Wikipedia:Pagini de șters/Violență în familie
Ștergerea a fost propusă la 14 ianuarie 2011. Discuția s-a încheiat la 25 ianuarie 2011 și rezultatul a fost: păstrează. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.
Justificare: Subiectul e desigur notabil, dar articolul de față constituie cercetare originală de la un capăt la altul. Dacă cineva dorește să-l transforme într-un ciot acceptabil, e binevenit. --Urzică (discuție) 14 ianuarie 2011 20:11 (EET)
- Șterge Rezolvat cu ciotul: Violența domestică. Mircea87 (discuție) 14 ianuarie 2011 23:44 (EET)
Cred ca ciotul e mult mai bun decat articolul anterior, dar termenul romanesc folosit, este “violenta in familie”. Acesta este termenul folosit de exemplu in legea 217/2003 care se refera la acest subiect. Tot asa o numeste si politia. In Revista Romana de Psihiatrie am gasit “violenta in familie” sau “violenta familiala”. In plus, e un test empiric simplu pe care eu personal il fac in astfel de situatii, o cautare google dupa “violenta in familie” da 430 000 rezultate, iar “violenta domestica” doar 18 500.Csiborg.mirco (discuție) 16 ianuarie 2011 12:10 (EET)
- Violența domestică include mai multe forme de abuz, printre care și violența în familie. Pe en.wiki și fr.wiki termenul de violență în familie este doar un redirect spre articolul principal, violența domestică (conjugală în franceză). --Mircea87 (discuție) 16 ianuarie 2011 13:37 (EET)
- Chiar nu caut un “pissing contest” aici, dar parerea mea (votul meu, cum i-o fi spunand, sunt nou pe aici) este ca ar trebui folosit termenul din lege, sursa mai verificabila decat o lege imi e greu sa-mi imaginez. In articolul 2 legea defineste termenul foarte larg. Sectiunea "Definitii" din articolul wikipedia in engleza spune “The term "intimate partner violence" (IPV) is often used synonymously with domestic abuse/domestic violence. Family violence is a broader definition, often used to include child abuse, elder abuse, and other violent acts between family members”, mai da si o sursa pentru asta, dar eu personal n-o inteleg. In franceza cautari dupa “violence domestique” sunt redirectionate spre fr:Violence conjugale, articol ce trateaza numai violenta intre partenerii de cuplu, nimic despre copii sau batrani, iar altceva n-am gasit. In plus, imi pare si mai romanesc, poate ar fi utila parerea unui lingvist.Csiborg.mirco (discuție) 16 ianuarie 2011 14:44 (EET)
- Sunt de acord că titlul ar trebui să fie violența în familie, pentru că astfel este numit fenomenul de către surse în limba română. Înțeleg că Mircea87 e de opinie că "violența domestică" e un termen mai larg ce include violența în familie, dar sursele în limba română nu indică asta. Din câte văd eu, expresiile sunt folosite ca sinonime perfecte (indiferent dacă ni se pare logic sau nu), iar "violența în familie" este termenul cel mai frecvent folosit din cele două. --Urzică (discuție) 17 ianuarie 2011 00:17 (EET)
- Într-adevăr, eu cred că ar trebui folosit termenul care descrie cel mai bine tema articolului, nu termenul cel mai des asociat cu acest articol. Totuși, nu e domeniul meu, drept urmare vă invit să-l redenumiți dacă e necesar. Vă rog înainte să analizați relația dintre rezultatele unui motor de căutare, termenul juridic, termenul cel mai des folosit și cel care descrie cel mai bine subiectul. :) --Mircea87 (discuție) 17 ianuarie 2011 15:36 (EET)
- Sunt de acord că titlul ar trebui să fie violența în familie, pentru că astfel este numit fenomenul de către surse în limba română. Înțeleg că Mircea87 e de opinie că "violența domestică" e un termen mai larg ce include violența în familie, dar sursele în limba română nu indică asta. Din câte văd eu, expresiile sunt folosite ca sinonime perfecte (indiferent dacă ni se pare logic sau nu), iar "violența în familie" este termenul cel mai frecvent folosit din cele două. --Urzică (discuție) 17 ianuarie 2011 00:17 (EET)
- Facem analiza, sigur, de ce nu? Wikipedia zice ca la baza articolelor trebuie sa stea surse de incredere care sa reflecte parerea specialistilor. Pentru cazurile cand mai multi specialisti de incredere au pareri diferite in articole e simplu, le prezinti pe toate, dar titlul e numai unul. Pentru alegerea titlurilor poate ar fi util inca un parametru, autoritatea, adica se alege parerea specialistului cu cea mai mare autoritate in domeniu. Iar dictionarele, DEX, NODEX, DGLR, Dictionar de sinonime, etc ar trebui sa ne spuna ce cuvinte sunt necesare in paginile de redirectionare. Astfel avem un cadru conceptual un pic mai larg si putem rezolva mai usor unele dispute.
- Aici e vorba de o problema sociala cu implicatii medicale, educationale si poate mai sunt si altele. Exista o lege facuta special pentru a se adresa acestei probleme. Legea contine definitii(daca te uiti, sunt extrem de cuprinzatoare), prevede crearea de institutii de ajutorare sociala, pedepse si prefera termenul “violenta in familie”, nu altul. Nu stiu ce termen se foloseste in lucrarile medicale sau de sociologie cu autoritate in domeniu in limba romana, dar in mod normal cand se face o lege se consulta (sau ar trebui sa se consulte) si specialisti, in cazul de fata sociologi, medici, etc. Deci cred ca in cazul asta legiuitorul poate fi considerat autoritate, specialist si de incredere. Asa ca principiu, ce zic eu aici n-are nicio legatura cu politica, sa nu cumva sa se inteleaga gresit si sa inceapa alte discutii.
- Restul, ca un termen pare mai sugestiv decat altul, tot ce se poate, dar nu cred c-ar trebui sa conteze in alegerea titlului. Nici indicele de popularitate n-ar trebui sa conteze, dar testul meu empiric cu google nu pe popularitate se bazeaza, ci pe ipoteza (optimista) ca intre cei care scriu si publica pe Internet sunt mai numerosi cei care cunosc subiectul decat cei care nu-l cunosc.
- Cam asta ar fi. Si, din cate ma gandesc eu, unele din consideratiile de mai sus ar putea fi folositoare si la rezolvarea altor dispute, de exemplu cea despre gari.Csiborg.mirco (discuție) 17 ianuarie 2011 17:38 (EET)
- Șterge. Există un ciot pe această temă, iar Wikipedia nu este o tribună pentru promovarea cercetărilor originale. Tgeorgescu (discuție) 21 ianuarie 2011 01:13 (EET)
- Pastreaza inlocuit cercetarea originala cu ciotul acceptabil + adaugat definitii +sursa. Se poate sterge ciotul care chiar si-a facut datoria, multumim frumos. Csiborg.mirco (discuție) 21 ianuarie 2011 08:19 (EET)
- Șterge. Există un ciot pe această temă, iar Wikipedia nu este o tribună pentru promovarea cercetărilor originale. Tgeorgescu (discuție) 21 ianuarie 2011 01:13 (EET)
- Pastreaza: în forma actuală articolul este enciclopedic; desigur, mai pot fi făcute completări. --Sîmbotin (discuție) 21 ianuarie 2011 08:53 (EET)
- I'm working on it. Desigur, dupa cum am vreme Csiborg.mirco (discuție) 21 ianuarie 2011 08:59 (EET)
- Pastreaza: în forma actuală articolul este enciclopedic; desigur, mai pot fi făcute completări. --Sîmbotin (discuție) 21 ianuarie 2011 08:53 (EET)
Discuție încheiată. Rezultat: păstrează.