Partizanul
Bun venit!
modificareVă mulțumim că v-ați înregistrat ca utilizator. Probabil că la început veți avea multe nedumeriri și întrebări: ce este Wikipedia, cum se modifică articolele, ce putem și ce nu putem scrie în ele etc. Am pregătit o pagină de bun venit (←apăsați aici) pe care vă recomandăm s-o citiți. De asemenea puteți să ne întrebați la Cafenea sau pe canalul IRC oficial (pentru detalii vezi Canal IRC). Nu vă fie teamă de greșeli, suntem aici pentru a vă ajuta.
În ce domenii ați dori să contribuiți? Poate să fie specialitatea dumneavoastră sau un domeniu pentru care aveți o pasiune aparte. Aveți la dispoziție propria pagină de utilizator (vedeți sus de tot unde scrie Partizanul) în care să vă prezentați pe scurt, dacă doriți, dar nu înainte de a citi regulile paginii de utilizator și aveți grijă să nu scrieți CV-uri pe pagina dumneavoastră.
Ca să vă semnați simplu — doar în paginile de discuții, nu și în articole — scrieți la sfârșitul mesajului patru tilde ~~~~ și Wikipedia vi le va transforma automat în semnătură și dată.
Sperăm să contribuiți cu plăcere la acest proiect!
Puteți contribui și la alte proiecte ale Wikimediei: Wikționar, Wikimanuale, Wikiștiri, Wikicitat, Wikisursă. -- Comunitatea utilizatorilor 25 noiembrie 2010 08:48 (EET)
■■■ Avertizare privitoare la vandalism în articole
modificareVă rugăm să nu mai faceți modificări distructive. Dacă veți continua să vandalizați Wikipedia, așa cum ați făcut la pagina Copoi ardelenesc, vi se va bloca accesul la modificarea paginilor. -- Victor Blacus (discuție) 5 martie 2011 09:43 (EET)
Buna ziua
modificareAm facut la un moment dat modificari rezonabile in articol. Daca in continuare ve-ti lasa sa apara asemenea minciuni si baliverne despre aceasta rasa le voi sterge incontinuu. In cazul in care trebuie imi voi face mai multe conturi. Decat informatii false mai bine deloc. Iar daca va si prezentati va voi aduce si argumente in acest sens. Dar gandesc ca inainte sa scrii ceva pe wikipedia ar trebui prima data verificat, lucru pe care sunt convins ca nu l-a facut nimeni. Acast individ care scrie baliverne aici a mai incercat si pe siteul "copoi ardelenesc", surpriza, a fost prins de mai multe ori cu matza in sac. Eu cred ca este o crima mai mare sa scrii minciuni decat sa nu scrii deloc.
■■■■ Avertisment final privitor la ștergeri
modificare Acesta este ultimul avertisment pe care îl veți mai primi pentru modificări distructive.
Următoarea dată când veți mai șterge conținutul unei pagini sau format de pe Wikipedia, așa cum ați făcut la pagina Copoi ardelenesc, vă va fi blocat accesul la modificarea paginilor. --ZOLTAN (discuție) 5 martie 2011 14:06 (EET)
Blocat
modificare V-a fost blocat accesul la modificarea paginilor din Wikipedia întrucât ați încălcat regulamentele. Termen de blocare: 24 de ore.
Dacă considerați că blocarea a fost nejustificată, o puteți contesta adăugând formatul {{Deblocare|Motivul pentru deblocare}} sub acest mesaj. ZOLTAN (discuție) 5 martie 2011 14:19 (EET)
1. nu ati verificat nimic din articol 2. clar ca zoltan e nume romanesc 3. un singur exemplu, nu exista si nici nu a existat vreodata un copoi asiatic. Acolo vanatoarea se face altfel iar cainii folositi sunt ogari. In asia mai exista mai multe rase de tip molosoid dar NICI UN COPOI. 4. nu e problema pana la urma voi anunta daca se poate pe cine trebuie sa mu mai lase pe zoltan sa blokeze conturi pe motive iredentiste si soviniste
RUSINE!!! ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Partizanul (discuție • contribuții).
ALOOOOO
modificareNu vede nimeni ca am fost blocat pe nendrept? Ce rau imi pare ca nu pot da in judecata anumiti indivizi de pe aici. Dar nu se stie niciodata.
- Blocarea e pe merit! Și nu din motive naționale. Iar dacă ameninți cu darea în judecată, poți fi blocat pentru totdeauna. Dacă ai date și referințe care să ateste că unele afirmații din articol sunt greșite, prezintă-le, dar nu face modificări aiurea. --194.96.71.173 (discuție) 5 martie 2011 15:22 (EET)
Nu vezi ce am scris mai sus?
modificareAdica eu nu pot sa modific niste neadevaruri care nu se bazeaza pe nimic? Nimeni nu a auzit de acest copoi tatar. In Grecia antica existau mai multe rase de caini, pana si cuvantul moloss vine tot de acolo asa se chemau oamenii din Epir. Deci grecii si popoarele balcanice au asteptat sa vina ungurii sa le faca rase de caini si sa-i invete vanatoare? HAI SA FIM SERIOSI!! Burebista foloseste o pilda in care sunt implicati doi ciobanesti, cel mai vechi european a fost descoperit la pestera cu oase in Romania. Cel mai vechi caine a fost descoperit la pestera GOIET in Belgia, vechi de 31000 ani. Deci am asteptat sa vina ungurii sa construiasca rase de caini? Chiar si grecii au un copoi care seamana cu copoiul ardelenesc ichtialchis parca il chiama. Mai presus de asta avem copoi slovac, sarb, croat care cam seamana intre ei. Nu mai lasati asemenea minciuni sa apara pe wikipedia, iar daca voi fi dat afara nu e o problema, asta e wikipedia in Romania care condamna si uraste tot ce este roman si romanesc. Dar nu o sa va mearga la nesfarsit. In Asia nu exista copoi nici nu a existat. Acolo avem ciobanesc asiatic, alti caini ciobanesti si o multime de rase de ogari. ACEST COPOI NU A FOST ADUS DIN ASIA Vreau sa stiu si eu pe ce va bazati, si sunt convis ca nu ati verificat nimic din ce scrie in articol despre provenienta copoiului ardelenesc. Cate rase de copoi asiatici cunoasteti noi sau vechi, actuale sau disparute? NICI UNA
Semnătură
modificareVă rugăm ca atunci când faceți comentarii pe paginile de discuție ale articolelor sau utilizatorilor Wikipedia, să adăugați și semnătura dumneavoastră. Este un lucru necesar la Wikipedia și este foarte simplu de adăugat, trebuie doar să dați un clic pe butonul din bara superioară a casetei de editare sau să tastați patru tilde ( ~~~~ ) și în mod automat se generează numele dumneavoastră precum și data și ora la care ați făcut comentariul. Mulțumesc! -- Victor Blacus (discuție) 6 martie 2011 23:17 (EET)
■■■ Avertizare privitoare la ștergeri
modificareVă rugăm să încetați. Dacă veți continua să ștergeți pagini sau secțiuni, formate sau alte materiale de pe Wikipedia, așa cum ați făcut la pagina copoi ardelenesc, vă va fi blocat accesul la modificarea paginilor. --ZOLTAN (discuție) 10 martie 2011 09:55 (EET)
- Vă rog să vă familiarizați cu politicile Wikipedia de verificabilitate, deoarece în nicio argumentație a dumneavoastră nu ați citat vreo sursă de încredere, în schimb folosiți în mod repetat atacul la persoană, făcându-i pe ceilalți iredentiști și șovini. Dacă nu vă comportați civilizat, singurul rezultat vor fi alte blocări. —Andreidiscuție 10 martie 2011 12:19 (EET)
Câteva sugestii
modificare- Ați cerut ajutor: "Cine poate sa ma ajute cu corectari sau diacritice sa o faca sau sa imi spuna ce trebuie sa fac eu. Repet, sunt nou pe wikipedia dar ma straduiesc". Pentru aceasta e recomandabil să citiți cu luare aminte aceste îndrumări:
- Wikipedia e o instituție a unei fundații americane, persoană juridică americană. Nu există "Wikipedia România" ca persoană juridică românească, în afară poate de vreo asociație a unor wikipediști domiciliați în România. Serverele wikipediei se află în Statele Unite.
- Când modificați articole se cere să folosiți mereu diacriticele! Prin ignorarea lor, îi veți sili pe ceilalți să muncească în plus pentru dv. De asemenea, atenție la ortografie! (Nu e corect "nu v-a mai fi", ci "nu va mai fi" - v. mai jos).
- Dacă vă exprimați așa, nu veți contribui la menținerea atmosferei de colegialitate la Wikipedia. Citez:
- "baliverne unguresti"
- "grofii si asa zisi nobili ungari la fel ca si ungurii de azi au furat aceasta rasa"
- "cat o sa mai traiesti, Ungaria mare nu v-a mai fi !!! chiar daca nu ai invatat asta la scoala."
- "doar un lucru ma intereseaza, adevarul nu ungurismele cu care suntem toti obisnuiti"
- "sa nu mai bateti campii ungureste"
E necesar un dram de bună cuviință. Și de bună credință.
- Ați scris: "sunt toti unguri, iar o cercetare nu se face unilateral ungureste. Daca vrei sa fii obiectiv." Bineînțeles. Dar vi s-a răspuns de mai multe ori să completați dv. (și poate completa oricine) cu date suplimentare și alternative. Și colegul care a scris articolul inițial și care a expus datele și sursele de care dispune v-a invitat să aduceți date. Aveți altele în plus? Sunteți liber să aduceți date despre alți autori, publicații, cu ce anume se susține în ele ca alternativă la teza că acest copoi e o varietate locală, dezvoltată de-a lungul timpului de crescătorii de la curțile nobiliare etc. Nu ne putem lua după impresii vagi, ci după surse oficiale. Dacă cele susținute de surse conțin erori, vor fi corectate, dar în baza unor surse mai bune, nu după bunul nostru plac. Că dv. afirmați "nu există copoi tatarskaia ori ruskaia", nu poate avea niciun efect la Wikipedia câtă vreme nu prezentați măcar concluzia unei instanțe competente în materie, barem din partea federației române de chinologie, că acea rasă regională rusă ar fi nouă sau dubioasă. Nu e suficient să afirmați "n-am auzit" și "nici FCI n-a auzit". Chiar dacă ați vorbit personal la telefon cu președintele FCI: fără "patalama", nu puteți face nimic.
- Pentru o mai bună orientare, vedeți ce există și pe tărâmuri mai bine puse la punct în ce privește datul cu presupusul. Spre exemplu ceva din cercetările genetice:
- Savolainen P, Zhang YP, Luo J, Lundeberg J, Leitner T, "Genetic evidence for an East Asian origin of domestic dogs". Science 298 (5598), 1610–3., November 2002 [1], [2]
- Coppinger, Ray, Dogs: a Startling New Understanding of Canine Origin, Behavior and Evolution. New York: Scribner, 2001. ISBN 0684855305.
- Spady, Tyrone C. and Ostrander, Elaine A., "Canine behavioral genetics: pointing out the phenotypes and herding up the genes". American Journal of Human Genetics 82 (1), 2008.
- Miklosi, Adam, Dog Behaviour, Evolution, and Cognition, Oxford University Press, 2007. ISBN 0-19-929585-9
- Lindblad-Toh K, Wade C. M., Mikkelsen T. S., et al, "Genome sequence, comparative analysis and haplotype structure of the domestic dog", Nature 438 (7069), December 2005, haplotype structure of the domestic dog
- Serpell, James, The domestic dog: its evolution, behaviour, and interactions with people, Cambridge, UK: Cambridge University Press, 1995. ISBN 0-521-42537-9.
- "ITIS Report: Canis lupus familiaris". ITIS Data. Integrated Taxonomic Information System.
- Citatele în alte limbi decât engleza și franceza sigur că vor fi traduse. Se va găsi s-o facă cineva, nu vă grabiți. Dați răgaz autorului, poate că va face rost de citatul original, în limba germană. Un "hint": asemenea citate sunt valoroase datorită faptului că furnizează detalii despre cum anume s-au dezvoltat teoriile despre genealogia raselor de câini (și alte animale).
Spor la treabă. --Avit0h0l (discuție) 10 martie 2011 13:12 (EET)
Am sa revin cu modificari
modificarePentru weekend o intrebare pt. dumneavoastra. Sunteti ungur? Sau roman? Nu mai cereti patalamale si bazativa si pe logica si bun simt. Au fost ani in sir in care romanii au fost asupriti de regimul unguresc si toate documentele au fost scrse in ungureste. Dar pe langa documentele unguresti avem descoperirile arheologice si documente despre vanatoare si existenta populatiilor pe acest pamant cu mult inainte de a veni ungurii, maghiarii sau avarii. Oricum cine a scris articolul nu se bazeaza decat pe studii unguresti, (spar ca nu va deranjeaza ca folosesc ungur in loc de maghiar, dar e mai corect asa). Dumneavoastra incurajati subiectivismul. Ati completat gresit si intentionat grupa 2 si va bazati si dv. pe deductii imaginatie etc., am si dat exemple in context. O grija sa va face-ti totusi, articolul se va corecta cu timpul, poate mai incet, nu am asa mult timp la dispozitie dar voi incerca sa aduc cat mai multi iubitori romani de copoi ardelenesc si va garantez ca sunt mai multi (ca intotdeauna de altfel...) si chiar mai bine intentionati si nici decum subiectivi.--Partizanul (discuție) 11 martie 2011 07:35 (EET)
■■■■ Avertisment final privitor la ștergeri
modificare Acesta este ultimul avertisment pe care îl veți mai primi pentru modificări distructive.
Următoarea dată când veți mai șterge conținutul unei pagini sau format de pe Wikipedia, așa cum ați făcut la pagina Copoi ardelenesc, vă va fi blocat accesul la modificarea paginilor. --ZOLTAN (discuție) 11 martie 2011 09:15 (EET)
- Deci o sa stergi numai comentariile mele? Distructiv pentru tine inseamna tot ce e neunguresc? Tot timpul prietenul tau ungur sterge rescrie iar sterge. Care-i problema ta de fapt? Ar trebui sa avertizezi pe toata lumea. Dar vad ca sunteti o clica aici de unguri care face legea. Nu o sa va mearga la nesfarsit. O sa sterg in continuare tot ce nu e esential. Sau trebuie sa anunt ce sterg? Nu fa pe legiouitoru si spune clar de ce nu am voie, eu personal, sa sterg informatii gresite. Sau le stii tu pe toate si esti specialist chinolog. Desi ma indoiesc amarnic. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Partizanul (discuție • contribuții).
Ce inseamna asta?
modificare"A gyalogvadász finnugorok legősibb kutyafajtája az őslajka volt. Ezt az ásatási leletek megerősíteni láttszanak. Magyarrá válásuk idején, az i. e. I. évezred közepe táján a nagy Volgakanyar környékén kereszteződhetett az őslajka az akkor már ott élő finnugor töredékre rátelepedő türk nép, közép-ázsiai eredetű hajtóebeivel és alkotta meg az e vidékre még ma is jellemző tatárkopó ősét. [János] Matolcsi (Állattartás Öseink Korában (Animal Keeping in the Time of Our Ancestors). Budapest: Gondolat Kiadó, 1982), régészeti adatai szerint a Káma folyó közelében fekvő Gremcsajan területén talált kutya és lócsontokból következtetni lehet a vadászebbel és lóval folytatott vadászatokra. Az ősmagyarság ősi tatárkopója is kereszteződött az őt uraló népek hajtóeb fajtáival és alkotta az ősmagyar kopót, melynek birtokában lépték át honfoglaló őseink 895 táján a keleti és déli Kárpátok gerincvonalát. A honfoglalás előtt azonban már volt a Kárpát-medencében egy kopó fajta, a kelta kopó. Ebből alakult ki Fodor szerint a délkelet-európai és a Kelet-Alpok kopófajtái, így az illyr és az albán, valamint az osztrák kopó, és a honfoglaláskor behozott kopóval kereszteződve a pannon kopó, amely továbbtenyésztve a magyar kopó és az erdélyi kopó ősét képezte."
- Consideri ca e corect eu ca roman sa nu inteleg ce scrie intr-un articol scris in romaneste?
- Deci o sa stergi tu asta sau trebuie sa sterg eu? astept raspuns repede. Sa traduca prima data si apoi sa posteze.--Partizanul (discuție) 13 martie 2011 22:42 (EET)
Grupa 2 si 6 FCI
modificareIn grupa 2 si 6 FCI sunt rase de caini nerecunoscute FCI. De ce e distructiv daca le sterg? Cine citeste articolul ce intelege de acolo? Deci raspuns repede ca iar o sa sterg informatii false legate de grupele FCI. Sau toata lumea poate sa scrie ce vrea aici se urmareste numai cine sterge? dar cine da informatii false nu e urmarit? Cine citeste pe wikipedia nu e spacialist in regulile wikipedia si vede informatia ca atare.
Atacuri la persoană
modificareVă rog să vă controlați exprimarea (mă refer la pagina de discuții a articolului Copoi ardelenesc și la exprimări precum "afirmații de prost gust" și diversele aluzii jignitoare la limba maghiară și vorbitorii săi). Dacă articolul are probleme, discutați-le obiectiv și folosind un limbaj civilizat. O fi Wikipedia în limba română, dar asta nu vă permite să îi atacați pe contribuitorii care vorbesc și alte limbi - inclusiv pe Zoltan, care nu v-a avertizat pe nedrept. --Urzică (discuție) 15 martie 2011 09:00 (EET)
Ok, am inteles dar afirmatia ca "romanii traiesc in jurul ungurilor" - (chiar daca era din citat) nu vi se pare jignitoare? sau afirmatia ca "vorbitorii de limba romana nu sunt cunoscatori a notiunilor de mastiff..." nu vi se pare jignitoare? Sau faptul ca grupa doi este prezentata gresit? sau faptul ca nu inteleg 90%din bibliografie si note pt ca e scris in ungureste? --Partizanul (discuție) 15 martie 2011 09:05 (EET)
Si va asigur ca nu voi mai avea o atitudine rautacioasa daca administratorii si "colaboratorii" nu o vor provoca in aceiasi maniera.--Partizanul (discuție) 15 martie 2011 09:08 (EET)
- Citatele trebuie ori păstrate în întregime, dacă sunt utile, ori șterse complet, dacă nu. Nu puteți să le ciuntiți pentru că o parte relevantă articolului este incomodă. Eu sunt femeie, să caut toate citatele misogine și să le șterg de pe Wikipedia?
- E la latitudinea contribuitorului dacă să adauge sau nu un citat în nota bibliografică. Pentru cei care înțeleg maghiara, acestea pot fi utile. Faptul că dvs nu le înțelegeți nu e un motiv de ștergere. Părerea mea e că nu sunt strict necesare, dar nici nu există o politică Wikipedia care să le interzică. Încercați să ajungeți la un compromis cu persoana care le vrea incluse. Dacă sunteți o persoană matură, care dorește îmbunătățirea articolului și nu alte lucruri legate de utilizatorii vorbitori de maghiară, veți reuși. --Urzică (discuție) 15 martie 2011 09:48 (EET)
Va multumesc pentru ajutor. Sunt nou pe wikipedia si se pare ca singur la acest articol "copoi ardelenesc". Problema este ca citatele, in alte limbi, nu pot fi citite de nimeni doar persoane care vorbesc limba respectiva. Fiind un articol scris in limba romana cred ca nu isi au rostul. Daca ar fi in engleza, macar, poate ar fi un pic mai bine, engleza fiind vorbita la nivel mondial. Iar unele citate care le-am mentionat mai sus nu numai ca sunt incomode dar si eronate. Spuneam mai devreme, si sper sa intelegeti, ce ar fi daca am da un citat de Hitler referitor la ciobanescul german. Ar fi un citat corect d.p.d.v. al wikipedia dar probabil cu multe atacuri la evrei. Cred ca nimeni nu ar fi de acord cu afisarea citatului. Totusi vad ca a fost scos. In schimb va intreb si pe dv. daca gasesc ceva in neregula si nu mi se da voie sa sterg de catre unii administratori. Ce fac mai departe? unde anunt? Ca de ex: romanii nu cunosc anumite notiuni... - mi se pare deosebit de jignitor, pentru ca e un lucru care nu se poate demonstra asa usor. Totusi Romania asa nesemnificativa cum pare ea pentru multi indivizi are traditie in chinologie cu scoli de dresaj si rezultate recunoscute la nivel international. Ce ma deranjeaza este faptul ca colegul dv. inafara ca m-a blocat, amenintat si iar amenintat prea putine solutii mi-a dat. Daca nu e treaba administratorilor sa dea solutii, cred ca este o obligatie morala. Atitudinea de politai nu cred ca cinsteste pe nimeni.
P.S. Daca aveti pe undeva "lupte" misogine ma alatur cu placere, consider femeia egalul barbatului, atat barbatul cat si femeia au contributii egale in formarea nucleului familiei.--Partizanul (discuție) 15 martie 2011 14:58 (EET)
- Spuneți că sunt eronate citatele - în ce sens? Spun lucruri greșite despre rasa de câine? Atunci soluția este să aduceți altele care le contrazic. Dacă în schimb incorectitudinea percepută de dvs se referă la relațiile dintre români și unguri, de exemplu, nu există prea multe de făcut. Așa s-a exprimat persoana respectivă, și noi trebuie să cităm corect. Este părerea sa, și nu o prezentăm ca adevărul absolut. Dacă nu aveți toleranța de a vedea menționate opinii cu care nu sunteți de acord, nu veți "rezista" mult la Wikipedia. Și vă răspund tot aici la întrebarea despre "luptele misogine": nu, nu e vorba de așa ceva. Mă refeream, de exemplu, la părerea multor religii despre femei, care le consideră inferioare bărbaților etc. Normal că din punctul meu de vedere asemenea afirmații sunt eronate. Dar ele sunt foarte relevante pentru descrierea respectivelor religii. Așadar trebuie să rămână în articole, cu mențiunea implicită că "așa crede această religie".
- Cât despre citatul din Hitler (nu știu despre ce e vorba, nu am apucat să citesc toate discuțiile legate de articol), e simplu: n-avem de ce să-l cităm pe Hitler într-un articol despre ciobănescul german când sunt atâția chinologi care au vorbit despre rasă. Dar aici avem de-a face cu "cea mai precisă descriere a rasei" copoi ardelenesc (nu știu dacă e adevărat, dar așa pretinde articolul) așa că e normal, și important, să păstrăm citatul, chiar dacă ar conține erori cu privire la alte lucruri decât rasa.
- Afirmația că românii n-ar cunoaște anumiți termeni e evident o "înțepătură", dar trebuie să recunoașteți că atitudinea dvs numai împăciuitoare nu a fost până în acest punct. Nu e de mirare că vi s-a răspuns cu aceeași monedă. Voi urmări situația și dacă văd ostilitate și din partea altor utilizatori, voi vorbi și cu ei.
- Dacă găsiți ceva în neregulă și administratorii nu vă lasă să ștergeți, cel mai probabil nu aveți dreptate. Dar mai greșesc și ei uneori, așa că nu ezitați să prezentați situația scurt și clar la Cafenea, și poate veți primi mai multe păreri.
- Ca recomandare generală, familiarizați-vă cât mai bine cu regulile Wikipedia (începeți de aici și urmați legăturile) și veți înțelege de ce vă spun administratorii ceea ce vă spun. --Urzică (discuție) 15 martie 2011 15:46 (EET)
Considerati atitudinea lui Zoltan corecta? In momentul cand cineva ma ataca, tace. Cand raspund, imediat vine amanintarea lui (m-am obisnuit deja). Nu ar trebui sa fie impartial? Ex. mai jos. Consider ca cel care a scris inintea mea a folosit deasemenea atacul la persoana.--Partizanul (discuție) 16 martie 2011 11:09 (EET)
Nu răstălmăci
modificareNu răstălmăci vorbele altora ! Omul a scris "publicul de l. română în general nu e familiarizat cu noțiuni ca moloși/molosoizi, braci, vișle etc.". Înțelegi ce înseamnă "publicul" și în special expresia "în general" ? La asta citezi ceva din anii ´30 dintr-o sursă de specialitate. Compari câteva sute de specialiști cu "publicul în general" ? (Dar despre moloși sau molosoizi nimic, nimic ?) Anii scurși între 1933 - 2011 înseamnă pentru mata "de foarte mult timp" ? Cât de mult timp în comparație cu perioade de 300-400-500-600 de ani ?? Nu ai simțul realității, nici al ridicolului ? Că bun simț evident nu ai: unul dintre colegii matale pe care îi ataci pentru că faci clăbuci către unguri ți-a dat o serie de indicații ca să te deprinzi cu wikipedia. Ai omis să-i mulțumești pentru că îl crezi ungur ? Frumoasă educație ai primit în cei 7 ani de acasă!! - 89.153.254.152 (discuție)
- Vad ca debordezi de cei 7 ani de acasa. Mai mult ca sigur i-ai repetat. Nu inteleg de ce se face referire la publicul romanesc. Publicul in general nu cunoaste acesti termeni, ca sa fim intelesi. Sau esti si tu unu care vrea sa faca romanu incult?. Iar despre moloss prietene acum 2000 de ani inaite ca ungurii, avarii sau alte triburi, sa auda macar de latina, acesta limba se vorbea deja in spatiul Carpatic. Deci nu vorbi de sute de ani ca iti vorbesc de mii de ani. Pentru cultura ta generala http://en.wikipedia.org/wiki/Molossus_%28dog%29 Moloss-Epir-Grecia-Civilizatie. E grele nu?--Partizanul (discuție) 15 martie 2011 19:50 (EET)
Fără atacuri la persoană!
modificareLa Wikipedia sunt interzise atacurile la persoană. Nu există absolut nici o scuză pentru atacuri personale la adresa altor contribuitori. Vă rog să comentați conținutul și să nu jigniți utilizatorii; atacurile la persoană fac rău comunității și proiectului. Dacă veți continua acest comportament vi se va ridica dreptul de a modifica paginile Wikipedia. Vă mulțumesc. Mă refer la mesajul dv. de mai sus. --ZOLTAN (discuție) 16 martie 2011 08:43 (EET)
- Esti culmea!!! Dar inainte sa raspund eu nu ai citit? Ala nu e atac la persoana? Tot timpul voi raspunde cu aceiasi moneda. Ar trebui sa atentionezi si celelalte persoane sau te-ai ambitionat sa urmaresti numai pe mine? Sincer incepe sa ma amuze atitudinea ta care o pot evita f. usor. Iar ca o remarca pentru tine, fiind administrator, ar trebui sa fi impartial. In timp voi strange dovezi si voi dovedi impartialitatea ta.--Partizanul (discuție) 16 martie 2011 11:05 (EET)
- Dacă v-ați fi deranjat să vă uitați la pagina de discuții a lui 89.153.254.152, ați fi văzut că și pe el l-a avertizat exact la fel. Continuați să fiți agresiv și imatur. La următoarea ieșire în decor ca aceasta vă blochez. --Urzică (discuție) 16 martie 2011 11:08 (EET)
A deci si dv. folositi atacul la persoana facandu-ma imatur? Foarte matur din partea dv.--Partizanul (discuție) 16 martie 2011 11:11 (EET)
- Ba este: a primit și anonimul un avertisment similar, chiar înaintea celei pe care am postat-o pe această pagină. Observați vă rog, că nu mă implic în fondul disputei pe motiv că nu sunt în temă cu finețuri chinologice, de alt fel, mi-am și declinat competența în acest domeniu. M-am rezumat doar la aplicarea prevederilor regulamentelor wp. Recent, am etichet articolul cu „de tradus”, așa ar fi trebuit să procedați și dumneavoastră în locul adoptării unei retorici ce nu vă face cinste și este în flagrantă contradicție cu normele și spiritul wikipediei.--ZOLTAN (discuție) 16 martie 2011 11:22 (EET)
Am verificat. Si intradevar ati trimis mesajul mai intai utilizatorului nesemnat. Imi cer scuze. Doar ca v-am mai spus sunt nou. Nevazand masajul dv. decat dupa ce am raspuns eu...ce sa inteleg. Am vazut, acum, ca ati cerut sa fie si tradus. Ma bucur. Cred ca fiind scris in romaneste ar trebui si citatele sa fie traduse mai intai. Multumesc. --Partizanul (discuție) 16 martie 2011 11:31 (EET)
Incredibil!!! Acum doua zile sus in articolul despre "copoi ardelenesc" scria ca se vor sterge citatele care nu sunt traduse. Acum scrie ca daca nu sunt facute progrese notabile. Ce ar fi sa la stergeti pe toate pana vor fi traduse in romana. Aici se cauta articole scrise in limba romana nu in alte limbi--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 15:07 (EET)
- Vă informez că toate paginile Wikipedia au istoric, astfel că se poate vedea foarte ușor ce scria în articol în urmă cu oricâte zile. Dacă vă uitați la versiunea "din urmă cu două zile" veți vedea că scrie exact același lucru ca acum (pentru că e un format standard). Vă rog verificați și gândiți de două ori înainte să vă lansați iar în comentarii cu multe semne de exclamare. Încep să fiu sigură că ați venit aici numai ca să agitați spiritele și nu să contribuiți constructiv. --Urzică (discuție) 20 martie 2011 15:13 (EET)
Vreau sa contribui constructiv si nu subiectiv. Asa cum contribuie altii. --Partizanul (discuție) 20 martie 2011 15:35 (EET)
Nu stergeti istoricul dat de FCI
modificareStiu ca nu va convine istoricul preluat de pe siteul FCI dar va rog nu-l stergeti si nu-l modificati in stilul caracteristic, manevrand sensul cuvintelor si implicit al intelesului. --Partizanul (discuție) 20 martie 2011 14:54 (EET)
http://www.fci.be/nomenclature.aspx The Erdelyi Kopó is an ancient Hungarian breed, which has been determined by the peculiarities of the climate, the territory and the hunting conditions. The breed reached its climax in the Middle Ages, at a time when it was the favourite hunting dog of the aristocracy. Regarding its original use, it was pushed back into the path-less woods of the Carpathian mountains, due to the developments in agriculture and forestry. As a result of the influence of the various conditions of the terrain, two varieties of the Erdelyi Kopó evolved: the long legged and the short legged variety. These two varieties were always kept together.
Standardul FCI a fost modificat de erdely kopo, ar fi bine sa revina la prima varianta deoarece este cea oficiala.--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 15:42 (EET)
- Dle Partizanul. Standardul oficial FCI asta este: [[5]]
EN. BRIEF HISTORICAL SUMMARY : The Erdelyi Kopó is an ancient Hungarian breed, which has been determined by the peculiarities of the climate, the territory and the hunting conditions. The breed reached its climax in the Middle Ages, at a time when it was the favourite hunting dog of the aristocracy. Regarding its original use, it was pushed back into the path-less woods of the Carpathian mountains, due to the developments in agriculture and forestry. As a result of the influence of the various conditions of the terrain, two varieties of the Erdelyi Kopó evolved: the long legged and the short legged variety. These two varieties were always kept together. Originally the long legged Hungarian Hound was used for hunting big game like buffaloes and later bears, wild boars and lynxes, while the short legged Hound was used for hunting small game like foxes or hares in overgrown terrain and chamois in rocky areas. At the beginning of the 20 th century, the Hungarian Hound was nearly extinct. The determined breeding was resumed in 1968. Nowadays a significant number of dogs of the long legged variety exists in Hungary and in the neighbouring Romania ; the short legged variety disappeared.
DE. KURZER GESCHICHTLICHER ABRISS Es handelt sich um eine uralte ungarische Hunderasse, die durch die Besonderheiten hinsichtlich des Klimas, der Gelände- und der Jagdverhältnisse geprägt wurde. Sie erlebte ihre Glanzperiode im Mittelalter, zur Zeit als sie die geliebte Jagdhunderasse der Adelshöfe war. Durch Entwicklung der Land- und Forstwirtschaft wurde sie in ihrer Verwendung in die unwegbaren Waldungen des Karpatengebirges zurückgedrängt. Hierbei hatten sich unter dem Einfluss der wechselvollen Geländeverhältnisse zwei Varietäten des Erdélyi Kopó, die hochläufige und die niederläufige, entwickelt. Die zwei Varietäten wurden regelmässig zusammen gehalten. Ursprünglich wurde die hochläufige ungarische Bracke zur Hochjagd - früher auf Büffel, später auf Bär, Schwarzwild und Luchs-, die niederläufige ungarische Bracke auf Kleinwild, wie Fuchs oder Hase in bedeckten Geländen sowie auf Gemsen in felsigen Gebieten verwendet. Zu Beginn des 20.Jahrhunderts war die ungarische Bracke fast ausgerottet. Die Zucht wurde im Jahre 1968 wieder aufgenommen. Heute ist der Bestand der hochläufigen Varietät in Ungarn und im angrenzenden Rumänien in bedeutender Anzahl vorhanden; die niederläufige Varietät ist verschwunden. Erdelyi kopo (discuție) 20 martie 2011 16:05 (EET)
- O sa semnalez pe parcurs greseli azi nu mai am timp. Dar "neighbouring Romania" nu se traduce prin regiunile invecinate din Romania ci prin invecinata Romanie sau Romania fiind o tara poti traduce prin "in tara vecina, Romania". Cuvantul regiune "region" nu apare in fraza "Nowadays a significant number of dogs of the long legged variety exists in Hungary and in the neighbouring Romania" care ar trebui tradusa asa "In zilele noastre, un numar semnificativ a varietatii cu picioare lungi exista in Ungaria si in invecinata Romanie. (si in Tara vecina Romania)"--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 16:31 (EET)
Blocat
modificare V-a fost blocat accesul la modificarea paginilor din Wikipedia întrucât ați încălcat regulamentele. Termen de blocare: 48 de ore.
Dacă considerați că blocarea a fost nejustificată, o puteți contesta adăugând formatul {{Deblocare|Motivul pentru deblocare}} sub acest mesaj. --Urzică (discuție) 20 martie 2011 15:23 (EET)
Citesc wikipedia in limba romana sa citesc articole in limba romana nu in alte limbi. Raspund acuzatiilor in aceiasi maniera. Iar Urzica personal a folosit atacul la persoana facandu-ma imatur. Cu toate ca nu am acuzat-o de nimic si nici nu am jignit-o. Am observat ca articolul "copoi ardelenesc" merge voit spre o varianta ungureasca. Fapt cu care nu sunt de acord. Si asta incerc sa modific. De ce nu ati blocat si pe erdely kopo pentru ca a modificat traducerea standardului FCI cu o traducere data de copoi club roman. Atata timp cat titlul se refera la datele date de FCI consider ca este bine sa pastram istoricul dat de ei sau sa faca cine vrea un titlu cu istoricul dat de copoi club roman.--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 15:32 (EET)
- "Raspund acuzatiilor in aceiasi maniera." - nu știu despre ce acuzații e vorba, dar dacă asta faceți, cu siguranță veți ajunge la blocare definitivă. Oricât de bune ar fi argumentele pe care le aveți, nu veți fi luat în serios dacă comentați cu spume la gură de furie. Cam asta-i toată filozofia. Sunt două opțiuni: ori discutați 100% civilizat și calm, ori deloc. --Urzică (discuție) 20 martie 2011 15:42 (EET)
- Și încă o precizare legată de această modificare: fiecare dintre noi are dreptul să trăiască unde vrea și să se considere ce vrea. Erdelyi kopo poate foarte bine să se considere sudanez sau marțian, nu e treaba dvs și a-i spune că greșește e foarte jignitor. Asemenea conversații nu au ce căuta pe Wikipedia. --Urzică (discuție) 20 martie 2011 15:48 (EET)
Daca sunt persoane care se considera martieni le sugerez sa lase wikipedia, cred ca e spre binele tuturor. Sunt si spitale de specialitate pentru asta. Teoretic orice boala se poate vindeca, mai putin prostia.
Pai dumneata ma faci imatur, cu spume la gura si tot eu jignesc pe erdely kopo daca incerc sa il aduc la realitate? Cred ca are cineva spume la gura dar va asigur ca ala nu sunt eu. E parerea mea ca greseste si daca cineva greseste pe wikipedia poti sa-i spui, asta e si ideea sa nu dam informatii gresite. Sau ma rog nimeni nu greseste (desi oricine greseste, chiar si dv, in unele momente), dar eu am alta parere la anumite subiecte. Daca parerea mea deranjeaza, asta e, viata-i grea.--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 16:04 (EET) Dar traducerea ce spuneti? ramane acolo?
- Puteți semnala greșeli, dar numai dacă au legătură cu Wikipedia. Viața personală a contribuitorilor nu se discută. --Urzică (discuție) 20 martie 2011 16:09 (EET)
Dilema era a lui nu a mea si imi era adresata mie "Pai, eu sunt ungur si sunt din Transilvania, adica sunt ungur ardelean/ardelenesc - Hungarian Transylvanian. :))))):DDD Erdelyi kopo (discuție) 19 martie 2011 22:52 (EET)" Daca mi s-a adresat i-am explicat varianta mea. Deobicei cand cineva ti se adreseaza e frumos sa-i raspunzi.--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 16:14 (EET)
Scurt istoric in mai multe limba dupa standardul FCI. De tradus?
modificareEngleza: (...) Originally the long legged Hungarian Hound was used for hunting big game like buffaloes and later bears, wild boars and lynxes, while the short legged Hound was used for hunting small game like foxes or hares in overgrown terrain and chamois in rocky areas. At the beginning of the 20 th century, the Hungarian Hound was nearly extinct. The determined breeding was resumed in 1968. Nowadays a significant number of dogs of the long legged variety exists in Hungary and in the neighbouring Romania ; the short legged variety disappeared.
Franceza: (...) A l'origine, le grand chien courant hongrois était utilisé pour la chasse au gros gibier, anciennement au buffle, plus tard a l'ours, au sanglier et au lynx ; le petit était utilisé pour la chasse au petit gibier (renard, lievre) dans les terrains couverts tout comme pour la chasse au chamois dans les régions rocheuses. Au début du 20eme siecle, le chien courant de Transylvanie était presque disparu. Mais l'élevage a été repris en mains depuis 1968 et, aujourd'hui, il existe un nombre important de chiens de la grande variété de cette race en Hongrie et dans les régions avoisinantes de la Roumanie. La petite variété est éteinte.
Spaniola: (...) Antiguamente, la variedad grande del Sabueso húngaro era utilizada en la caza mayor, en sus orígenes búfalos, más tarde osos, jabalíes y linces ; la variedad pequena del Sabueso húngaro era utilizada para la caza menor, como zorros o conejos en terrenos boscosos, como también gamuzas en terrenos rocosos. En el inicio del siglo 20, el Sabueso húngaro estaba prácticamente extinguido. La crianza fue retomada en el ano 1968. Hoy, el plantel cuenta con un número significativo de ejemplares de la variedad grande tanto en Hungría como en la vecina Rumania. La variedad pequena ha desaparecido.
Italiana: (...) All'origine, il grande segugio ungherese era utilizzato per la caccia alla grossa selvaggina, anticamente al bufalo, piu tardi all'orso, al cinghiale ed alla lince; il piccolo era utilizzato per la caccia alla piccola selvaggina (volpe, lepre) nei campi, come per la caccia al camoscio nelle regioni rocciose. All'inizio del ventesimo secolo, il segugio della Transilvania era quasi estinto. La tutela decisa della razza fu ripresa nel 1968 e, oggi, esiste un numero importante di cani della grande varieta in Ungheria e nelle regioni attigue della Romania. La piccola varieta e scomparsa.
Germana: (...) Ursprünglich wurde die hochläufige ungarische Bracke zur Hochjagd - früher auf Büffel, später auf Bär, Schwarzwild und Luchs-, die niederläufige ungarische Bracke auf Kleinwild, wie Fuchs oder Hase in bedeckten Geländen sowie auf Gemsen in felsigen Gebieten verwendet. Zu Beginn des 20.Jahrhunderts war die ungarische Bracke fast ausgerottet. Die Zucht wurde im Jahre 1968 wieder aufgenommen. Heute ist der Bestand der hochläufigen Varietät in Ungarn und im angrenzenden Rumänien in bedeutender Anzahl vorhanden; die niederläufige Varietät ist verschwunden.
Romana: (...) La origini, Marele Copoi Ungar era utilizat pentru vânatoarea animalelor mari, iar cel mic pentru vânatul de talie mică (vulpe, iepure) pe terenuri acoperite, precum și pentru vânatoarea de capre, în regiunile stâncoase. La începutul secolului XX, Copoiul de Transilvania era aproape dispărut. Creșterea și selecționarea lui au fost reluate în 1968, iar astăzi există un septel important, din varietatea de talie mare, în Ungaria și în regiunile învecinate din România. Varietatea de talie mica a disparut. Erdelyi kopo (discuție) 20 martie 2011 16:58 (EET)
- "neighbouring Romania" nu se traduce prin regiunile invecinate din Romania ci prin invecinata Romanie sau Romania fiind o tara poti traduce prin "in tara vecina, Romania". Cuvantul regiune "region" nu apare in fraza "Nowadays a significant number of dogs of the long legged variety exists in Hungary and in the neighbouring Romania" care ar trebui tradusa asa "In zilele noastre, un numar semnificativ a varietatii cu picioare lungi exista in Ungaria si in invecinata Romanie. (si in Tara vecina Romania)"--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 16:31 (EET)
como en la vecina Rumania - limba asta chiar mai seamana cu romana und im angrenzenden Rumänien - la fel nu e tradus biine prin "regiunile invecinate"--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 21:35 (EET)
Mesaj
modificareDomnule Partizanul, bună ziua. Vă rog foarte mult să nu mai derapați în pseudo-argumentații de genul celora pe care le-ați făcut pe această pagină și încă în câteva alte pagini; până la urmă, toate postările vor fi adunate pe pagina de discuții de la articolul în discuție. Vă mai rog să luați aminte de ceea ce v-a răspuns adminul unui site pe care dumneavoastră sunteți foarte activ, citez:
Mesajde admin » Vin Mar 11, 2011 10:16 am Wikipedia este o enciclopedie libera si colaborativa. Oricine poate scrie ce doreste si orcine poate modifica, adauga orce crede de cuvinta intr-un articol. Eu unul ca administrator al acestui forum este normal sa ma abtin de la comentarii pentru ca in caz de discutii sa nu ma situez de nici o parte. Asa trebuie sa fie atitudinea unui adminstrator si moderator - neutru. Acolo in articolc poti si ai si dreptul si libertatea si orcine o are sa modifice orce si orcat ba chiar sa inlocuiasca articolul. Asa functioneaza Wikipedia. (nu-i chiar așa, da’ hai să admitem...[comentariul, îmi aparține])
Dacă insistați, pot face proba indubitabilă a substratului „neortodox” al demersului dumneavoastră, Sorry, da’ asta este....
Vă mai sugerez să vă puneți la punct cu politica wp., altfel, mereu veți intra în conflicte precum acesta. Toate cele bune, --ZOLTAN (discuție) 20 martie 2011 19:25 (EET)
- Acelasi lucru il pot face si eu referitor la dv. si Urzica. Sunteti impartiali iar doamna Urzica foloseste f. des atacul la persoana. Afirmatii de genul iesire in decor, imatur, spume la gura. Un limbaj pentru care ar trebui sa fie exclusa din randul administratorilor. Dv. foarte repede ma amenintati, blocati dar in momentul cand sunt eu atacat...cam intarziati mai ales daca sunt atacat de prietenii dv. Ma simt ca la scoala cand aveam niste profesori comunisti care daca nu erai de acord cu ei te burduseau cu note mici si apostrofari cretine. Nu e problema pot folosi si armele wikipedia.
- Eu nu sunt ortodox sunt chiar al dracului :))--Partizanul (discuție) 20 martie 2011 21:52 (EET)