reală, deși nouă ni se pare total absurdă. Infinitul război Israelo-Arab continuă de peste 75 de ani, sub diferite forme și acutizări precum, intifada I-a”, „a-II-a”, Jocurile Olimpice de la München din 1972, etc. În Gaza, organizația teroristă HAMAS a cucerit puterea distrugând fizic pe reprezentanții PLO. În subsolul spitalului Al Shifa din Gaza, reconstruit și reutilat de israelieni, s-au înghesuit conducătorii HAMAS, deveniți astfel, intangibili. Ei lansează sute de rachete de proveniență iraniană asupra Israelului - ce-i drept, parte din aceste rachete sunt artizanale, de producție proprie și de calitate proastă care, adesea, le cad în cap lor și, evident, dau vina pe Israel. Populația din sudul Israelului s-a obișnuit să locuiască în adăposturi și, ca un făcut, în contradicție cu articolele-manifest de propagandă ale colegului @Nenea hartia:, chiar noaptea trecută, sub o ploaie de peste 100 de rachete HAMASnice, Israelul a ripostat cu atac de avioane...Este foarte posibil ca „Al-Jazeera” și multe altele să publice proteste contra atacurilor Israeliene asupra „populației pașnice”. Și, la scară mai mică, aproape zilnic tineri jihadiștii folosesc veste explozive pentru restaurante și baruri israeliene, automobile furate cu care se reped asupra stațiilor de autobuz populate, etc., și toate acestea, pe un substrat factic de permanent ajutor umanitar israelian, unica sursă pentru populația din Gaza - ca și din Cis-Iordania - de apă potabilă, curent electric, zeci și zeci de camioane cu alimente și cele necesare trimise zilnic sărmanei, foarte sărmanei! populații din Gaza, sutele de mii de vaccinuri contra Coronei în timpul marii pandemii, ajutor medical în performantele spitale israeliene, etc. Nu, nu avem vocația să ne exprimăm în alb/negru dar, nici să scriem articole flagrant unilaterale, precum @Nenea hartia:.--Alex F. (discuție) 3 mai 2023 15:29 (EEST)
- @Gdaniel111: nu vă doresc să trăiți într-un teritoriu apărat antiaerian, în direcția căruia se trag rachete! Nu de alta, dar nici un fel de apărare nu e 100% sigură. Cu tot respectul, dar informați-vă ce înseamnă apărarea antirachetă, înainte de a face asemenea afirmații.... un simplu search v-ar fi condus la o concluzie opusă acelui "nimic" pe care l-ați scris cu atâta ușurință (scuze, dar asta e...) mai sus.
- Pe de altă parte Israelul duce o luptă permanentă pentru supraviețuire, pentru că dacă nu ar face-o, ar fi terminat în scurt timp.--Accipiter Gentilis Q.(D) 3 mai 2023 22:54 (EEST)
- „Pe de altă parte Israelul duce o luptă permanentă pentru supraviețuire”. Și, din acest motiv, avem dreptul de a face glume cu organe sexuale prăjite pe grătar ca micii fix în ziua în care mai tot românul mănâncă mici? --Donarius (discuție) 3 mai 2023 23:07 (EEST)
- @Donarius: nu pricep cu ce sunt vinovat... I-am ras omului gluma nepotrivită și acum sunt tras de urechi, mai exact pentru ce? --Accipiter Gentilis Q.(D) 3 mai 2023 23:09 (EEST)
- Nu e doar o glumă nepotrivită, ci e de-a dreptul scabroasă. Utilizatorul ar fi trebuit avertizat pentru folosirea unui limbaj obscen, dar nu văd să o fi făcut nimeni. În fine, nu mă adresam direct dvs., ci constatam un derapaj de comportament lăsat nesancționat. --Donarius (discuție) 3 mai 2023 23:16 (EEST)
- @Donarius: nu pricep cu ce sunt vinovat... I-am ras omului gluma nepotrivită și acum sunt tras de urechi, mai exact pentru ce? --Accipiter Gentilis Q.(D) 3 mai 2023 23:09 (EEST)
- „Pe de altă parte Israelul duce o luptă permanentă pentru supraviețuire”. Și, din acest motiv, avem dreptul de a face glume cu organe sexuale prăjite pe grătar ca micii fix în ziua în care mai tot românul mănâncă mici? --Donarius (discuție) 3 mai 2023 23:07 (EEST)
- Păi și pe dv. ce v-a împiedicat până acum să procedați în consecință și să explicați cum e cu derapajul după aia? Întreb și io...--Accipiter Gentilis Q.(D) 3 mai 2023 23:21 (EEST)
- L-am avertizat pe AlexF pentru folosirea unui limbaj vulgar. Pe mine chiar mă deranjează să citesc așa ceva... --Donarius (discuție) 3 mai 2023 23:29 (EEST)
- Păi și pe dv. ce v-a împiedicat până acum să procedați în consecință și să explicați cum e cu derapajul după aia? Întreb și io...--Accipiter Gentilis Q.(D) 3 mai 2023 23:21 (EEST)
- Stimate domnule Alex F, e foarte interesant cum v-ați editat răspunsul după publicarea comentariului meu ca să mă contrazică total. Sper că, totuși, admiteți că ambele popoare (și cel palestian și cel israelian) au dreptul, în egală măsură, la un stat propriu și, astfel, să vă mențineți neutralitatea. Gdaniel111 (discuție) 4 mai 2023 03:15 (EEST)