Wikipedia:Pagini de șters/Arabii și Occidentul

PaginăModificăDiscuțieIstoricTrimiteriUrmăreșteJurnale

Ștergerea a fost propusă la 17 decembrie 2018. Discuția s-a încheiat la 20 decembrie 2018 și rezultatul a fost: Ștergere. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.

Justificare: Articolul arată ca un eseu la nivel de liceu, nu ca un articol Wikipedia. Formulările sunt generale și aproximative („arabii au început să privească spre Vest” - ei, să mori tu!, „scriitorii arabi prin raportul lor intelectual cu Occidentul au căutat nu numai să ia, ci și să și dea”). Mihai (discuție) 18 decembrie 2018 00:43 (EET)[răspunde]

Comentariile următoare au fost aduse din alte pagini.'--Strainu (دسستي‎18 decembrie 2018 14:13 (EET)[răspunde]

  • Din punctul meu de vedere, si ca si cetatean unei tari arabe, articolul este foarte intersant, si include informatii concrete, astfel nu vad un motiv de a sterge aceasta pagina. Haled R (discuție) 18 decembrie 2018 14:12 (EET)[răspunde]
  • Buna ziua! Motivele pentru ștergerea acestei pagini mi se par nefondate, informațiile scrise se bazează pe informații concrete, menționate deja in Note și Bibliografie, nu este nimic inventat de mine, iar exprimarea este una la fel de concretă, am încercat sa explic și sa procesez informația intr-un mod cât mai clar și care sa fie înțeles. Va mulțumesc și aștept alte sugestii cu orice se considera a fi modificat. Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 14:10 (EET)[răspunde]
  • Transferă în spațiul de utilizator al autorului unde poate fi ameliorat în continuare până la atingerea unui nivel de calitate acceptabil. Articolul face parte dintr-un proiect cu pretenții educaționale, dar asemenea eseuri nu fac cinste nici Wikipediei și nici Departamentului de Arabă al Universității din București. După încheierea evaluării - și în funcție de recomandările specialiștilor care coordonează programul - textul va putea fi șters sau readus în spațiul de nume principal al articolelor enciclopedice. --Pafsanias (discuție) 18 decembrie 2018 15:00 (EET)[răspunde]

@Gbarbu22::

  1. presupunând că nu ar fi avut loc această discuție, ce intenții ați fi avut dv. în legătură cu acest articol, în următoarele două luni ?
  2. tema vi s-a propus, sau v-ți gândit dv. singur să o dezvoltați ?
  3. în funcție de cele două întrebări de mai sus, aveți un deadline ?
  4. în ce domeniu anume v-ați gândit să încadrați articolul (dacă aveți idee în acest moment) ? Adică îl vedeți, de exemplu, ca pe un eseu, ca pe un articol informativ, ca pe un articol cu tentă generală, etc ... ?

Vă întreb aceste lucruri deoarece tema sa este extraordinar de largă și de ambițioasă, putând fi subiectul multor rafturi de cărți. Mă gândesc la faptul că poate am putea identifica un anume aspect particular al relației dintre lumea arabă și Occident și/sau un anume interval temporal raportat la această relație, astfel încât un eventual articol dirijat pe acestă cale, să poată beneficia de o tratare țintită și structurată. --Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 16:31 (EET)[răspunde]

Mutat de la Discuție Wikipedia:Pagini de șters/Arabii și Occidentul--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 17:09 (EET)[răspunde]
Aceasta pagina este recent postata după cum puteți vedea, subiectul acesta este unul destul de vast, știu, dar am vrut sa detaliez mai mult relația dintre aceștia, felul in care contactul dintre ei a influențat literatura sau alte aspecte, deci ar putea fi încadrat intr-un articol informativ, analizând in mică parte acest subiect vast, in același timp, articolul va mai suporta modificări și poate și redenumiri. Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 17:05 (EET)[răspunde]
Tema a fost aleasa de mine, cum am mai spus, este un subiect vast, chiar dacă face parte din proiectele pentru Spațiul Islamic, nu cred ca este un proiect nesemnificativ, care sa nu cuprindă informații importante privind anumite aspecte, informațiile fiind verificabile și in alte limbi, nu sunt inventate. Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 17:10 (EET)[răspunde]
@Gbarbu22: ok, ați răspuns la întrebarea 3 și în raport cu întrebarea 4 ați dat de înțeles că nu aveți o idee clară în ce domeniu doriți să încadrați articolul (nu vă faceți probleme pentru asta, deoarece deocamdată doar încercăm să identificăm împreună o soluție pentru text). V-aș ruga pe cât posibil să răspundeți și la întrebările 1 și 2. În același timp vă mai pun și o altă întrebare: 5. este primul dv. articol pe care îl scrieți (în general, nu neapărat pe Wikipedia) ?--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 17:20 (EET) P.S. Nu este nevoie să răspundeți foarte repede, fiind mai util să o faceți un pic mai târziu, dar cu un răspuns cu un grad de consistență superior. Apropo de asta, făceți-vă un pic timp să parcurgeți paginile care pot fi accesate prin linkurile incluse în următorul text postat pe pagina dv. (nu știu dacă ați observat linkurile și nu știu dacă le-ați accesat):[răspunde]
„consultați pagina cu proceduri de salvare a unui articol. Cele mai dese probleme țin de numărul sau calitatea surselor, de aceea vă punem la dispoziție anumite sfaturi pentru a găsi surse de încredere.”

Referitor la întrebarea cu deadline-ul, titlul trebuie dat domnului profesor pe data de 20 Decembrie, este primul articol pe care îl scriu, nu am avut îndrumări, poate de aceea aceste discuții, in următoarele 2 luni as vrea ca acest articol sa ajungă la o forma acceptabila care sa furnizeze informațiile necesare referitoare la acest subiect, de aceea mai are nevoie de modificări și as vrea sa lucrez la asta. In ceea ce privește tema acestui articol, cum am spus, este un articol informativ, cuprinzând o parte din subiectul vast legat de Arabi și de Occident. Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 17:31 (EET)[răspunde]

Mulțumesc! O sa accesez linkurile incluse pe pagina mea, din păcate timpul nu îmi permite sa intervin mereu și sa modific greselile, dar voi acorda atenție acestor lucruri și sper ca voi reuși sa rezolv o parte dintre ele. Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 17:37 (EET)[răspunde]
@Gbarbu22: cred că primul lucru ar fi să vă modificați linkul salvat în telef. dv. SMART, nu de alta dar ACEASTA este pagina în care trebuie să scrieți. Și apropo, nu e dator nimeni să-și consume timpul pentru a vă corecta la nesfârșit, aceeași eroare.--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 17:42 (EET)[răspunde]

Mulțumesc pentru informațiile date. @Gbarbu22: aveți ceva împotrivă dacă deocamdată vă transferăm textul în spațiul dv. de lucru ? Aceasta înseamnă că un timp (adică până va căpăta o formă acceptabilă) va fi un fel de subpagină a paginii dv. de utilizator și nu un articol propriuzis de Wikipedia. Avantajul ar fi că veți avea ceva mai multă liniște și veți putea să lucrați la articol fără cine știe ce intervenții din exterior. E ca și cum v-ați consulta cu redacția unei reviste din etapa de scriere a unui articol, pe care vă propuneți să-l publicați în acea revistă peste câteva luni.

@Gbarbu22: de ce nu v-ați alege un subiect de nișă, cum ar fi Trilogia Cairo a lui Naghib Mahfuz ? --Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 19:51 (EET

@Accipiter Q. Gentilis: Mulțumesc frumos pentru sugestie, dar ma gândesc ca timpul nu îmi permite sa dezvolt pentru moment acest subiect, articolul meu ar trebui sa fie consultat de către profesorul meu joia aceasta, o sa încerc in puținul timp pe care îl am sa modific ceea ce pot. Daca as modifica titlul, sa scriu: Arabii și Occidentul in romanul Sezonul Migrației spre Nord, ar fi mai ok? Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 20:00 (EET)[răspunde]

Ar rezulta că Relația dintre arabi și Occident în romanul Sezonul migrației spre nord ar fi de fapt, la final, un viitor capitol al articolului deja existent, Sezonul migrației spre nord. Nu e rău, și sunt șanse foarte mari ca la final textul să fie inclus articolului (nu să supraviețuiască drept articol independent) Ar fi un foarte bun început, pentru dv. Puteți, evident, să scrieți direct capitolul, în articol. În acest caz plasați formatul {{dezvoltare}} la începutul capitolului din articol, ca să fiți - pe cât posibil, lăsat în pace.
Să privim puțin altfel problema însă: îi puteți prezenta profesorului această discuție și cred că îi puteți motiva de ce v-ați schimbat ținta, la urma urmei joi trebuie să-i duceți titlul viitorului articol, nu ? E clar că nu aveți cum citi cartea până joi, dar mi se pare un subiect suficient de ambițios pentru dv. și la urma urmei, instructiv.
În tot cazul interesul dv. trebuie să se întîlnească la mijloc cu cel al Wikipediei. --Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 20:15 (EET) P.S. Vă vând un pont: dacă doriți modele de articole după care să vă orientați, aruncați un ochi la Wikipedia:Articole de calitate și Wikipedia:Articole bune. Vă dau și un exemplu: Orașe și ani (roman) (tipul care a scris articolul a fost și el la început ca dv...). Bine, acum e un tip cu nasul pe sus :) de câte articole de calitate a scris. dar asta e între noi, cei de aici... :))[răspunde]

@Accipiter Q. Gentilis: Deci pot lasă acest articol și sa modific puțin exprimarea, sa mai adaug anumite informații, dar in același timp sa includ și capitolul despre Sezonul Migrației spre Nord? Mi-ai dat atâtea sugestii bune, doar ca sunt in impas, fiind primul articol, nu m-am așteptat sa ridice atâtea problema aceasta tema. Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 20:42 (EET)[răspunde]

Ca și opinie a unui nepriceput, cred că cel mai bine ar fi să vă limitați numai la Relația dintre arabi și Occident în romanul Sezonul migrației spre nord, astfel încât - pe viitor, textul în cauză să poată fi inclus în articolul deja existent numit Sezonul migrației spre nord.--Accipiter Q. Gentilis(D) 18 decembrie 2018 20:49 (EET) P.S. Oricum, e doar o sugestie.[răspunde]

@Accipiter Q. Gentilis: Mulțumesc pentru sugestie! Sincer, nici eu nu știu ce pot face. Ar însemna sa șterg acest articol și sa fac altul, nu? Gbarbu22 (discuție) 18 decembrie 2018 20:57 (EET)[răspunde]

Cred că e bine să luați singur anumite decizii.--Accipiter Q. Gentilis(D) 19 decembrie 2018 09:56 (EET)[răspunde]

Discuție încheiată. -- Wikipedia:Ce nu este Wikipedia: Wikipedia nu este un spațiu de internet gratuit. + Wikipedia:Criterii de ștergere rapidă: A11: Articole ce constau din tratări neenciclopedice ale subiectului lor. (Anume: Eseu). Dacă utilizatorul are nevoie, textul îi poate fi recuperat în spațiul de utilizator pentru prelucrare. Mihai (discuție) 20 decembrie 2018 13:06 (EET)[răspunde]