Discuție:Regina Maria a României

Opinii

(adus de la Discuție:Maria a României)

De tot râsul

„s-a instalat cu fiicele sale, extrem de frumoase, la Hotelul Crillon, în Place de la Concorde. Primul ministru francez Clemenceau, un fost ofițer de armată cu maniere impecabile și cu o înclinație spre femei frumoase, a prezentat Reginei omagiile sale, care l-a primit în toată splendoarea sa. Frumusețea ei era dublată de o inteligență ieșită din comun.”

Pagina asta e dintr-un roman de doi bani sau e de enciclopedie? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 79.112.45.183 (discuție • contribuții).

Presupuse Convingeri religioase

Hi everyone,

Queen Maria is well-known in the Baha'i community for having joined the Faith (here are quotes from her in English: http://www.tkinter.smig.net/QueenMarie/BahaiFaith/index.htm). I made a contribution to this Wiki on 14 March 2012 but it was deleted primarily because of bad grammar (I used Google). Can someone repair/prepare this and add it to the Wiki? Thanks!

-Chris

Ea este ținut la mare cinste de către membrii Credinței Bahá'í. Trecutul ei religios a fost al Bisericii Angliei, deși ea este cunoscută pentru a fi îmbrățișat convingerile creștine ortodoxe de cetățenii români. În anii ei mai târziu, ea a fost abordat de root Martha, un profesor bine-a recunoscut de călătorie, pe tema credinței Bahá'í. Bahá'íi recunosc Regina Maria din România, ca primul membru al redevenței au declarat credința ei în Bahá'u'lláh, fondator al Credinței Bahá'í.

În ceea ce privește credința Bahá'í, Regina Maria a declarat:

„Predare Bahá'í aduce pace și înțelegere, este ca o îmbrățișare largă aduna împreună toți cei care au cautat mult timp pentru cuvinte de speranță.. Se acceptă toate mari profeți plecat înainte, nu-l distruge alte crezuri și lasă toate ușile deschise. Intristat de luptele continue între credincioși de confesiuni multe și obosit de intoleranță față de lor de fiecare parte, am descoperit în predare Bahá'í adevăratul spirit al lui Hristos atât de des negat și de neînțeles: Unitatea în loc de ceartă, Sper ca în loc de condamnare, în loc de dragoste ură, și o reconfirmare mare pentru toți oamenii.”

Bahá'u'lláh a proorocit venirea unui monarh, care ar cuprinde Credinței Bahá'í. În 1873 Bahá'u'lláh a scris în Kitab-i-Aqdas:

„Cât de mare fericire pe care awaiteth regele, care va apărea pentru a ajuta cauza mea în Împărăția Mea, care va se desprinde de la orice altceva, dar mi astfel un rege este numerotat cu însoțitorii Arca Crimson - Arca pe care Dumnezeu a pregătit pentru oamenii de Bahá. Toți trebuie să slăvească numele lui, trebuie să respect stația lui, și-l ajute pentru a debloca orașe, cu cheile de Numele Meu, Protector atotputernică a tot ce trăiesc în regatele vizibile și invizibile. astfel de un rege este foarte ochi al omenirii, ornament luminos pe fruntea creației, izvorul de binecuvântări unto întreaga lume. Oferta de sus, de persoane O Baha, substanța dumneavoastră, ba chiar viețile voastr.e, pentru asistența sa. (Bahá'u'lláh, Kitáb-i-Aqdas, 1873)”

Acest lucru este elaborat în special:

„În Lawh-I-Ra'ís El de fapt, și categoric profetiile naștere unui astfel de rege:" Erelong Dumnezeu va ridica din mijlocul regi cel care va ajuta pe cei dragi. El, Adevarat, encompasseth toate lucrurile. El va insufla în inimile dragostea de cei dragi. Acest lucru, într-adevăr, este irevocabil decretat de către unul care este Atotputernic, benefic "În Adl Ridvánu'l-`, în care virtutea justiției este înălțat, El face o predicție în paralel: "Dumnezeu va face Erelong manifesta pe regii pământului. care vor de înclinare pe canapele de justiție, și se va pronunța în rândul bărbaților, chiar ca acestea se pronunțe cu sinele lor. Ei, într-adevăr, sunt printre cele mai alese de creaturi mele în întreaga creație. (Bahá'u'lláh, 1868, citat de Shoghi Effendi, Promised Day is Come)” ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 193.190.253.144 (discuție • contribuții).

Ștergere

1. Silenzio76 a cerut ștergerea rapidă a paginii Regina Maria a României.
2. Conținutul a fost adăugat aici de Mayuma, fiind apoi copiat și introdus într-un nou articol de către Mihai Andrei, la 27 mai 2006, cu copy-paste, astfel că în prezent istoricul paginii este împărțit în două. Este necesară unificarea istoricului paginilor pentru a nu se pierde istoricul original.
3. Conform îndrumărilor, denumirea articolelor destinate monarhilor nu va conține termenul: „Rege”, „Regină”, „Împărat” sau alt echivalent, în titlul articolului. --GEO (discuție) 21 iulie 2013 17:20 (EEST)

Ați citit doar regulile pentru monarhi, vă rog vedeți regula 2 de la consorți: Titlul articolelor pentru reginele României vor avea forma {Regina + nume}, a {României}. Exemplu: Regina Elisabeta a României. Avem doar două regine care au fost în exercițiu și propun uniformizarea titlurilor. Cele bune,--Silenzio (discuție) 21 iulie 2013 18:44 (EEST)

1. Mă retrag din această discuție, cu toate că nu am înțeles de ce a fost stabilită respectiva excepție.
2. De asemenea, nu prea văd ce uniformizare este aceea ce se face atunci când există doar două situații: una neagră și cealaltă gri. --GEO (discuție) 22 iulie 2013 08:06 (EEST)

Nici eu nu vă înțeleg nedumerirea. Probabil, fiindcă la mine situația e galben-portocalie, iar la alții e-n negru și gri.

Vă rog, fiți mai explicit și poate vom putea stabili un dialog. Acest mod de a acționa nu pot să-l înțeleg: arunc niște cuvinte-n pagină și apoi mă tot duc, deoarece nu doresc să-mi obosesc materia grie cu raționamentul altora. Monarhul nu-i consort, iar consortul nu-i monarh. Care-i negru și care-i gri?

În fond și la urma, urmei, ne putem retrage cu toții, tiptil, tiptil pe-o tablă de șah, jucându-ne de-a nebunii.--Silenzio (discuție) 23 iulie 2013 06:57 (EEST)

1. Încercând să fiu mai explicit, expun mai amănunțit cele afirmate anterior . Vreau să înțelegeți că ieșirea mea din discuție este în favoarea dumneavoastră (pentru a vă da posibilitatea să continuați demersul de ștergere rapidă). Este evident că monarhul nu-i consort, iar consortul nu-i monarh. Altceva mi se pare ciudat: deși monarhul e monarh, nu-i consort, denumirea articolului destinat lui nu poate conține termenul de monarh, însă consortul care chit că nu-i monarh, excepția respectivă zice că e musai să aibă un articol cu titlul de monarh.
2. În legătură cu uniformizarea: avem două articole despre cele două regine care au fost în exercițiu: primul are un titlu care vi se pare convenabil (l-am poreclit gri; dacă am ști că e convenabil tuturor îi puteam zice alb). Al doilea este cel de față, cu titlul care vi se pare problematic (l-am zugrăvit în negru). Spor la înălbire! --GEO (discuție) 23 iulie 2013 09:41 (EEST)

Discuția este confuză și de fapt nu are legătură cu propunerea de ștergere ci dezbate dacă titlul articolului trebuie să fie Regina Maria a Români8ei sau Maria a României.

Oricum ștergerea redirecționării este absurdă. Scopul redirecționărilor este cel de a da posibilitatea celor care consultă Wikipedia să găsească informația pe care o caută, chiar dacă nu cunosc titlul exact. Este perfect posibil ca cineva să caute informații despre Regina Maria și Wikipedia trebuie structurată astfel încât căutarea să îl conducă spre articolul respectiv. De aceea este necesară redirecționarea. Dacă vă hotărîți să schimbați titlul articolului, este necesar să se introducă redirecționarea inversă.

Dar în niciun caz ștergere.afil (discuție) 17 august 2013 22:57 (EEST)

Vă rog să vă abțineți în a folosi cuvinte ca absurd, dacă nu înțelegeți anumite chestiuni. Cererea de ștergere este motivată în pagină. Ștergerea se solicită pentru denumirea articolului Maria a României în Regina Maria a României, conform cu regulile stabilite la Wikipedia:Titluri articole despre monarhi și nobili. Nu am cerut ștergerea definitivă a acestei pagini. Deci, nu sunt absurd. Cele bune, --Silenzio (discuție) 18 august 2013 06:04 (EEST)

Nu stiu cum e cu titlurile de monarhi si consorti, cert este ca dupa mine titlul normal ar fi Regina Maria a Romaniei. Eu asa as cauta pe goagal: Regina Maria. Ceea ce spune Afil cu redirectionarile, eu spun ca are dreptate. Cum se face loc la redirecturi si ce se sterge, as zice ca adminii stiu mai bine, cu toate ca de o vreme am inceput sa ma indoiesc de asta. Asybaris ^aport 18 august 2013 21:07 (EEST)

Asybaris, solicitarea mea nu va altera redirecționările. Doar că Regina Maria a României va deveni titlul articolului principal, iar Maria a României va deveni o pagină de redirecționare. Ce e așa de greu de înțeles? Eu chiar nu înțeleg confuzia creată. --Silenzio (discuție) 18 august 2013 21:32 (EEST)

Pai, daca e asa de simplu ce se mai discuta aici? Doar o dăm așa... deontologic, ca asa vor adminii? Inteleg ca-i o chestiune tehnica, s-o faca administratorii ce-o tot dau la intors? Nu le place chestiunea cu titlurile de monarhi si se contreaza pe nimicuri, sau ce? Asybaris ^aport 19 august 2013 10:18 (EEST)

Aș presupune că alți administratori nu se amestecă deoarece îl așteaptă pe Mihai Andrei să rezolve problema pe care a creat-o. O soluție simplă pe care o întrevăd acum este fără unificarea istoricului paginilor și fără pierderea istoricului original. --GEO (discuție) 19 august 2013 11:01 (EEST)

--- Începere renovare articol ---

(adus de la Discuție:Maria a României)

Dragi colegi

Din nefericire acest articol despre o personalitate marcantă a istoriei României arată jalnic:

• informația nu se bazează pe vre-o referință
• conținutul este sărac informațional și cuprinde multe aspecte marginale, minore sau irelevante
• stilul este de gazetă de perete

De aceea am decis să fac o „adopție”, și să încerc o rescriere integrală a articolului. Voi scoate tot materialul nereferențiat și îl voi depozita aici, până la finalizarea rescrierii.

Având în vedere că este un efort de durată, vă rog să nu vă impacientați de modificările care vor apare.

Cu stimă--Macreanu Iulian (discuție) 4 august 2013 17:18 (EEST)

Moloz de la renovare

Biografie

Regina Maria s-a născut la Eastwell Park în Kent, și a fost inițial principesă de Edinburg. A fost fiica ducelui Alfred de Saxa Coburg și Gotha, cel de al doilea fiu al reginei Victoria; mama sa a fost marea ducesă Maria Alexandrovna, unica fiică a Țarului Alexandru al II-lea al Rusiei. În consecință, prințesa Maria este nepoata regelui Edward al VII-lea și verișoara primară a țarului Nicolae al II-lea și a regelui George al V-lea. Regina Maria a fost supranumită de popor „mama răniților” și „regina-soldat”, pentru atitudinea ei bravă din timpul Primului Război Mondial, când, alături de doamnele de la curte a lucrat direct pe front în spitale de campanie și a coordonat activitatea unei fundații de caritate.

Logodna

Maria Alexandra Victoria s-a logodit la vârsta de 16 ani cu prințul Ferdinand de Hohenzollern, moștenitor al tronului României, acesta fiind nepotul regelui Carol I. În 1891, cu complicitatea ducesei de Edinburgh și a lui Wilhelm al II-lea, împăratul Germaniei, Maria îl cunoaște pe Ferdinand de Hohenzollern, urmașul la tronul României. Primele întâlniri se soldează cu eșecuri, deoarece prințul moștenitor Ferdinand era extrem de timid. În primăvara anului 1892 ducesa de Edinburgh organizează la Munchen o petrecere, unde evident Ferdinand era invitat. Plimbat peste tot cu Missy, împins de la spate de ducesă și de împăratul Germaniei, Ferdinand se hotărăște să îi ceară mâna tinerei prințese britanice. Tatăl Mariei nu a fost deloc consultat in legatura cu posibila casatorie a fiicei sale cu prinul mostenitor al Romaniei. Acesta avea sa recunoasca: ca pentru fiica sa mai mare visase la un viitor cu totul diferit. In mai 1892, este celebrata la Potsdam, logodna Mariei cu Ferdinand, la care va fi un absent de marca, tatal logodnicei, care astfel isi manifesta dezacordul fata de aceasta uniune. În Anglia, vestea logodnei printesei a provocat indignare, acest fapt desprinzându-se din comentariile care s-au facut la curtea britanică.

Căsătoria

Căsătoria a avut loc la 29 decembrie 1892, sub privirile mulțumite ale lui Wilhelm al II-lea și în fața unui număr mare de prinți germani, ruși și englezi. Maria Alexandra de Saxa-Coburg-Gotha s-a căsătorit cu Ferdinand Victor Albert Meinrad de Hohenzollern-Sigmaringen. Tânăra pereche a intrat în Romania prin Transilvania, pe care au traversat-o de la vest la est. Dar pentru a se evita orice manifestări ale românilor din dualism, trecerea se va face pe timpul nopții. Cuplul a intrat în Regat prin Predeal. O mulțime numeroasă s-a strâns pentru a o vedea pe noua prințesă moștenitoare, despre care se spunea că este foarte frumoasă. Unul dintre exponatele Muzeului Național al României,o cupă de argint oferită de municipalitatea Capitalei, amintește de acest eveniment; piesa are gravată inscripția: „Bine ai venit, mireasă de Dumnezeu aleasă spre a patriei cinstire. Ianuarie 1893“.

Regina soldat și diplomat

Celebra sa bunică, Regina Victoria, a caracterizat România ca fiind o țară „foarte instabilă și având populația destul de coruptă“. În timpul Primului Război, aceste cuvinte s-au dovedit a fi premonitorii, fiindcă România neîntregită, care se unificase în 1859, a fost ocupată după o serie de înfrângeri militare de armata germană, ce atacase dinspre Ungaria și din Bulgaria, și obligată să se regrupeze în Moldova. Pe suprafața asta restrânsă, cu capitala la Iași, s-a retras familia regală, aici s-au refugiat toate instituțiile publice ale statului român, în timp ce în Rusia, aliata de la Răsărit a României, familia țarilor ruși, Romanov, a fost executată și la granița de est a izbucnit Revoluția Bolșevică. Dilema politică a României în perioada dintre 1914 și 1916 a fost dacă să participe în Primul Război Mondial alături de aliați sau alături de germani, și țara rămăsese într-o poziție de neutralitate timp de doi ani, nu în ultimul rând grație prim-ministrului I.C. Brătianu. Dar alături de el, o influență deosebită în a-l determina pe regele Ferdinand (după 1914) să intre în război de partea Antantei în 1916 l-a avut Regina României, Maria. Armata română, antrenată de francezi, a luptat cu vitejie în Munții Carpați și a învins o armată germană superior dotată, dar, în cele din urmă, a fost forțată să se retragă la sfârșitul războiului. Au intrat ulterior în scenă diplomații, care au obținut o victorie și o recunoaștere a acestor eforturi și fapte de vitejie prin includerea României de partea taberei victorioase în momentul semnării Tratatul de la Versailles.

Regina diplomat

Regina Maria a călătorit la Paris în timpul Conferinței de Pace și s-a instalat cu fiicele sale, extrem de frumoase, la Hotelul Crillon, în Place de la Concorde. Primul ministru francez Clemenceau, un fost ofițer de armată cu maniere impecabile și cu o înclinație spre femei frumoase, a prezentat Reginei omagiile sale, care l-a primit în toată splendoarea sa. Frumusețea ei era dublată de o inteligență ieșită din comun. Ea a pledat pentru cauza românilor, reamintindu-le aliaților occidentali enormul sacrificiu al Armatei Române. Serviciul adus României de regina Maria a fost crucial, deși puțin înțeles. Când negociatorul șef al delegației românești, primul ministru Brătianu, a început să piardă teren, regele a rugat-o pe regină să intervină, iar aceasta a plecat într-o misiune neoficială la Paris și la Londra.

A rezultat astfel România Mare, care reunea provinciile istorice ale Transilvaniei, Bucovinei, Moldovei, Basarabiei și Munteniei.Iar cum in momentul de dupa Marea Unire se punea si problema incoronarii ca si suverani ai poporului unitar roman la 15 octombrie 1922 intr-o ceremonie fastuoasa organizata in graba la Alba-Iulia stravechea capitala a Transilvaniei ,din noua provincie unita cu vechiul regat. Cuplul regal si guvernul liberal au considerat acest lucru un act simbolic si necesar pentru a pecetlui unirea tuturor provinciilor romanesti. Regina Maria nu era in favoarea unei ceremonii organizate in graba ,tocmai pentru ca dorea sa urmeze modelul ceremoniei incoronarii engleze cat mai mult cu putinta. Datorita conditiilor specifice, incluzand si pe cele care se refereau la catolicismul regelui Ferdinard ,ceremonia a fost diferita din multe puncte de vedere.

Deși rolul femeilor în politică era redus, Regina Maria a fost sfetnicul regelui Ferdinand până la moartea acestuia în 1927. În momentul în care fiul său a moștenit tronul, el a izolat-o complet pe regină, care s-a retras din viața publică până la moartea ei, în 1938. După 1990 a fost publicat jurnalul ei și au început să circule tot mai multe povești legate de viața ei amoroasă extrem de agitată.

În 1924 a construit Palatul de la Balcic, într-un peisaj superb, și a făcut din acesta un loc de întâlnire pentru artiștii epocii. Palatul a fost cedat Bulgariei, odată cu Cadrilaterul și se găsește acum pe teritoriul țării vecine.

De asemenea in 1926 Regina Maria va efectua un turneu in S.U.A impreuna cu principesa Ileana si principele Nicolae ajungand pe 14 octombrie la New York unde va fi intampinata de primarul de atunci James j. Walker care in semn de admiratie si stima i-a oferit Reginei Maria cheia orasului New York.Cum ajunsese pe primele pagini ale celor mai importante cotidiene din S.U.A , popularitatea reginei crestea vazand cu ochii astfel incat o multime entuziasta ce a ocupat principalele strazi din centru o aclamau iar de la ferestrele zgarie-norilor cadeau siruri de flori .Trei zile mai tarziu Regina Maria va fi invitata la Washington de presedintele Calvin Coolidge care va da o receptie grandioasa pentru regina la Casa Alba.Dupa acest episod aceasta va traversa S.U.A de la est la vest cu opriri in principalele orase unde va fi primita cu obisnuitele onoruri demne de o regina. Desi initial turneul era programat sa dureze o perioada mai lunga de timp nu s-a intamplat datorita agravarii starii de sanatate a Regelui Ferdinard,regina fiind nevoita sa isi scurteze turneul.

Coroana reginei Maria

Această coroană a fost purtată la încoronarea omagială de la Alba Iulia (octombrie 1922), în cinstea înfăptuirii Unirii tuturor românilor de la 1 Decembrie 1918.

A fost executată de casa de bijuterii „Falize” din Paris, după desenele pictorului C. Petrescu, inspirate de coroanele voievozilor români zugrăviți la Mănăstirea Curtea de Argeș. Are brațele evazate și terminate în crini heraldici, în stilul coroanelor imperiale bizantine. Pe banda inferioară sunt fixate, în șatoane de diferite forme, peruzele și alte pietre prețioase. Lateral este suspendat câte un pandantiv compus dintr-un disc circular bombat, cu motive geometrice gravate sau în relief, de care sînt prinse cîte cinci șiraguri de boabe de grâu, terminate cu mici cruciulițe gamate. A fost lucrată prin turnare, gravare, și cizelare. Artă modernă în „stil 1900″, executată în 1920-1922.

Ca dimensiuni are înălțimea de 18 cm, diametrul maxim de 22,5 cm, diametrul la bază de 17,5 cm și o greutate de 1854 grame.

Aceasta coroană poate fi văzută la Muzeul Național de Istorie a României din București, în camera tezaurului, iar o copie de argint se află expusă la Paris în casa „Falize”.

Inima reginei Maria

Inima reginei a fost înmormântată din ordinul ei la Balcic, reședința sa de pe malul Mării Negre. Regina Maria a României Mari a avut ca ultima dorință ca trupul să-i fie înmormântat la mănăstirea Curtea de Argeș, iar inima la reședința de la Balcic. După pierderea Cadrilaterului (1940), inima a fost adusă lângă castelul Bran, a doua reședință a Reginei Maria. În anul 1968, comuniștii au spart cu răngile sarcofagul de marmură și au luat caseta cu inima. Caseta a fost trecută în Tezaurul Istoric al României, iar inima reginei zace pe undeva, într-o cutie de plastic, în subsolul Muzeului Național de Istorie. Ea a fost scoasa in mod abuziv din cutiile de aur în care fusese adăpostită și transformată într-o relicvă. Oamenii din Bran au făcut numeroase apeluri ca inima reginei să fie readusă la locul ei. O altă posibilitate ar fi ca aceasta să fie redată Balcicului.

În testamentul Reginei Maria se găsește o ultimă adresare către poporul român și către țară:

„Țării mele și Poporului meu,

Când veți ceti aceste slove, Poporul meu, eu voi fi trecut pragul Tăcerii veșnice, care rămâne pentru noi o mare taină. Și totuși, din marea dragoste ce ți-am purtat-o, aș dori ca vocea mea să te mai ajungă încă odată, chiar de dincolo de liniștea mormântului. [...] Eu am ajuns la capătul drumului meu. Dar înainte de a tăcea pentru veșnicie vreau să-mi ridic, pentru ultima dată, mâinile pentru o binecuvântare..

Te binecuvântez, iubită Românie, țara bucuriilor și durerilor mele, frumoasă țară, care ai trăit în inima mea și ale cărei cărări le-am cunoscut toate. Frumoasă țară pe care am văzut-o întregită, a cărei soartă mi-a fost îngăduit să o văd împlinită. Fii tu veșnic îmbelșugată, fii tu mare și plină de cinste, să stai veșnic falnică printre națiuni, să fii cinstită, iubită și pricepută.

Am credința ca v'am priceput: n'am judecat, am iubit...”

Regina Maria, artistă și colecționară de artă

Regina Maria a iubit arta, poezia și filosofia. Ea a continuat tradiția reginei Elisabeta de susținere a acestora, ajutând cu burse de studiu și bani o seamă de personalități din lumea literară și artistică. A scris la rândul ei povestiri pentru copii, poezii și a pictat, florile ei preferate fiind crinii și macii. A colecționat lucrări de artă ale unor pictori foarte cunoscuți precum Arthur Verona, Ștefan Popescu, Kimon Loghi, Cecilia Cuțescu Storck, Nicolae Vermont, Eustațiu Stoenescu.

Multe din obiectele personale pot fi văzute la Maryhill Museum, inițial locuința unui om de afaceri feroviare american din Washington, DC, Sam Hill, cu care Regina Maria a purtat o îndelungată corespondență. Muzeul, situat în statul Washington, parte a Statelor Unite ale Americii, la nordul fluviului Columbia, expune o mare parte din garderoba regală, mobilier precum și alte obiecte, inclusiv coroana reginei. Însă obiecte de mobilier aparținând reginei pot fi văzute și în interiorul castelului Bran, acolo unde regina Maria și-a pus amprenta pregnant în decorarea acestuia și unde și-a petrecut o parte frumoasă a vieții.

Discuții despre renovare

Maria, regină a României născută .... , a fost mare prințesă a Marii Britanii și Irlandei și consoarta --> regelui Ferdinand. A fost nepoata .... și mama regelui Carol al II-lea....

• Consoarta --> aș înlocui cu soția) regelui Ferdinand (I al României).
• Aș adăuga la carol al II-lea și Ferdinand precizarea "al României"
• Aș pune "mai în coadă" originile ei nelegate de România și aș aduce în fraza respectivă în prim plan ceea ce ține de România

--Accipiter Gentilis^Qvadratvs_(discuție) 21 octombrie 2013 21:09 (EEST)

De-a râsul‑plânsul

Întrebări:

1. s-a îndeplinit dorința lui Silenzio76 ? Răspuns: Nu.
2. s-a pierdut istoricul original? Răspuns: Da.

„Mulțumim” pentru așa-zisa „rezolvare” !.--GEO (discuție) 20 septembrie 2013 10:59 (EEST)

Constatare: Nu s-a șters un redirect oarecare la 19 septembrie, s-a șters însăși pagina cu istoricul inițial al cărei conținut doar l-a copiat Mihai Andrei și în prezent el figurează ca inițiator al articolului.--GEO (discuție) 20 septembrie 2013 14:59 (EEST)

Ne îndreptăm spre consens sau batem pasul pe loc?

Recapitulare

Conținutul adăugat inițial de Mayuma a fost copiat și introdus într-un nou articol de către Mihai Andrei, la 27 mai 2006 cu copy-paste, astfel că istoricul paginii a fost împărțit în două. Silenzio76 a intennționat să schimbe sensul de redirecționare la 21 iulie 2013. Gikü a șters pagina cu istoricul original la 19 septembrie 2013. Poate fără să știe de această discuție, Babu a recreat aproape imediat această nouă pagină de redirecționare cu același nume și în același sens, devenind imposibilă schimbarea sensului de redirecționare, astfel că singura schimbare cu care ne-am ales este pierderea istoricului original, încât acum reiese din istoric că autorul articolului ar fi Mihai Andrei, ceea ce nu este adevărat. Se poate schimba sensul de redirecționare chiar fără unificarea istoricului paginilor și fără pierderea istoricului original, dar numai după ștergerea aceastei pagini. Poate să-i zică la articol și „Muma Pădurii”, pe mine mă interesează doar atât: în final să se recupereze istoricul real.

Eu nu pot face o cerere de recuperare a paginii șterse atât timp cât „există” această pagină cu același nume creată din greșeală.

Au trecut aproape patru luni. Dacă se consideră că nu s-a ajuns la consens, să se restabilească măcar situația de mai înaintea acestei acțiuni. --GEO (discuție) 5 noiembrie 2013 22:50 (EET)

Am recuperat Regina Maria a României. Ce trebuie de făcut mai departe? Eu nu am înțeles. //  Gikü  vorbe  fapte  miercuri, 6 noiembrie 2013 20:06 (EET)

Mulțam Gikule. Tu inițial ai șters această pagină pentru a face loc redenumirii articolului Maria a României, dar Geo dorește salvarea istoricului acestei pagini. Acum următorul pas ar fi unirea istoricului acestei pagini cu istoricul paginii Maria a României. Știi cum se face asta sau dacă e posibil? Apoi, pasul final ar fi denumirea paginii Maria a României în Regina Maria a României. Crezi că se poate? Eu cum n-am experiență de admin, nu știu ce scule ai la dispoziție sau ce se poate și ce nu? Dacă nu e clar ce spun te rog cere-mi clarificări. Cele bune, --Silenzio (discuție) 6 noiembrie 2013 21:50 (EET)

Am înțeles problema. Din păcate, conform mw:Help:Merge history, unealta Special:Istoria_combinărilor nu este disponibilă niciunui grup de utilizator (fie admin sau birocrat sau steward sau etcetera). Trebuie să mă mai interesez de alte metode. //  Gikü  vorbe  fapte  joi, 7 noiembrie 2013 18:55 (EET)

Se pare că ne-am îndreptat!

Ce s-a întâmplat:

Pas	Cine	Când	Ce face
1	Mayuma‎	7 octombrie 2005 16:01‎	crează Regina Maria
2	diferiți	...	modificări la Regina Maria...
3	diferiți	...	modificări la Regina Maria...
4	Mihai Andrei	27 mai 2006 19:05	mută Regina Maria la Regina Maria a României
5	Mihai Andrei	27 mai 2006 19:08	crează Maria a României ca redirect la Regina Maria a României
6	Mihai Andrei	27 mai 2006 19:10	o modificare la Regina Maria a României
7	Mihai Andrei	27 mai 2006 19:13‎	taie conținutul paginii Regina Maria a României, înlocuiește cu redirect către Maria a României
8	Mihai Andrei	27 mai 2006 19:14‎	lipește în Maria a României conținutul copiat
mai departe, toate modificările legate de subiectul articolului au loc la Maria a României
9	Silenzio76	21 iulie 2013 06:52‎	propune spre șr pagina Regina Maria a României
10	GEO	21 iulie 2013 16:21	contestă ștergerea paginii Regina Maria a României
11	GEO	15 septembrie 2013 18:30‎	retrage contestarea ștergerii paginii Regina Maria a României
12	Gikü	19 septembrie 2013 04:08	șterge Regina Maria a României
13	Babu	19 septembrie 2013 17:30‎	crează Regina Maria a României ca redirect către Maria a României
14	GEO	4 noiembrie 2013 05:10	propune spre șr pagina Regina Maria a României
15	Gikü	6 noiembrie 2013 20:05	restaurează versiunile șterse ale paginii Regina Maria a României
16	GEO	7 noiembrie 2013 09:01‎	restabilește conținutul paginii Regina Maria a României la versiunea de la pasul 3

Cum am rezolvat (ghidându-mă după b:en:MediaWiki Administrator's Handbook/Edit History):

1. mutat Maria a României către Regina Maria a României, ștergând istoricul paginii Regina Maria a României
2. restabilit istoricul paginii Regina Maria a României

Istoricul actual arată atât de straniu pentru că monitorizează modificările la două pagini separate: pe de o parte modificările despre subiectul articolului făcute de Macreanu Iulian la Regina Maria a României, pe de altă parte încercările lui GEO, Silenzio76 și Babu de a remedia situația la Maria a României.

Cred că asta e tot. Vă rog să confirmați. //  Gikü  vorbe  fapte  joi, 7 noiembrie 2013 20:16 (EET)

Se pare că nu ne-am îndreptat!

Din păcate, tocmai azi nu am avut timp să mă ocup de asta și de ce m-am temut cel mai mult să nu se întâmple deja s-a întâmplat, dar în ultima perioadă repetasem de trei ori că se poate rezolva „fără unificarea istoricului paginilor”. Prin concatenare, istoricul celor două articole apare într-un singur loc, însă se atribuie contribuitorilor unele editări ciudate pe care aceștia de fapt nu le-au efectuat (apare un decalaj). Se mai poate reveni la starea în care erau paginile de dimineață pentru a o lua de la început cum trebuie? --GEO (discuție) 8 noiembrie 2013 00:25 (EET)

Nu înțeleg cu ce vă deranjează unificarea istoricelor. Decalajul pe care îl denunțați e unul binemeritat, dată fiind situația creată. În schimb, acum avem în același istoric atât primele modificări ale lui Mayuma și Josefina, cât și ultimele adăugiri ale lui Macreanu Iulian. Că în istoric apar matrapazlâcurile lui Mihai Andrei și strigătele Dvs. de ajutor, deja nu e problema mea. //  Gikü  vorbe  fapte  vineri, 8 noiembrie 2013 07:58 (EET)

Ce mă deranjează. De exemplu, la data de 15 septembrie 2013, de fapt, eu doar am retras formatul așteaptă. Din istoricul unificat apare că aș fi făcut alte bazaconii. Altă anomalie: apare că formatul ar fi fost retras la 22 iulie 2013, adică imediat după ce a fost introdus, deși atunci eu introdusesem numai această legătură externă. Cred în continuare că nu este de preferat un asemenea istoric față de cel real. --GEO (discuție) 11 noiembrie 2013 12:24 (EET)

Dacă tot s-au făcut aceste re-re direcționări/reverturi, pentru consecvență consider că ar fi necesară și unificarea paginilor de discuții ale articolului.--Macreanu Iulian (discuție) 9 noiembrie 2013 10:59 (EET)

Rezolvat. //  Gikü  vorbe  fapte  20 februarie 2024 12:27 (EET)

Un fișier de la Commons folosite pe această pagină a fost propus pentru ștergere

Următorul fișier de la Wikimedia Commons folosite pe această pagină a fost propus pentru ștergere:

• Effigy Queen Maria Romania Arch Triumph Bucharest 1.jpg

Participați la discuția de ștergere din pagina propunerii. —Community Tech bot (discuție) 10 decembrie 2018 13:22 (EET)

Cetățeniile din infobox

Mai era R. Maria cetățeană germană după 1933? Dacă nu, trebuie scos din infobox drapelul nazist (probabil o reminiscență a „defăimărilor” citate în articol) și înlocuit cu cel imperial german. Ca prin întâmplare, în modelul infoboxului nu apar cetățeniile. --Julieta39 (discuție) 2 martie 2019 14:27 (EET)

@Julieta39: prin naștere era cetățean al Regatului Unit al Marii Britanii și Irlandei. Conform statutului Casei Regale a României, după căsătoria cu Ferdinand a devenit cetățean român. Cetățean german nu a fost niciodată (nici al celui de-al doilea Reich, nici al celui de-al treilea Reich). Voi schimba „cetățeniile respective” la Wikidata, dar sunt aproape sigur că vor fi reintroduse de alți utilizatori, adversari înverșunați ai monarhiei române dar și ai adevărului istoric.--Bătrânul (discuție) 2 martie 2019 18:55 (EET)