Wikipedia:Pagini de șters/Adela Popescu (poetă)
Justificare: lipsă de notabilitate Bătrânul (discuție) 18 mai 2021 17:59 (EEST)
- Comentariu: articolul a devenit un război de reverturi referitoare la un text care încalcă politica oficială referitoare la drepturile de autor. Am lăsat timp de 9 (nouă) zile textul marcat copyvio, deși aveam dreptul să îl șterg pe loc. Inițiatoarea articolului l-a introdus iar, practic fără modificări. --Bătrânul (discuție) 18 mai 2021 18:04 (EEST)
- Încă o precizare: conținutul de pe blogul http://emancipareafemeii.blogspot.com/2011/07/scriitoarea-si-poeta-adela-popescu.html, copiat mot-a-mot în articol, la 9 mai a.c., a fost șters între timp. Dar persoana care a șters respectivul text probabil că nu știe că mai există și arhive... --Bătrânul (discuție) 18 mai 2021 18:15 (EEST)
- Discuție mutată de la Discuție Utilizator:Sîmbotin
Vă salut respectos, Mă numesc Stan Marius și sunt nepotul de la soră, a regretatei Popescu Adela, din acte Muntean Adela, de după căsătoria cu Muntean George (scriitor și critic literar), mătușa semnând în toate publicațiile ei sub pseudonimul Adela Popescu (acesta fiind numele ei de fată de dinaintea căsătoriei).
Mătușa Adela neavând copii, mi-a lăsat prin testament averea mobilă și imobilă, iar acum de după trecerea ei în neființă, am considerat că este de datoria mea să înregistrez un articol în cadrul Enciclopedia WIKIPEDIA, despre Adela Popescu, cu date privind cariera și creațiile ei, pentru ca să rămână și ea prezentată pentru opinia din sfera literară, și pe de altă parte, am umplut un gol rămas, față de cealaltă jumătate din cadrul familiei, făcând referire la regretatul ei soț, George Muntean, decedat în 2004, el având deja un articol în Enciclopedia WIKIPEDIA.
Acum despre suspiciunile de notabilitate și de încălcare a drepturilor de autor: 1. Tocmai pentru notabilitate fac referire acele 4 articole din Legături externe plus pagina din WIKIPEDIA, a soțului ei George Muntean, unde se fac referirii despre faptul că este poetă și spicuri despre creațiile ei. De fapt, fiind și membră a Uniunii Scriitorilor, din 1994, nu este notabil!? Pentru acest lucru se poate lua legătura cu Dl. Horia Gârbea, președintele filialei București la poezie, în cadrul Uniunii.
2. Cât privește încălcarea drepturilor de autor, am luat legătura cu Viorica Hrustovici care este deținătoarea blogului Emanciparea femeii, explicându-i situația cu atenționările de la WIKIPEDIA, sa conformat și a retras articolul din acel blog și din celălalt blog, 1-cultural.blogspot.com, unde o prezenta pe mătusa mea Adela Popescu, care participa la diverse evenimente găzduite în nordul Moldovei, inspirându-se de fapt din biografia care a găsit-o în una din cărțile mătușii mele. Pentru justețe am găsit un mail, unde prin iunie 2012, mă anunța la adresa mea de e-mail georginely@yahoo.com, reproduc prin copy-paste următoarele:
On Saturday, June 16, 2012, 04:56:52 PM GMT+3, viorica hrustovici <viorica_hrustovici@yahoo.com> wrote:
Am aceasta adresa de la doamna Adela Popescu. Eu am publicat pe blogul meu si va las adresa http://emancipareafemeii.blogspot.ro/search?q=adela+popescu O sa mai public, va anunț când... ținem legătura prin acest mail Am invitat-o pe doamna scriitoare Adela Popescu sa participe la expoziția mea care va avea loc pe data de 22 iunie ora 14 la Palatul Parlamentului, sala Avram Iancu, acțiune organizata de UNIFERO. (Uniunea Internaționala a Femeilor Romane) Ca sa se ajungă la Sala Avram Iancu se face prin Calea 13 septembrie. Eu, aici prezint expoziția de filatelie si carte poștală cu tema,, Femei celebre de-a lungul istoriei" Ași fi onorata de prezenta Domniei Sale, mai ales ca eu am lucrat si lucrez la o tema generoasa ca material filatelic despre personalități, pioniere într-un domeniu sau altul, care au obținut premii importante.... Am ales aceasta tema la gândul sa ne aducem aminte de ele, sa le respectam, si la mulțumim celor care sunt in viața. Despre blog Eu am publicat aici vreo 400 de articole. Acum postez pe alt blog: http://1-cultural.blogspot.com Data viitoare voi publica despre doamna pe acest blog. Am vorbit cu dna Smaranda Livescu președinta UNIFERO, despre personalitatea doamnei Adela Popescu, despre scrierile sale si volumul care mi l-a făcut mie cadou. Să auzim de bine
Cred că este foarte elocvent cu acest mail cum stau de fapt lucrurile cu prezumtiva încălcare a drepturilor de autor.
Cu speranța de a se rezolva situația, Vă multumesc pentru înțelegere
Cu stimă, Marius Stan Nely74 (discuție) 19 mai 2021 01:00 (EEST) Nely74 Nely74 (discuție) 19 mai 2021 01:00 (EEST) 19/05/2021
- Bună dimineața,
- Este de apreciat efortul dvs. de a scrie articolul Adela Popescu (poetă), dar Wikipedia are reguli foarte clare în ceea ce privește articolele biografice. Vă voi răspunde punctual:
- Notabilitatea unui subiect se dovedește prin citarea de referințe din surse de încredere, independente de subiectul respectiv. Mai detaliat: „un subiect este considerat notabil dacă a fost descris în detaliu în surse de încredere independente de subiect” și „o persoană poate fi considerată notabilă dacă a făcut subiectul unor materiale publicate în surse secundare de încredere, independente de persoana respectivă. Dacă nu există nici o sursă care poate stabili singură notabilitatea persoanei, atunci se pot combina mai multe surse; totuși, tratarea superficială a subiectului în surse secundare nu poate asigura notabilitatea”. În opinia mea, Adela Popescu nu îndeplinește nici criteriul general de notabilitate, nici vreunul dintre criteriile specifice pentru autorii de opere literare, iar membrii Uniunii Scriitorilor nu sunt automat notabili.
- În ce privește încălcarea drepturilor de autor, prin ceea ce ați scris mai sus recunoașteți indirect că textul respectiv nu era scris de dvs. Faptul că a fost șters de pe acel blog nu înseamnă că puteți să-l reproduceți mot-a-mot în articolul de la Wikipedia; mai există și arhive care pot dovedi încălcarea drepturilor de autor. O soluție ar fi cea descrisă la WP:AUTOR.
- Oricum, decizia de ștergere sau de păstrare a articolului se va lua la Wikipedia:Pagini de șters/Adela Popescu (poetă), unde comunitatea își va exprima opiniile, iar un administrator va lua o hotărâre finală, așa că voi muta această discuție acolo. --Bătrânul (discuție) 19 mai 2021 07:57 (EEST)
Comentariu:Google.books arată că există cărți de critică literară care chiar vorbesc despre această doamnă. Este vorba despre lucrări relativ obscure dar care au meritul de a exista. Nu cred că putem spune că [î]ntreaga operă s-a bucurat de o apreciere deosebită sau că [a]utorul a fost sau este permanent în atenția criticilor cu renume fiind menționat în antologii dar cazul e mai puțin flagrant decât altele...--Plinul cel tanar (discuție) 29 mai 2021 11:59 (EEST)
- --Serafymos (discuție) 26 august 2021 14:22 (EEST) Dicționarul biografic al profesorului dr. Sasu nu este o lucrare relativ obscură (cred, însă, că nu vă refereați la această carte de critică literară). Prof. Dr. Aurel Sasu este autorul celei mai complete lucrări de lexicografie literară publicată vreodată în cultura română.
- Dacă există astfel de „cărți de critică literară”, citați-le în articol și cu siguranță acesta nu va fi șters. --Bătrânul (discuție) 29 mai 2021 21:25 (EEST)
- --Serafymos (discuție) 26 august 2021 14:22 (EEST) Am citat (pe această pagină, mai jos) volumul de critică literară despre Adela Popescu, cu link de descărcare Sasu, DBLR, II, 2006. Nu știu cum cum se poate cita în articol (sunt începător).
- După căutări mai atente singura sursă pare să fie Cahiers roumains d'études littéraires 1978 - Pag. 82-84. E cam puțin. --Plinul cel tanar (discuție) 30 mai 2021 08:51 (EEST)
- --Serafymos (discuție) 26 august 2021 14:22 (EEST) Nu este singura sursă. Mai sunt și altele (le voi publica, la nevoie). Fiind mai tânăr :), nu ați căutat atent.
Concordanță.
Cu siguranță, acestă sursă https://books.google.ro/books?redir_esc=y&hl=ro&id=V4oIAQAAIAAJ&focus=searchwithinvolume&q=Adela+Popescu confirmă prezența în sfera literară a poetei Adela Popescu, la acea vreme (1978), autoarea aflându-se la debutul său editorial de la Paris (1975), cu prima carte de poezii, în franceză și română, intitulată „Entre nous - le temps / Între noi - timpul”. --Nely74 (discuție) 18 iunie 2021 10:55 (EEST)
- Șterge.
- Nu neagă nimeni „prezența în sfera literară a poetei Adela Popescu”. Problema articolului este lipsa de notabilitate a respectivei poete. V-am explicat pe îndelete, mai sus, la ce se referă această lipsă de notabilitate, dar se pare că nu ați înțeles, sau nu am știut eu cum să mă fac înțeles. Din acest motiv, vă invit din nou să citiți pagina de îndrumare Wikipedia:Notabilitate. --Bătrânul (discuție) 18 iunie 2021 21:33 (EEST)
--Serafymos (discuție) 26 august 2021 12:20 (EEST) În legătura cu intenția de ștergere a paginii Adela Popescu (poetă):
Poetei Adela Popescu i s-a decernat, la 12 iunie 2011, medalia Teiul de Aur și diploma în rang de excelență, de către Editura Geea, din Botoșani, în cadrul ediției al X-a a Premiilor Mihai Eminescu “Teiul de Aur și Teiul de Argint” (secțiunea Literatură). Creația autoarei a fost apreciată de Mircea Martin, critic literar important în cultura română. ==Note== Matfeev, Ioana, Teiul de Aur și Teiul de Argint, la un deceniu de viață, 29 iunie 2011, în: Revista Luceafărul, iunie 2011, ISSN: 2065 – 4200 (ediția online): ==Legături externe== https://luceafarul.net/teiul-de-aur-si-teiul-de-argint-la-un-deceniu-de-viata Revista de cultură “Luceafărul”, din Botoșani, a publicat referințe despre opera Adelei Popescu.
Cred ca este îndeplinită condiția expusa de Bătrânul: „un subiect este considerat notabil dacă a fost descris în detaliu în surse de încredere independente de subiect” și „o persoană poate fi considerată notabilă dacă a făcut subiectul unor materiale publicate în surse secundare de încredere, independente de persoana respectivă. Mai sunt și alte surse de încredere care pot fi citate (revin).
--Serafymos (discuție) 26 august 2021 13:49 (EEST) Poeta Adela Popescu este menționată în lucrări de critică și istorie literară de referință, cum ar fi: Aurel Sasu, Dicționar biografic al literaturii române (DBLR), vol.II, literele (M-Z), Editura „Paralela 45”, 2006, p.401. ==Bibliografie== Sasu, Aurel, Dicționar biografic al literaturii române (DBLR), vol.II, literele (M-Z), Editura „Paralela 45”, 2006
În acest masiv volum de critică literară, sunt citate referințele critice despre opera poetică a Adelei Popescu din partea unor teoreticieni, istorici și critici literari de prestigiu, unii fiind și cadre didactice universitare, și publicațiile în care au apărut, precum: Laurențiu Ulici, Emil Manu, Monica Pillat, Florin Mihăilescu, Alexandru A. Philippide, Alexandru Piru, Adrian Marino, Romul Munteanu, D. Ichim, Teodor Vârgolici, Ion Roșioru, Andrei Nestorescu.
Discuție încheiată.Articolul încă încalcă drepturile de autor, unele paragrafe au fost rearanjate, ceea ce nu este suficient. Textul încă există în arhive, procedura corectă era ca autoarea să îl ofere Wikipediei conform instrucțiunilor menționate aici, indicație cuprinsă și în mesajul oferit aici. În plus, nu au fost încă lămurite problemele privind lipsa surselor prin care să fie demonstrată notabilitatea poetei, care ideal ar trebui plasate una câte una la sfârșitul fiecărui paragraf.— Ionutzmovie discută 17 octombrie 2021 00:46 (EEST)