Dante4786

Bine ați venit la Wikipedia în limba română! Contribuțiile dvs.
Vă mulțumim că v-ați înregistrat ca utilizator. Sperăm că va fi o colaborare cât mai frumoasă și că veți profita de șederea dumneavoastră aici.
Wikipedia în română este o enciclopedie cu conținut liber care a luat naștere în iulie 2003. De atunci s-au stabilit o serie de principii definite de comunitate. Vă rugăm să vă rezervați ceva timp pentru a lua la cunoștință câteva dintre acestea înainte de a începe editarea pe Wikipedia.
	Cum să creați un articol Pas cu pas, cu ajutorul asistentului nostru.		Politicile Wikipediei Standarde și norme adoptate de către comunitate.
	Întrebări frecvente Anumite întrebări frecvent adresate de către utilizatorii începători.		Cei cinci piloni ai Wikipediei Principiile de bază ale proiectului.
	Ajutor Manualul general al Wikipediei.		Aflați cum să editați pagini Ghid de modificare a paginilor wiki.
	Ghid Învățați cum să editați pas cu pas.		Ilustrare Trimiteți fișiere și ilustrați articole.
	Pagina de teste Locul destinat experimentelor.		Solicitați asistență Cereți ajutor personalizat pentru primii dumneavoastră pași.
	Cafenea Informații și discuții despre Wikipedia.		Wikizare rapidă O privire de ansamblu a modului în care se folosește codul wiki.
Aceasta este pagina dumneavoastră de discuție, unde puteți primi mesaje de la alți wikipediști. Pentru a lăsa un mesaj unui alt wikipedist scrieți-i pe pagina sa de discuție; altfel, acesta nu va fi notificat. La sfârșitul mesajului trebuie să vă semnați tastând ~~~~ sau prin apăsarea butonului „creion” așa cum reiese din imaginea alăturată. Luați aminte că în articole nu se pune semnătura. Aveți la dispoziție propria pagină de utilizator (vedeți sus de tot unde scrie Dante4786) în care vă puteți organiza activitatea la Wikipedia și în care puteți să vă prezentați pe dumneavoastră ca wikipedist, dar nu înainte de a citi regulile aferente paginii de utilizator; evitați să scrieți în pagina dumneavoastră CV-uri sau informații fără legătură cu Wikipedia. Rețineți faptul că editările în conflict de interese contravin principiilor Wikipedia și că editările în articole pe subiecte în care aveți un interes pecuniar sunt supuse unor restricții suplimentare.

-- Comunitatea utilizatorilor 24 martie 2018 20:11 (EET)

Mutat de la Reclamații

Turbojet , nu am cerut DOAR deprotejarea articolului ci si modificarea informatiilor din continut ! Informatii care au fost inserate si de catre utilizatorul DieselEngineRo. Ce nu a fost in regula cu solicitarea mea ? Mi-am exprimat doar indignarea cu privire la faptul ca se invoca neutralitatea dar se iau cu valoare de adevar absolut afirmatiile uneia dintre parti (in speta pe cele ale lui George Becali). Unde este neutralitatea ? Unde este impartialitatea ? De ce se afirma ca sectia de fotbal a fost fondata in 2017 ?! Am ridicat aceasta problema si aici (https://ro.wikipedia.org/wiki/Discu%C8%9Bie:CSA_Steaua_Bucure%C8%99ti_(fotbal)) dar inca nu mi s-a raspuns. Drept urmare, am incercat sa caut raspunsul si in alte parti (aici, pe pagina lui DieselEngineRo cat si in sectiunea in care se solicita protejari/deprotejari).

O discuție în care se exprimă indignarea numai amiabilă nu e. O discuție amiabilă explorează căi de conciliere/înțelegere a poziției celuilalt, nu reluarea disputei, mai ales cu exact aceleași cuvinte. Pe Wikipedia nu este definită noțiunea de imparțialitate, nu suntem la tribunal. Neutralitatea este prezentarea a ce spun sursele independente, eventual ce spun părțile în conflict, dar fără a lua partea uneia. Luarea părții uneia e considerată de Wikipedia clar lipsă de neutralitate. Personal mi-e scârbă de ce a ajuns fotbalul, exact datorită a astfel de cârâieli între deținătorii de cluburi, așa că evit să mă informez despre. Nu știu nimic despre FCSB sau Steaua de azi și nici nu mă interesează. Știam câte ceva despre CCA (nu CSA) și Steaua dinainte de '89. În urma protestelor dv. de aici am citit unele surse, care m-au lămurit că, într-adevăr, nu UEFA interzice, ci legislația română, pentru că șmecherii de la LPF au reușit să obțină o lege care interzice echipelor de stat să activeze în liga I dacă competiția e organizată de ei. Sau cel puțin așa se înțelege din sursele respective. Deci, degeaba insistați că UEFA nu interzice, că e vorba de altceva. Asta se poate spune în articol, iar afirmația că ar avea dreptul rezultă că este cea falsă. Dar, îmi pare rău că am citit, trebuia să mă bazez exclusiv pe politicile Wikipediei WP:SdÎ, WP:VER, WP:FCO, WP:NU#TRIBUNĂ, WP:PDVN, WP:MC etc., politici de care dv. se pare că nu țineți cont. Iar faptul că nu țineți este motiv de blocare. --Turbojet  26 martie 2018 00:57 (EEST)

Turbojet , stati putin, eu nu m-am legat de nicio interdictie de la UEFA. Daca vreti discutam si despre UEFA, legislatie samd, dar ideea era alta. Sectia de fotbal nu a fost fondata in 2017, ci reactivata. Anul infiintarii este 1947. Asta apare inclusiv pe pagina (de wikpedia) in engleza a echipei CSA Steaua Bucuresti. Nu vi se pare ciudata aceasta contradictie intre pagina in limba romana si cea in limba engleza ? --Dante4786 (discuție) 26 martie 2018 01:11 (EEST)

Wikipedia nu este sursă pentru ea însăși, deci ce scrie pe Wikipedia în limba engleză nu poate susține vreo afirmație de aici. Doar sursele pot susține informațiile. Însă s-a spus că pe en:wp cineva „zburdă” pe articolele omoloage de acolo, necombătut (deoarece acolo mai nimeni nu se pricepe și nici nu este interesat, așa că respectivul își face mendrele liniștit). Însă, după ce se va ajunge la un consens aici, se va semnala și acolo situația.

Cu mine nu aveți șansa să discutați articolele despre FCSB și CSA Steaua (sau cum îi spune) pentru că v-am spus că nu mă pricep și nu mă interesează. Cu ce vă pot ajuta este să vă explic politicile Wikipediei și cum să vă comportați ca să nu fiți blocat, ca TPTB. Și să știți că degeaba faceți WP:CLONE, că pot fi blocate toate serviciile de pe care intrați pe Wikipedia, de pe cont sau/și IP. --Turbojet  26 martie 2018 01:28 (EEST)

Nu sunt clona, puteti sa-mi cautati ip-ul... Unde trebuie sa ma adresez pt corectarea informatiilor ? Am semnalizat greseala pe pagina de discutii de la CSA Steaua București (fotbal) si inca nu mi s-a raspuns. Exista vreun termen maxim de asteptare ? --Dante4786 (discuție) 26 martie 2018 01:34 (EEST)

Da, IP-ul se poate căuta, nicio grijă... mai ales că poate fi manipulat... Aici se aplică principiul „ce arată ca o rață și măcăne este o rață”. Adică toți ce se vor manifesta ca dv. vor fi considerați clone ale dv., la fel cum dv. sunteți în acest moment considerat clonă al lui TPTB. N-are rost să protestați, deoarece „măcăne”.

Nu există niciun termen. Articolul se va corecta când alt utilizator, priceput în culisele fotbalului și care nu susține neapărat una dintre pozițiile FCSB sau CSA Steaua „se va apleca” asupra articolului. Evident că dv. ați demonstrat că nu sunteți neutru, ca urmare nu prea cred că vi se va permite să modificați articolele așa cum doriți. Însă, urmare a vehemenței dv., pronosticul mea este că toată lumea va aștepta (cu anii! :D ) să vadă cum evoluează lucrurile înainte de a face ceva, oricâtă dovadă de nerăbdare veți da dv. :)

Acum închid. --Turbojet  26 martie 2018 01:50 (EEST)

Nu protestez doar ca mi se pare amuzant ca sunt acuzat pe nedrept :)) Accipiter a afirmat la sectiunea de reclamatii ca trebuie sa prezumam buna credinta a celorlalti (mi se pare normal, e un principiu prezent inclusiv in legislatie) Si da, sunt ,,foarte" neutru, daca imi permiteti exprimarea. Sunt stelist si sustin echipa de fotbal Steaua. Mai exact CSA Steaua, iar sustinerea mea se datoreaza unui factor strict obiectiv: anume existenta mai mult hotarari judecatoresti care confirma faptul ca identitatea sportiva a Stelei se afla la Clubul Sportiv al Armatei. La CSA, nu la FC Fcsb. Deci, desi sunt subiectiv in acest domeniu (fotbalul), sunt obiectiv in acest litigiu (Steaua vs Fcsb). Apropo, aveti impresia ca sunt singurul microbist din aceasta tara care respecta hotararile instantelor civile ? De asta sunt considerat clona ? Amuzant. --Dante4786 (discuție) 26 martie 2018 02:10 (EEST)

Prezumpția de bunăcredință pe Wikipedia se referă la faptul că politicile Wikipediei sunt destul de diferite de obișnuința din viața de toate zilele, astfel că este posibil ca utilizatorii să acționeze inițial cu bunăcredință, așa cum sunt obișnuiți. Adică inițial nu trebuie blamați pentru necunoașterea politicilor, ci întâi informați. Însă după informare se schimbă treaba. În niciun caz bunacredință nu se referă la acceptarea necondiționată a ce afirmă un utilizator doar pentru că el afirmă că intervine cu bunăcredință.

Informațiile de pe Wikipedia nu se bazează pe hotărârile instanțelor civile, care sunt considerate surse primare, ci pe sursele secundare. De ce e așa? Tocmai pentru ca unii utilizatori partizani ai unei poziții să nu interpreteze sursele primare conform interesului lor, fără a exista alt control. La sursele secundare controlul/responsabilitatea este a comitetelor de redacție. Dv aici nu aveți nicio responsabilitate, ca urmare Wikipedia nu poate accepta interpretarea dv a hotărârilor instanțelor. Știu că nu vă convine, dar asta prevăd politicile WP:SdÎ și WP:VER. Și, apropo de clone, pot fi oricâți fani ai unui club sau a altuia, părerea lor n-are nicio valoare pe Wikipedia, unde contează doar ce spun sursele secundare de încredere. --Turbojet  26 martie 2018 15:14 (EEST)

Ștergeri de informații referențiate

Vă rog să încetați să mai ștergeți informații referențiate și să le înlocuiți cu inferențele dumneavoastră. Genul acesta de acțiuni vă va aduce blocarea. —Andrei^discuție 22 ianuarie 2019 11:43 (EET)

Argumentează-mi, CONCRET, ce e greșit în ce am modificat. Eu iți dau argumente și tu doar spui că nu e bine și atât. Insiști să postezi atât informații eronate, cât și afirmații ce conțin greșeli gramaticale. --Dante4786 (discuție) 22 ianuarie 2019 11:54 (EET)

Mai concret de ce am spus mai sus, cu legături, nu cred că se poate: judecata că informațiile sunt eronate se face în baza citării surselor. Dumneavoastră ștergeți aceste surse. —Andrei^discuție 22 ianuarie 2019 11:56 (EET)

Mă faci să râd. Ce înseamnă ,,În primul an, echipa a fost pregătită de Ion Ion”. Primul an, de la ce ? Imi spui că textul vorbește de disputele în instanță, dar văd că în articol apare ,,Conducerea echipei revendică palmaresul primei echipe a CSA Steaua, înființată în 1947, care a fost preluată de entități private după 1998 și activează astăzi sub numele de FCSB.” Sursa e din 2008. 2008 ! Adică încă dinainte să înceapă procesele. Eu am încercat să actualizez o înformație veche de 11 ani. 11 ani ! Și ce înseamnă ,,Asociația Suportatorilor Steaua 1947” ? Suportatorilor ? Tu ai șters fără să citești ce am modificat. Mai are rost să continui și cu restul textului sau îți recunoști greșeala și mă lași sa actualizez informațiile ? --Dante4786 (discuție) 22 ianuarie 2019 12:21 (EET)

Îmi recunosc greșeala dacă și dv. recunoașteți greșeala că ați reintrodus cuvântul „captain” în loc de „căpitan”.

Dar nu vă faceți că nu pricepeți despre ce e vorba. Este vorba despre intratul cu maceta prin referințele bibliografice și de înlocuirea lor cu interpretări originale. —Andrei^discuție 22 ianuarie 2019 12:35 (EET)

Sincer, nu, nu știu despre ce este vorba. Am introdus aiurea un cuvânt în engleză ? Atunci da, am greșit. Dar pt asta să ștergi tot ce am modificat ? Iar legat de referințe: Le-am șters doar pe cele care prezentau informații eronate. Ce facem acum ? Păstram note doar de dragul de a le avea ? Și spune-mi, concret, despre ce referințe vorbești. Cine știe, poate ai dreptate, deși mă indoiesc. --Dante4786 (discuție) 22 ianuarie 2019 12:41 (EET)

■■■■ Singurul avertisment

Acesta este singurul avertisment pe care îl primiți pentru modificări distructive.
Dacă vandalizați Wikipedia din nou, precum ați făcut la pagina CSA Steaua București (fotbal), vi se va bloca accesul la modificarea paginilor. //  Gikü  vorbe  fapte  3 septembrie 2020 21:13 (EEST)

Utilizator:Gikü What? Nu am vandalizat nimic, din contra, am incercat sa imbunatatesc pagina, adaugand informatii noi. Si de ce dati undone la tot, daca doar o parte nu e buna?Dante4786 (discuție) 3 septembrie 2020 21:38 (EEST)

Nu eu (sau oricare alt coleg al Dvs.) trebuie să aleagă care „parte nu e bună”. Obligația de a păstra informațiile valide existente și de a nu admite încălcarea politicilor Wikipedia precum WP:DA vă revine Dvs. ca inițiator al modificării. //  Gikü  vorbe  fapte  3 septembrie 2020 23:13 (EEST)

Blocat

V-a fost blocat accesul la modificarea paginilor din Wikipedia. Termen: 24 h. Justificare: Încălcare R3R la CSA Steaua București (fotbal).
Dacă credeți că blocarea a fost nejustificată, o puteți contesta adăugând formatul {{Deblocare|Motivul pentru deblocare}} sub acest mesaj. Strainu (دسستي‎)  4 septembrie 2020 23:03 (EEST)

Acest utilizator blocat (jurnalul blocărilor | autoblocări | clase de adrese blocate | deblocare | contribuții | contribuții șterse) a cerut să fie deblocat, însă un administrator a verificat și a respins cererea. Alți administratori pot de asemenea să verifice această blocare, însă nu trebuie să anuleze această decizie fără un motiv bine întemeiat (vedeți politica de blocare). Nu ștergeți această cerere de deblocare cât timp sunteți blocat.

Motivul cererii: „Sunt exceptate de la regulă: corecturile aduse unui vandalism. Editarile mele au fost facute cu buna credinta, cu scopul de a actualiza informatiile din articol. De asemenea, mentionez ca am adaugat si o referinta dintr-o sursa neutra, pentru a-mi argumenta editarea. Niciun alt user nu m-a combatut cu argumente. Userul HDG14 a inlaturat editarile mele fara sa-si explice punctul de vedere. Solicit deblocarea mea si corectarea informatiilor de pe pagina CSA Steaua București (fotbal).”

---

Motivul refuzului: „Blocarea a expirat. //  Gikü  vorbe  fapte  7 septembrie 2020 17:51 (EEST)”

Dacă doriți să mai faceți alte cereri de deblocare, folosiți formatul {{Deblocare}} din nou. Folosirea abuzivă a formatului poate duce la suspendarea dreptului de a vă modifica propria pagină de discuții.