Discuție:Mircea Ciobanu (pictor)/Arhiva 1

Am creat la wikidata inca un Mircea Ciobanu, as vrea ca cel vechi sa fie sters ca este dublura, voi lucra pe cel facut de mine. Nu stiu la wikidata cum se sterge. Cel vechi este aici, cel nou este aici. Asybaris^aport 5 ianuarie 2020 14:18 (EET)

Done.

Coane, păi mata știai mai multe ca mine la Wikidata! Vezi opțiunea „Merge”. --Turbojet  5 ianuarie 2020 21:46 (EET)

Sincer? Am orbul găinii... am uitat, nu văz opțiunea. Fă-mi hatârul și rezolvă treaba. Mulțam'... Asybaris^aport 6 ianuarie 2020 09:25 (EET)

Am spus că am rezolvat-o deja. Opțiunea este la „More”. --Turbojet  6 ianuarie 2020 10:23 (EET)

Mda, nu aveam bifat gadgetul din Preferences. Simplu, cu plecaciuni magistre. Asybaris^aport 6 ianuarie 2020 17:02 (EET)

@Turbojet: vezi ca trebuie sa primesti email de la @ClayAMC: pentru ticket OTRS. Te rog sa-l pui cand va fi cazul la imaginile de aici. Acum sunt doar doua. Se vor incarca mai multe in viitor. Merci ...Asybaris^aport 11 ianuarie 2020 21:11 (EET)

@Turbojet: vezi ca a venit FAN Curier cu o depeșă. ...Asybaris^aport 13 ianuarie 2020 14:54 (EET)

Falsurile invocate de la wikidata se refera de fapt la site-urile de la Identifiers care sunt considerate "surse de incredere" la wikidata, dar care contin de fapt si imagini la WORKS ce sunt considerate de cel mai autorizat cunoscator al operei lui Mircea Ciobanu ca ar fi falsuri. Nu stiu cum se poate rezolva diferendul. Daca stergem la wikidata niste linkuri de la Identifiers, ele vor fi puse la loc de roboti sau alti contribuitori. Nu cred ca se poate face ceva pentru a avea efect de durata. Voi ce ziceti? ...Asybaris^aport 13 ianuarie 2020 15:11 (EET)P.S. Adica se contesta "sursele de incredere".

@Turbojet: vezi ca s-a facut căpița mare la commons... please. ...Asybaris^aport 27 ianuarie 2020 21:22 (EET)

@Turbojet:, @Gikü:, @Andrei Stroe: au inceput aia de la commons sa propuna la stergere imagini la care s-a trimis email ptr copyright. Nu e bine... Rog sa faca cineva treaba cu ticketul OTRS. Merci. ...Asybaris^aport 29 ianuarie 2020 17:34 (EET)

@Asybaris01: De ce nu ați pus c:Template:OTRS pending? //  Gikü  vorbe  fapte  29 ianuarie 2020 17:43 (EET)

@Asybaris01: Când a fost trimis email-ul OTRS? Voi pune eu formatul odată ce îmi spuneți. //  Gikü  vorbe  fapte  29 ianuarie 2020 17:45 (EET)

Ultimul a fost azi, cu imaginile de la Galeria Rockfeller, pentru restul pana ieri. Toate imaginile de la Mircea Ciobanu au acoperire in emailuri cu declaratii. La prea putine s-a acordat tickete. ClayAMC nu stie cu computerul prea bine. Pana si eu nu stiam de eticheta asta OTRS. Unde este pus, am vazut ca a facut treaba un robot, habar n-am, ca nu lucrez cu declaratii toata ziua, ultima chestie a fost cu Dimitrie Stiubei de acum un an. ...Asybaris^aport 29 ianuarie 2020 21:43 (EET)

@Asybaris01: la fiecare imagine puneți {{OTRS pending|year=2020|month=January|day=30}}, cu data corespunzătoare zilei în care email-ul OTRS fu trimis, și imaginile o să fie lăsate în pace.. cel puțin pentru 30 de zile. //  Gikü  vorbe  fapte  30 ianuarie 2020 12:25 (EET)

N-am stiut chestia cu data emailului. Vad ca pus un robot ce trebuia, nu am verificat mai amanuntit. ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 12:32 (EET)

Surse folosite la redactarea articolului

În acest moment exista trei surse importante, pe care le-am identificat eu, cu privire la viata si activitatea lui Mircea Ciobanu:

1. Gird Modorcea: Jaful secolului. Opera pictorului Mircea Ciobanu și furtul ei, Editura Sim Art, 2012, ISBN 978-606-8253-76-3
2. Ada-Michaela Ciobanu: Aurul alchimistului. Pictorul Ciobanu, dincolo de formă și culoare, roman biografic, Editura ALLFA, București, 2014, ISBN 978-973-724-793-3
3. Georgeta Adam și Ioan Adam: Inițieri și iluminații, Editura Curtea Veche, București, 2018, ISBN 606-792-019-2

Dintre toate cele trei mentionate mai sus, singura sursa ce poate fi "considerata" independenta este prima, cea a lui Grid Modorcea. Cea de a treia, a familiei Adam, nu are practic un autor, exista o mentiune despre ea care spune ca este o editie "îngrijită" de cei doi. Volumul Inițiații... contine o prefata generoasa intitulata "Apocalipsa după Ciobanu" (vezi indicatiile din articol de la Bibliografie) scrisa de Ioan Adam, o Cronologie scrisa de Ada-Michaela Ciobanu si o reeditare a "Esteticii mortii" si a altor scrieri ale lui Mircea Ciobanu.

Volumul Aurul... si volumul Initiatii... au o selectie de documente, unele autentificate cu numele autorului, publicatiei, titlu si data aparitiei, altele NU, aflate la sfarsitul fiecarei carti. In Aurul... selectia este cu predilectie axata pe cariera artistului si aprecierile critice ale diversilor comentatori. In Initiatii... selectia este axata, dar nu intru-totul, pe domeniul de critica literara ale analistilor romani in principal. Acuma, cercetand eu prin carti si pe internet am constat si o tendinta a autoarei Ada-Michaela Ciobanu pentru mistificarea realitatii carierei lui Mircea Ciobanu. Unul din cazurile evidente este cazul ziaristei Borrini si a editorului Claude Girardet, unde autoarea nu spune si nici nu arata vreun document care sa certifice spusele lui Borrini. Are la selectia de documente din spate, Nota cu nr.10, care citind-o pare ca este scrisa de altcineva, in niciun caz de Borrini.

Tinand cont de marketingul agresiv, pe care l-am constatat pe internet, al autoarei Michaela Ciobanu, am ajuns la concluzia ca postarile de pe cateva site-uri de net semnate de un anume Ion Puiu Popescu sunt de fapt ale ei. Extinzand logica, am ajuns sa cred ca si prefata cartii Aurul... semnata de un colectionar numit Ion Popescu, ar putea fi tot ea. Desigur, asta este parerea mea si nu am cum s-o probez.

La redactarea articolului am folosit Cronologia din Initiatii... si nu am folosit nimic din ce scrie Ada-Michaela Ciobanu in romanul ei, in primul rand pentru ca un roman chiar daca-i biografic are si deviatii halucinante spre opinii pe care autorul le are despre subiect. Singura informatie pe care am preluat-o a fost la inceput cand am introdus imprejurarile decesului pictorului la Spitalul cantonal din Geneva. Ieri, am gasit pe internet o afirmatie a lui Grid Modorcea care spune ca de fapt pictorul a murit din cauza unui accindent de masina, cum ca ar fi intrat cu Mercedesul intr-un copac. Cum, Ion Puiu Popescu a aruncat cartea Jaful secolului in aer dupa aparitia ei din anul 2012, vezi in articol referinta, spunand ca exista un conflict de interese materiale cu vaduva lui Ciobanu, este evident ca Ada-Michaela Ciobanu a mistificat in romanul biografic informatia despre decesul pictorului. Daca a facut asta, este clar ca a facut si cu Borrini si cu multe altele, vrand de mult timp sa continue misterul carierei lui Ciobanu, tocmai pentru a obtine o crestere a cotatiei operei lui.

Ca sa revin la sursele folosite in articol, eu am folosit numai documentele aflate la spatele volumelor de la capitolul NOTE, a se intelege articole de presa ale diversilor cronicari de arta, precum si date din prefata volumelor semnate de Ion Popescu (prea putine, prefata este eseu biografic tipic autoarei) si de Ioan Adam, care a fost mai generos mai mult in aprecieri biografice decat la date biografice clare, dar toate amestecate încâlcit intr-un stil adulativ cu tente accentuate de lirism. In principal prefata lui Adam se vrea o critica laudativa a Esteticii Mortii si nu altceva. Semnificativ in acest sens este si propunerea facuta de multi cititori pentru acordarea Premiului Nobel - postum pentru literatura, pentru Estetica mortii intr-un articol neasumat (semnat cu nume/prenume) din site-ul Observatorul de aici, acelasi unde Ion Puiu Popescu a denigrat Jaful secolului al lui Modorcea, de aici.

Ca sa inchei opinia mea despre subiect, consider ca Jaful secolului al lui Grid Modorcea ar fi o sursa importanta in a releva unele adevaruri despre Mircea Ciobanu. Este clar ca acest volum a aparut in 2012, inainte de Aurul... din 2014, si din interesul Michaelei Ciobanu si ca aceasta carte a scapat de sub controlul vaduvei din cauza conflictului care aparuse inainte de publicare intre Modorcea si ea. Este importanta afirmatia lui Ion Puiu Popescu care spune ca Jaful secolului contine informatii neverificate obtinute de la urmasii pictorului. Care urmasi? ... fiicele artistului sau mai exact Ada-Michaela Ciobanu. Clar Ada-Michaela Ciobanu a omis in roman o realitate care nu s-a vrut a fi cunoscuta. Din pacate Jaful secolului nu exista la vanzare pe net si nici macar un email al lui Modorcea pentru a putea fi contactat. Poate va aparea la anticariat si o voi cumpara cu 15 lei.... primul. Singurul loc unde am gasit-o este BNRM de aici, dar eu nu am cum s-o consult din motive geografice. Cum are 130 de file, poate @Gikü: ar putea s-o scaneze sau fotografieze. Dar cred ca as cere prea mult... Am gasit-o la BCU, e bine........

Si ca incheiere, vaduva nu m-a ajutat cu nimic in sensul de a-mi indica alte surse bibliografice, ci a facut toata tevatura cu imaginile de la commons pentru a ma tine aproape crezand ca ma influenteaza cu ceva. Asta este adevarul meu si asta e opinia mea.

---

...Asybaris^aport 6 februarie 2020 12:46 (EET)

Rezolvat cu Modorcea, am cartea. ...Asybaris^aport 7 februarie 2020 11:38 (EET)

@Gikü: poti formata mai bine sursa Modorcea de la Bibliografie? Am incercat eu cu nr de pagina, a iesit decent dar NU foarte bine. Ma gandesc ca ar da foarte bine la sursa Ioan Adam daca o voi aplica si acolo. Merci. ...Asybaris^aport 9 februarie 2020 09:36 (EET)

Am oprit activitatea la completarea acestui articol. Cine vrea sa cunoasca de ce am facut asta, sa citeasca Grid Modorcea - Jaful secolului. Trebuie sa mai treaca timp pentru a se putea scrie istoria pictorului Mircea Ciobanu. ...Asybaris^aport 11 februarie 2020 22:26 (EET)

Nume ambiguu Galeria Rockefeller Collection

@Accipiter Gentilis Q.:, @Gikü:, @Donarius: @Pafsanias: nu reusesc sa identific Galeria Rockefeller Collection. In surse este vorba de Rockeffeler Collection Inc. din New-York pe care cu mintea mea ingusta am identificat-o cu The Metropolitan Museum of Art. Dar am aflat ca nu este vorba de Muzeul Metropolitan ci de Galeria Rockefeller Collection de langa Trump Tower care dupa anul 1988 si-a schimbat numele in Empire Collection... probabil... Art Collection. Oare exista pe en.wiki sau commons o imagine libera cu Galeria Rockefeller Collection de langa Trump Tower? Eu cat ma pricep nu pot identifica. Ar putea fi The Governor Nelson A. Rockefeller Empire State Plaza Art Collection de la Empire State Plaza ? Poate unul mai dăștep POATE. Please ...Asybaris^aport 28 ianuarie 2020 19:25 (EET)

Foto interior

• Da: en:Empire State Plaza#Art collection --Pafsanias (discuție) 28 ianuarie 2020 20:17 (EET)

Am pus imaginea secondata de doua fotografii din exterior. Nu se poate pune textul explicativ expandat ptr ambele imagini? Este identic acum, nu da bine... zic ...Asybaris^aport 28 ianuarie 2020 21:33 (EET)

Informațiile nu se potrivesc. Imaginea este într-adevăr cu The Governor Nelson A. Rockefeller Empire State Plaza Art Collection, dar aceasta nu este situată în „proximitatea lui Trump Tower” (Manhattan, New York City), ci în Albany, capitala statului New York. Este o expoziție permanentă, cu statut de muzeu. Nelson Rockefeller Collection, Inc. a fost o companie înființată în 1977 care vindea copii certificate ale lucrărilor de artă din colecția Rockefeller prin poștă, pe bază de catalog. Nu este menționat sediul și nici ce spațiu comercial ar fi putut folosi ca „galerie” în Midtown pentru expoziția din 1986 a lui MC. --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 13:48 (EET)

Rectificare: În filmul L’histoire d’une œuvre engloutie, la minutul 8:23, sunt reproduse următoarele date ale expoziției:

Ciobanu

October 15, 1986

Reception 5-8 PM

The Nelson Rockefeller Collection, Inc.

3 East 55th Street

New York, New York

Prin urmare, „galeria” era situată într-o clădire din Manhattan unde astăzi nu pare să se găsească nimic asemănător. --Pafsanias (discuție) 31 ianuarie 2020 10:30 (EET) P.S. - A se vedea și reclama din 1987 pentru The Empire Collection, Ltd., cu aceeași adresă.

Si ce propuneti sa facem? Sigur trebuie scoasa imaginea de acum, in locul ei nu mai punem nimic... nu? ...Asybaris^aport 31 ianuarie 2020 11:22 (EET)

Aș zice că sunt suficiente cele două fotografii de la inaugurarea expoziției, dar decizia vă aparține. --Pafsanias (discuție) 31 ianuarie 2020 11:41 (EET)

Am vorbit cu ClayAMC si mi-a zis ca era langa Trump Tower. Se vede si pe geamul galeriei din cele doua imagini ca scrie Nelson A. Rockefeller Collection Inc. Ce sa zic, mai vorbesc o data sa vedem daca putem identifica ceva. ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 15:54 (EET)

Nu judecați după ce scrie pe geamul vitrinei. În SUA, noțiunea de „galerie” nu are același înțeles ca la Paris sau la București. Colecția Peggy and David Rockefeller a fost scoasă la licitație la Christie's, cu tot cu inscripție. Dealerii de artă au alte sedii decât muzeele și colecțiile permanente (nu e cazul să explic acest lucru unui curator curent). ClayAMC o fi știind ceva, dar de ce fotografiile sunt luate din afară? --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 16:21 (EET)

Hahaha ce subtil sunteti. Sa revenim la oile noastre. Nu stiu de ce sunt luate din afara, poate sunt dinauntru de pe un culoar, habar nu am ca nu am fost pe acolo. Preluam de la ClayAMC ceea ce doreste sa puna la commons. De exemplu exista si fotografiile la vreo 40 de sculpturi la care are negativele pe film, ca asa se facea atunci, care sunt proprietatea domniei sale. Nu stiu cum se va putea rezolva cu cerberii de la commons acordarea de ticket OTRS ptr ele. Deocamdata, vad ca si ptr ce s-a incarcat acolo, dandu-se email cu declaratie, totul se misca cu viteza melcului. Nu stiu... ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 16:49 (EET)

@Pafsanias:Cartea Aurul alchimistului cu dedicatie - 15 lei la anticariat unu. vezi a treia imaginea cu dedicatia de la linkul asta sa vedeti ca nu am mintit cum ca am cumparat cartea de la anticariat. Comparati ce are ca dedicatie anticariatul cu ce am eu. Plus in dreapta acestei imagini se vede numele de Asybaris01, pentru conformitate.

E în regulă, să nu ne grăbim. Istoria artei are răbdare. Credeți că ar trebui menționat aici, în vreun fel, că există o contribuție interesată la articol, chiar dacă e mediată subtil? --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 16:55 (EET)

Nu este in niciun caz mediatizata subtil si nici mediata probabil de mine subtil. Interesata din partea cui? A mea? NU ca nu am niciun beneficiu material, chiar daca nu credeti nimic din ce va spun eu aici. Intr-o lume a banului, 99.(9) (cu perioada 9) nu crede nimeni ca este vreun nebun care sa faca ceva pe gratis. Eu sunt, fac. Ma asteptam sa mi se puna intrebarea asta. Am gasit la anticariat unu cartea cu 15 lei si am cumparat-o stiind cine a fost Mircea Ciobanu si ce viata elucubranta a avut. Asa mi-a venit ideea sa fac un articol despre el pentru ca lumea nu prea stie cine a fost. Am cautat pe net si asa am gasit-o pe ClayAMC, am luat legatura cu ea si i-am propus proiectul. A fost de acord sa-l fac si asa ne da noua, a se intelege commons, ro.wiki, ro.sursa, ro.wikicitat materiale despre Mircea Ciobanu. E de rau? Desigur ca nu credeti, intrebati-o pe ClayAMC ca aveti adresa de email si va va spune ce si cum. Desigur ca nici asa nu veti crede. Ce putem face atunci? ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 17:15 (EET)

Nu prea putem face nimic, ar fi cu totul împotriva voluntariatului și a spiritului dezinteresat al artei. Mă bucur că ClayAMC a răspuns pozitiv, promit să caut și eu cartea prin anticariate. --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 17:23 (EET)

Desigur, din nou, asa cum am specificat de mai multe ori mai sus, nu credeti. Degeaba sunteti sarcastic, vedeti bani peste tot. ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 17:36 (EET)PS. Vedeti ca nu trebuie sa mai mergeti prin anticariate, o gasiti la libris, dar e mai scumpa, eu am avut noroc.

Nu văd bani peste tot. Ar fi culmea, câtă vreme nu are nicio legătură cu globalizarea și este doar expresia geniului artistic autohton, contrar mercantilismului de bâlci wikipedic. --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 18:26 (EET)

Nu inteleg, in modul cel mai serios, ce anume nu va convine? Nu pe bune, chiar asa, ce anume nu este conform regulilor de aici? Vreti sa ma provocati aiurea? De ce aveti puseurile ăstea de sarcasm? Eu v-am raspuns in mod sincer care-i treaba. Vreti sa va spun... sa ma trazneasca Dumnezeu daca nu-i asa? Stiti ca sunt credincios. Cereti-mi si va voi spune. Nu sunteti fericit ca vom avea (wiki va avea) un articol profesional despre un mare pictor roman, atat de controversat? Pe bune acuma, ce trebuie sa fac sa va intru in voie? ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 19:09 (EET)

Știu că sunteți credincios. Ucigă-l Toaca mi-a dat recent asigurări în acest sens. Eu mizez doar pe curățenia conștiinței fiecăruia, iar dacă acolo lucrurile sunt clare, sunt și eu mulțumit. M-ați chemat nominal la apelul de seară și de aceea am răspuns, dar nu mai simt nevoia să mă mai amestec. --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 19:28 (EET)

Hai nu exagerati, stiti ca am o consideratie intelectuala fata de dv, Uciga-l Toaca nu l-am inventat eu si este o formula de umor nu de acuza, asa cum tot cel care l-a nascocit mi-a spus si mie Șogore si eu nu m-am suparat. Din pacate războaiele trecutului lasa fantome la randul lor fantomatice, care provoaca insomnii. Sa fiti sigur ca spun adevarul si nu umblu cu cioara vopsita cum umbla altii. ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 19:39 (EET)

Clarificare: regret că intervin, dar eu unul nu țin minte ca patentarea expresiei „Ucigă-l Toaca” în legătură cu un anumit subiect despre care e vorba pe aici, să-mi aparțină. Nu prea îmi amintesc nici să fi folosit expresia respectivă vreodată în legătură cu același subiect, deși nu aș băga chiar mâna în foc pentru asta, pentru că nimic nu stă pe loc, în lume. De aceea, dacă mă mai zgâiesc mult la discuția asta, astfel cum a luat-o, mă gândesc că chiar e posibil să o fi făcut în vreun context pasager. Sunt conștient că memoria poate să-mi joace feste, dar în legătură cu un astfel de subiect relevant, cum ar fi patentarea unei opere de pe acum devenită clasică, sunt convins că sunt șanse consistente să fi ținut minte. În rest cu "Șogore", garantat că eu am fost ăla cu patentul.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 31 ianuarie 2020 17:31 (EET) P.S. În rest sunt conștient că în ce privește autorii operelor clasice, este omenesc să încurci, uneori după multă vreme, autorii. De aceea, nici eu nu am de ce să mă supăr în acest caz pentru că am fost onorat cu prezumția, precum că eu aș fi eu autorul.

Ca sa incheiem discutia despre conflictul de interese, as vrea sa va spun ca eu vreau sa colaboram punctual in aceasta enciclopedie uitand trecutul asa cum am facut eu la apelul de seara, asa cum l-ati denumit. Am facut apelul pentru ca stiam sigur ca veti rezolva cumva dilema mea. Daca mai sunt dispute intre noi doi, poate dure, sper eu ca s-au mai atenuat acum dupa un an de zile, vorbind din partea mea, asta nu inseamna ca daca eu sau dv stiti ceva ce celalalt nu stie, ne vom trata cu indiferenta sau indolenta. Ca final vreau sa spun sa va abtineti sa-mi mai dati lectii de moralitate si de constiinta, vorba aceea biblica „Cel care se simte fără păcat, să arunce primul cu piatra”. Cu bine... si va voi mai apela cand voi mai avea nevoie. ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 21:19 (EET)PS. Poate cu influenta dv faceti ceva cu cei de la commons sa-si faca treaba, desigur cand au timp si disponibilitate. Merci.

Îmi pare rău, habar nu am, așa că nu mă bag.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 28 ianuarie 2020 21:15 (EET)

Intrebare....... Academia Europeana de Arte din Franta va fi École nationale supérieure des beaux-arts? Nu prea sunt dumirit. Sau en:European Academy of Sciences and Arts? Asta-i la Salzburg, nu e... E Mister... ...Asybaris^aport 29 ianuarie 2020 21:51 (EET)

Nu. Este http://www.aeaf.fr/, care organizează un salon internațional. Nu cred că are articol pe Wikipedia. --Pafsanias (discuție) 30 ianuarie 2020 13:19 (EET)

Pe wiki nu exista, am cautat ca-n gaura de sarpe. ...Asybaris^aport 30 ianuarie 2020 15:43 (EET)

Masonerie

Păsărarule... stii cumva daca exista practica de a se pune in caseta faptul ca o persoana a fost membra a unei loji masonice? Daca da, crezi ca este nimerit sa pun chestia asta in caseta articolului? vezi aici: Entrée dans la Franc-Maçonnerie du Grand Orient d’Italie, loge Horatio Nelson. Inca adun bibliografie, site-ul asta este dedicat lui Mircea Ciobanu, dar nu il voi folosi ca sursa sau poate prea putin. Nu ma pricep la masonerie asa ca daca cineva stie ceva despre cat de notabila este loja asta as vrea sa-si dea o opinie. Mulțam... Asybaris^aport 6 ianuarie 2020 22:44 (EET)

Cu praftica, habar nu am dacă există sa nu obiceiul, dar presupun că nu. Cât despre faptul că e nimerit sau nu, aș zice că nu din două motive: unul este că sigur se va agăța cineva de asta și al doilea că se va acorda omului o atenție crescută pe acest palier (sună incitant), în detrimentul a ceea ce a făcut pentru cultură și civilizație. "- Muamăăăă a fost mason,etc...etc...etc " - și vor urma discuții fără folos pe marginea subiectului. Pe cine interesează cu adevărat, va citi în text.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 6 ianuarie 2020 22:54 (EET)

Chiar sună incitant, a fost zidar. Ce cărămizi prefera, porotherm sau pline?--Kunok Kipcsak (discuție) 12 ianuarie 2020 07:57 (EET)

Traducere program de expoziție

Text tradus la rugămintea lui Asybaris:

O privire fugară asupra picturii lui Ciobanu

Născut în urmă cu 34 de ani la București, CIOBANU se manifestă în pictura contemporană ca un expresionist latin, situat la celălalt capăt al unui pod care îl separă de expresioniștii de origine rusă sau germanică, cum ar fi Soutine sau Kokoschka.

La prima vedere, această pictură nu se prezintă nu în siajul unei mode efemere, ci ca o artă mare, care se adapă din izvoarele vii ale fluviului pictural care traversează climatele și vremurile. Artistul nostru se plasează mai curând în linia lui Greco și Goya, expresioniști latini înainte de timpul lor.

Cu El Greco se aseamănă prin această furtună care transfigurează spațiul și spiritualizează forma umană, lăsându-i în același timp eleganța extremă și seducția sa misterioasă.

Pentru ceea ce îl apropie de Francisco Goya, găsim uneori în arta sa o reînnoire a mesajului scăldat în farmece și bântuit de emoții ale maestrului spaniol.

Pictorul nostru ne apare adesea ca un profund spirit eshatologic în Hristoșii lui reîncarnați, în inițierile sale, coborârile de pe cruce, grupurile sale adunate în căutarea unei comuniuni spirituale . Adesea, ca într-un har liniștitor, vedem că din pânzele sale ies la iveală delicate efigii feminine, care vrăjesc prin sensibilitatea lor rafinată.

Dar rămânem în mod deosebit impresionați de aceste uimitoare personaje singuratice, cum ar fi Comediantul cu cocoșul, Portretul cu pălărie neagră, Rezonerul nebunilor, Comediantul în albastru, Regele Regilor, Marea Femeie în roșu și alții vizitatori ciudați, fiecare dintre aceștia necesitând un studiu separat care descoperă în CIOBANU un cercetător atent și pătrunzător al sufletelor, fără a fi neglija vreodată bogăția inițială a plămezii picturale pe care o stăpânește acest creator fervent. Totuși, în această scurtă privire de ansamblu, trebuie să subliniez nudurile sale pictate cu tandrețe, bodegile sale, alcătuite din umile obiecte cotidiene, a căror armonie evocă o viață pașnică și meditativă; peisajele, marinele și priveliștile sale urbane evită orice efect declamativ și ne întâmpină ca niște vechi prieteni.

În ceea ce privește grafismul lui CIOBANU, acesta scapă de cercurile întunecate care taie spațiul și care tind spre o perfecțiune rece. Dimpotrivă, iată pete, accente, opriri bruște, reluări, iar aceste schițe emană, dintru început, fiorul vieții, uneori dur și chiar crud, la fel ca teribilele mesaje pe hârtie, malefice și sfâșietoare, ale lui Goya.

Prin urmare, putem vedea că pictorul nostru îmbrățișează întregul domeniu pictural cu un profund sentiment de devotament și iubire și într-un climat pe jumătate oniric - pe jumătate expresionist, în care suntem chemați să-l urmăm.

Katia Granoff
--Miehs (discuție) 14 ianuarie 2020 17:25 (EET)

Titlu articol

Pe artist il chema si Mihai, dar este cunoscut ca Mircea Ciobanu. Chestia e ca mai exista si poetul Mircea Ciobanu si titlul nostru ca sa diferentieze are (pictor). Putem face titlul Mihai Mircea Ciobanu in loc de Mircea Ciobanu (pictor) si sa facem redirect pe Mircea Ciobanu??? Zic si yo nu dau cu parul... Opinii??? @Accipiter Gentilis Q.:, @Gikü:, @Donarius:??? ...Asybaris^aport 14 ianuarie 2020 23:26 (EET)

Mircea Ciobanu (pictor) - ză best.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 14 ianuarie 2020 23:57 (EET)

Curățam si yo pușca... senchiu. Poate totusi ie cineva care vrea, negativistule. ...Asybaris^aport 15 ianuarie 2020 00:02 (EET)

Trebuie adăugat la Mircea Ciobanu (dezambiguizare). //  Gikü  vorbe  fapte  15 ianuarie 2020 00:58 (EET)

Acum am aflat noutati. Mircea Ciobanu si-a pus singur numele "suplimentar" Mihai pentru a nu fi confundat cu Mircea Ciobanu scriitorul. In acte este Mircea Ciobanu. ...Asybaris^aport 15 ianuarie 2020 12:11 (EET)

Este posibil ca prenumele Mihai să fi fost al unuia dintre părinți?--Kunok Kipcsak (discuție) 15 ianuarie 2020 19:23 (EET)

Nu, e prenumele soției, Ada-Michaela Ciobanu (AMC). În spatele fiecărui bărbat de succes se găsește o femeie puternică. --Pafsanias (discuție) 15 ianuarie 2020 19:38 (EET)

Corect ...Asybaris^aport 15 ianuarie 2020 21:21 (EET)

După ce bărbatul are succes, apar și altele. :) --Turbojet  24 ianuarie 2020 09:25 (EET)

@Accipiter Gentilis Q.:, @Gikü: Hielp... cum se poate scoate scrisul aldin de la pozitia a patra, cu Ioan Adam si Georgeta, de la Bibliografie. Am folosit formatul colapsabil care pune titlul in aldin. Aici trebuie scris normal. ...Asybaris^aport 28 ianuarie 2020 10:10 (EET)

Pai ai scos colapsabilul, asa a fost inainte ...Asybaris^aport 28 ianuarie 2020 10:20 (EET)

 Rezolvat, scuzați-mi graba. //  Gikü  vorbe  fapte  28 ianuarie 2020 10:29 (EET)

Falsuri

Poate gasi cineva la groapa de gunoi a internetului pagina asta... http://www.calusari-auction.com/2013/06/mircea-ciobanu-versus-carl-hofer.html  ? Eu nu mai am gagetul ala de net, nu mai stiu ...Asybaris^aport 15 ianuarie 2020 21:28 (EET)

https://www.modernism.ro/2013/06/28/mircea-ciobanu-versus-carl-hofer/ ? --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 16 ianuarie 2020 00:12 (EET)

Bun. ...Asybaris^aport 16 ianuarie 2020 10:06 (EET)

Surse de interes

• Daca cineva vrea sa-mi mai indice surse de incredere legate de subiect pe care le pot folosi in articol, il invit sa o faca. ...Asybaris^aport 5 februarie 2020 14:17 (EET)

Upsss... a disparut o sursa. @Gikü:@Accipiter Gentilis Q.: cum se interpreteaza aici?? Ieri exista, era articolul asta care este pe facebook. Acum referinta nr 25 nu mai functioneaza. E posibil sa revina? ...Asybaris^aport 6 februarie 2020 19:17 (EET)

Multam', am incercat si eu cu WaybackMachine, dar dadea eroare. ...Asybaris^aport 6 februarie 2020 20:19 (EET)

Chaterine France Borrini

Credeti ca poate cine sa gaseasca pe net articolul ziaristei din data 15 august 1984? Eu am incercat dar nu am gasit. Dar ceva despre Claude Girardet, editor la Les Girus? Nici macar Les Girus nu am fost capabil sa-l gasesc. Vedeti capitolul Controverse si linkul spre romanul biografic de pe googlebook. ...Asybaris^aport 5 februarie 2020 11:45 (EET)

Actuala notă A de la secțiunea Controverse este plină de inadvertențe și confuzii care cu greu pot fi explicate doar prin existența unor bariere lingvistice.

1. Textul ziaristei Catherine-France Borrini reprodus în Aurul alchimistului și citat corect ca „Peinture. le «miracle» Ciobanu. Génie clair-obscur”, publicat în L’Hebdo din 18 octombrie 1984, este același cu articolul critic „Geniul clar-obscurului. Cel mai mare «pictor» al secolului sau artist în solda speculatorilor? Neclaritățile din jurul șevaletului pictorului român Mircea Ciobanu nu sunt lipsite de culoare", despre care se afirmă că a fost scris cu o săptămână înainte de vernisajul expoziției de la Sao Paolo. Subtitlul în limba franceză este „Plus grand «peintre du siècle» ou artiste à la solde des spéculateurs ? Les imbroglios autour du chevalet du peintre roumain Mircea Ciobanu ne manquent pas de couleurs”, după cum se poate verifica și în versiunea digitalizată disponibilă pe Internet.
2. Prin urmare, nu se poate afirma că „la redactarea acestui articol pe wikipedia, nu se cunoaștea conținutul mesajului lui Borrini, care nu a fost inclus în romanul biografic Aurul alchimistului și nici nu a fost găsit în alte surse, inclusiv internet”. În plus, această afirmație trebuie eliminată și pentru că reprezintă o autoreferire nepermisă la Wikipedia.
3. Nu există un alt articol care ar fi fost publicat de Borrini la 15 august 1984, ascuns în mod deliberat și despre care s-ar menționa doar „tonul malițios” și „penița otrăvită” (aceste caracterizări se referă la articolul ei din 18 octombrie 1984, reprodus integral și tradus în romanul biografic).
4. Articolul din 15 august 1984 din care citează Borrini și pe care îl numește „un articol ditirambic publicat la 15 august de cotidianul «Le Matin» ” este textul lui Jacques-Henri Addor intitulat „Mircea selon Ciobanu”, disponibil și el în versiune digitalizată. De altfel, acest articol figurează și în „bibliografia selectivă” a articolului nostru, preluată cu generozitate din Inițieri și iluminații. Afirmațiile acestuia le „contracarează” Borrini în articolul ei.
5. Claude Girardet de la casa de editură „Le Girus”, autorul mai multor lucrări de promovare artistică (între care Mes 100 Suisses exceptionnels !) e citat de mai multe ori în articolul lui Borrini, mai întâi pentru intervenția sa telefonică la redacția revistei L’Hebdo în favoarea lui Mircea Ciobanu și împotriva publicării unui articol negativ la adresa acestuia. Intervenția lui a oferit pretextul „anchetei” într-un prolog și trei acte publicate de Borrini.

În concluzie, nu știu la ce anume se referă observația „totul fiind plin de confuzie, încâlceală și mister” din notă – și deși este însoțită de o trimitere bibliografică, mi se pare că ea reprezintă o judecată de valoare eronată bazată pe cercetare originală. --Pafsanias (discuție) 8 februarie 2020 16:08 (EET)

Bune observatiile, v-as ruga daca v-ati adancit in explorare, poate puneti cum trebuie toata povestea asta. Chiar va rog. ...Asybaris^aport 8 februarie 2020 17:06 (EET)

Licente imagini

@Gikü:,@Turbojet:... ia spuneti daca pot folosi prin incarcarea imaginii portret a lui Gilles Néret de la en.wikipedia.org, unde este UC, pe ro.wikipedia.org ca utilizare cinstita (UC)? Pot sau nu pot? Vreau sa fac un ciot de articol pentru Gilles Néret in limba romana. ...Asybaris^aport 23 ianuarie 2020 12:00 (EET)

@Asybaris01: Desigur, dacă imaginea va fi utilizată doar în articolul Gilles Néret. //  Gikü  vorbe  fapte  23 ianuarie 2020 12:02 (EET)

DA, eu o voi folosi doar acolo, de altii nu bag mana in foc. Merci ...Asybaris^aport 23 ianuarie 2020 12:06 (EET)

Da, o poți folosi. De alții au grijă alții. :) --Turbojet  24 ianuarie 2020 09:26 (EET)

@Pafsanias: v-am trimis email, vedeti ce trebuie facut. ...Asybaris^aport 2 februarie 2020 18:04 (EET)

Am primit mesajul, însă nu pot face nimic în chestiunea semnalată. Rămân la părerea că avem de-a face cu un conflict mascat de interese. --Pafsanias (discuție) 3 februarie 2020 12:27 (EET)

Normal, ce altceva ati putea crede, nu v-am spus ca nu veti crede nimic? Interesele sunt ca pecinginea, intoxica societatea si gandirea. Si cand nu sunt trebuie sa zicem ca sunt. ...Asybaris^aport 3 februarie 2020 13:43 (EET)

Da, in ce ma priveste nu am avut niciun interes altul decat articolul de aici. Insa ClayAMC a inceput sa devieze de la biografie cand a inceput sa-mi trimita documente neautentificate in ce-l priveste pe Adrian Nastase care i-ar fi "furat" tabloul "Intrarea in Paradis" care ar fi fost donat de ea Parlamentului Romaniei cu scopul deschiderii in Parlament a unui Muzeu Ciobanu. Neintelegerile au continuat in momentul in care i-am cerut sa-mi indice surse in care se mentioneaza chestiuni negative cu privire la Ciobanu, inclusiv la critica operei lui. Cu toate ca i-am explicat despre conditiile de copyright si a citit multiplele declaratii pe care le trimitea la commons in care scria negru pe alb ca "Ințeleg și accept că această licență permite utilizarea materialelor în orice scop, inclusiv comercial, precum și realizarea de lucrări derivate pe baza lor", de ieri s-a sucit si sustine ca nu stia care erau conditiile de eliberare a materialelor. Ca urmare, ea facand un loby agresiv peste tot in media si internet, m-a prins in jocul ei de interese invocat de Pafsanias. Presupun ca de la inceput a vazut o oportunitate de marketing chestia asta cu wikipedia. Acum doua ore, mi-a spus pe scurt ca interesele sale coroborate cu cele ale fiicelor sale nu corespund cu criteriile, termenii si conditiile wikipedia, si ca eu sunt de vina de toata tevatura. Daca va interveni aici vis-a-vis de cele ce am spus acum, pot dovedi tot cu conversatiile pe care le-am avut pe email. ...Asybaris^aport 3 februarie 2020 22:46 (EET)PS. Am dat comanda la commons sa stearga toate imaginile in regim de urgenta.

Dupa ce s-au sters toate imaginile ce se puteau sterge s-a rasucit, acum vrea din nou. Am expediat-o la Geneva. ...Asybaris^aport 4 februarie 2020 18:34 (EET)

Categorie

• discutie adusa de la Discuție Utilizator:Accipiter Gentilis Q. ...Asybaris^aport 29 ianuarie 2020 13:24 (EET)

ce s-a gresit de apar imaginile si aici si aici, ca m-am uitat si nu prea inteleg. ...Asybaris^aport 18 ianuarie 2020 17:31 (EET)

Probabil când ai făcut selecția categoriilor de introdus, ai făcut-o pentru mai multe imagini deodată. Când ai tastat câteva litere de început la a doua categorie, nu ai fost atent și ai preluat automat o categorie cu care softul Wiki ți-a făcut predicție, în raport cu primele litere introduse. Va trebui să dai Remove/Înlocuire manual la fiecare imagine.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 18 ianuarie 2020 17:43 (EET)

Da am facut o chestie de completare automata, dar nu pricep nimic cu "Remove/Înlocuire manual la fiecare imagine". ...Asybaris^aport 18 ianuarie 2020 17:54 (EET)

In sursa, la modificare, nu apare categoria Mircea Ciobanu, atunci de ce apare in josul paginii? ...Asybaris^aport 18 ianuarie 2020 17:57 (EET)

Am vrut sa spun ca va trebui sa corectezi categorizarea la fiecare in parte. Intr-o alta ordine de idei, nu inteleg a doua intrebare.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 18 ianuarie 2020 18:51 (EET)

aici nu se vede ca as fi introdus Category:Mircea Ciobanu, ci Category:Frescoes from.... Atunci de ce apare imaginea aici si nu doar aici. ...Asybaris^aport 18 ianuarie 2020 19:39 (EET)

Dacă ai să te uiți la tipul de categorie care apare pe pagina imaginii, ai să remarci că nu este editabilă. Pare deci introdusă implicit, datorită inserției parametrului {{Creator:Mircea Ciobanu}} Am și testat asta și așa este: dacă scoți parametrul, dispare și categorizarea implicită.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 18 ianuarie 2020 20:07 (EET)

Mda, cel puțin o parte dintre imagini par introduse de un alt cont (am verificat pe sărite). E clar și că dacă a luat categoriile cu copiere automată, nu s-a gândit să corecteze acolo unde era cazul.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 18 ianuarie 2020 20:13 (EET)

Format:Creator: este absurd sa-l scot. Asta trebuie sa fie. Nu de la asta este. Nu am mai vazut asa ceva. Giku poate stie. Pare o anomalie. ...Asybaris^aport 18 ianuarie 2020 20:20 (EET)

Mă rog, eu am testat scoaterea lui și a dispărut categorizarea cu [[Category:Mircea Ciobanu]]. Practic e vorba de parametrul formatului și nu de formatul în sine: dacă e M. C. introduce în categoria M.C., dacă e Iftode introduce la categoria Iftode, etc...--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 18 ianuarie 2020 20:56 (EET)

Am gasit. La pagina Creator:Mircea Ciobanu trebuie introdus in caseta | Linkback = Creator:Mircea Ciobanu. Si asa dispare. Tine minte... si cei care mai citesc ce am scris noi pe aici. ...Asybaris^aport 18 ianuarie 2020 21:14 (EET)