Wikipedia:Pagini de șters/Orbic, Bacău

Orbic, Bacău

Pagină • Modifică • Discuție • Istoric • Trimiteri • Urmărește • Jurnale

Ștergerea a fost propusă la 5 iunie 2024. Discuția s-a încheiat la 18 iunie 2024 și rezultatul a fost: Păstrare. Aceasta este o arhivă; vă rugăm să nu mai adăugați mesaje în ea.

---

Justificare: Din textul acestui articol nu reiese notabilitatea subiectului. Pafsanias (discuție) 5 iunie 2024 18:58 (EEST)

Orbic a fost o localitate aparținătoare de comuna Costișa, actualmente fiind parte a orașului Buhuși.

Nu cred ca pagina ar trebui ștearsă. Kataadj (discuție) 5 iunie 2024 19:09 (EEST)

În acest caz, subiectul articolului trebuie redefinit, iar titlul trebuie să reflecte situația în mod corespunzător. Deocamdată, textul pare să fie doar ecoul unor articole de presă cu slabă relevanță enciclopedică. --Pafsanias (discuție) 5 iunie 2024 19:21 (EEST)

Se poate proceda cum s-a mai procedat: redirecționare spre Buhuși. --GEO (discuție) 5 iunie 2024 21:21 (EEST)

Redirecționarea spre Buhuși, din care face parte în prezent, este o variantă. Dar în acel articol nu este menționat subiectul. O altă variantă ar fi redirecționarea spre Comuna Costișa, Neamț, din care a făcut parte până în 1931 și unde acest lucru apare menționat explicit. Dar titlul „Orbic, Bacău” sugerează că ar fi vorba de o localitate actuală din județul Bacău.--Pafsanias (discuție) 5 iunie 2024 21:43 (EEST)

Nu cred că poate fi vorba de vreo confuzie, avem câteva mii de astfel de redirecționări. În general au ca țintă localitățile curente, cu câteva excepții (probabil numărabile pe degetele de la o mână). Așadar redirecționează spre Buhuși. Strainu (دسستي‎)  5 iunie 2024 22:58 (EEST)

Eu propun să se menționeze ca a fost o localitate în comuna Costișa, fiind încorporată administrativ localității Buhuși în anul 1931 (care și ea făcea parte din județul Neamț pe atunci). Exemple de foste localități mai sunt.

Un alt argument pentru păstrarea paginii ar fi ca în 1457 s-a desfășurat aici Bătălia de la Orbic dintre Ștefan cel Mare și Petru Aron.

Pot să mă ocup eu sa aduc articolul într-un format mai standard. Kataadj (discuție) 5 iunie 2024 22:59 (EEST)

@Kataadj: Dacă aveți o bibliografie decentă care să justifice menținerea unui articol distinct pentru această fostă localitate, cu un istoric propriu, vă rog să vă ocupați. Însă în niciun caz pe baza referințelor actuale. --Pafsanias (discuție) 5 iunie 2024 23:20 (EEST)

Orbic este pomenit în Lista bătăliilor medievale, Ștefan cel Mare, Politica externă a lui Ștefan cel Mare, dar și în secțiunea „Istorie” a orașului Buhuși. Este mai potrivită redirecționarea spre localitatea curentă, unde să fie mutat și dezvoltat conținutul actual. În caz că acolo subiectul va fi dezvoltat corespunzător, se poate oricând diviza acea pagină și suprascrie redirectul. --GEO (discuție) 6 iunie 2024 00:02 (EEST)

* De acord: cu redirecționarea către articolul Buhuși și tratarea acolo a aspectelor relevante. --Pafsanias (discuție) 6 iunie 2024 00:41 (EEST)

• Comentariu: fosta localitate este notabilă, de ea legându-se o serie de evenimente și mențiuni: Bătălia de la Orbic, litigiile asociate cu proprietatea mănăstirii întemeiate de sulițașul Ciolpan, Detașmentul Orbic din 1944, conflictele cu jandarmeria (în special cel din 2022), precum și trista faimă pe care a căpătat-o în epoca actuală (că ne place sau nu, sunt multe articole de presă care tratează subiectul...). O redirectare temporară spre pagina orașului Buhuși poate fi posibilă, ca soluție intermediară. Când și dacă subiectul va fi dezvoltat, va putea beneficia de o pagină dedicată. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 6 iunie 2024 01:27 (EEST) P.S. Orbicul a devenit atât de cunoscut, în sens negativ, în actuala epocă, încât a beneficiat și de relocarea unei subunități de jandarmi.

Obiectul discuției îl constituie propunere lui a de ștergere pentru lipsă de notabilitate, Nu calitatea articolului care poate doar un ciot sau de calitate îndoielnică.

Răspunsul la această întrebare trebuie să ia în considerare modul în care a fost rezolvată problema de notabilitate pentru alte subiecte similare din Wikipedia. Orbic este o fostă localitate care este în prezent un cartier al orașului Buhuși. Dacă vă uitați la cartierele altor orașe din România, de pildă Bacău, Brăila, Turda și oricare vă place, veți putea constata că pentru multe dintre ele singura informație care este prezentată este cea că este vorba despre un cartier al orașului respectiv, nimic mai mult. Concluzia logică este cea că, în Wilipedia de limba română, cartierele au fost tratate ca și localitățile, care pot avea un articol (fie chiar doar un ciot) fără al criteriu de importanță. Este drept că pentru omogeneitate, deși există o eterogeneitate în titlurile carterelor, titlul articolului trebuie schimbat din Orbic, Bacău, în Cartierul Orbic, Buhuși

Personal sunt de acord cu această viziune și mă opun propunerii de ștergere a articolului pe considerentul că pentru articolele referitoare la cartierele orașelor in România nu trebuie prezentate argumente care să le justifice importanța. Totuși, dacă există o majoritate care preferă ștergerea articolului conform propunerii care a inițiat această discuție, indiferent de faptul că unele informații sunt transferate la articolul Buhuși, concluzia trebuie aplicată automat pentru toate celelalte articole de cartiere în care nu se arată decât că se află într-un anumit oraș.Afil

@Afil: Mai întâi, semnalez faptul că articolul nu trebuia redenumit și nici propunerea de ștergere, înainte de soluționarea acesteia și luarea unei decizii de către un administrator neimplicat. Apoi, nu sunt de acord cu „considerentul că pentru articolele referitoare la cartierele orașelor in România nu trebuie prezentate argumente care să le justifice importanța”. În nici un caz nu cred că se poate aplica automat oricărui oraș, indiferent de talia lui. Dar, dacă argumente de genul celor prezentate de GEO și Accipiter Gentilis Q. mai sus se reflectă în mod corespunzător în conținutul și bibliografia articolului, atunci el poate fi păstrat ca o pagină separată. --Pafsanias (discuție) 6 iunie 2024 10:58 (EEST)

Eu sunt de părere că pagina nu trebuia redenumită astfel, mai ales că nu sunt și alte localități sau cartiere cu denumirea de Orbic ca să se producă confuzii. Cred că pagina putea fi denumită pur și simplu Orbic (exemplu: Fabric, Iosefin, Elisabetin din Timișoara). Kataadj (discuție) 6 iunie 2024 18:09 (EEST)

@Kataadj avem reguli clare pentru sate. Prin extensie, mi se pare normal ca și articolele despre foste sate să urmeze aceeași regulă. Strainu (دسستي‎)  7 iunie 2024 16:41 (EEST)

În acest caz, numele corect al articolului ar fi Orbic, Bacău sau Orbic (Buhuși). Kataadj (discuție) 7 iunie 2024 16:50 (EEST)

Mie mi se pare derutant ca unele cartiere, provenite din foste localități înglobate, să fie denumite după regula aplicabilă actualelor localități (sate), iar altele după o convenție diferită - ca și cum ar exista o diferență de statut între ele. La Freidorf, de exemplu, cum procedăm? --Pafsanias (discuție) 7 iunie 2024 17:54 (EEST)

Am revenit asupra redenumirilor, cf instrucțiunilor. Strainu (دسستي‎)  7 iunie 2024 21:16 (EEST)

Subiectul discu;iilor este propunerea țtergere. Deiscuțiile anterioare nu au scpc în evidențâ o majpritate care să fie de acord cu ștergerea. De aceea. consider că eticheya de ștergere trebuie îndepărtată. iar restul discuțiișpr duse ân pagina de discuții a articulolui sau eventual la cafeneafil (discuție) 7 iunie 2024 21:38 (EEST)

• De acord cu păstrarea articolului în noua sa formă, după rescrierea completă de către Kataadj. Îi mulțumesc pentru completările aduse, care cred că reprezentau și intenția inițială din 2008 a inițierii acestui ciot, rămasă nefinalizată, ca și cele ce urmau să trateze restul cartierelor din Buhuși. --Pafsanias (discuție) 7 iunie 2024 22:18 (EEST)
• Păstrează: articol despre un subiect notabil, actual rescris și dezvoltat în mod decent.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 8 iunie 2024 10:00 (EEST)

Discuție încheiată. —Andrei^discuție 18 iunie 2024 11:30 (EEST)