Discuție Utilizator:Accipiter Gentilis Q./Arhiva 2024

Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă.

Întrebare de la Thespaniord referitoare la Regatul vizigot (7 ianuarie 2024 11:04)

Bună ziua, eu vreau să adaug o imagine la infocaseta articolului "Regatul vizigot",dar eu nu pot face asta deoarece în terminal infocaseta apare doar că "Infocaseta fostă țară", neapărând restul codului infocasetei. Fișierul pe care vreau să îl adaug este Visigoths flag.webp. --Thespaniord (discuție) 7 ianuarie 2024 11:04 (EET)

Bună dimineața @Thespaniord:!

• Varianta cea mai simplă: accesați Format:Infocaseta Fostă țară și copiați în {{Infocaseta Fostă țară}} postată la pagina articolului | imagine_steag = NumeFișer.extensie| steag = Text explicativ
• Varianta cea mai utilă, astfel încât steagul să poată apărea în articolele din toate limbile: accesați din meniul aflat în stânga paginii la Regatul vizigot butonul Element Wikidata, vă autentificați (odată autentificat aici puteți da refresh ...) și accesați butonul din stânga sus Most relevant properties which are absent. Acolo derulați și vedeți că aveți P41 imaginea drapelului și P163 descrierea steagului +. La descrierea steagului completați dând click pe +, scrrind și apoi salvând. Pentru imagine, ca să o încărcați mergeți mai jos în pagină la Declarații și derulați până ajungeți la adaugă afirmație +. Dați lcick pe buton și se deschide în stânga un câmp unde scrieți P41. Apare imaginea dreapelului, selectați valoarea, apoi în câmplul din mijloc care se deschide introduceți numele fișierului și publicați. Nu știu însă ce drepturi de acces aveți îna cest moment, astfel că e posibil să funcționeze deocamdată pt. dv. doar prima variantă.
• Observație: fișierul nu are consemnată vreo sursă, astfel că e posibil să fie o simplă invenție care să inducă drept consecință cititorii, în eroare, așa că eu nu l-aș pune.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 7 ianuarie 2024 11:23 (EET)

9 mai (vad ca studiati si Razboiul de independenta)

Nu stiu unde ati gasit surse credibile ca principele Carol a semnat o motiune care sa capete putere de lege.

Chiar nu credeti ca daca ar fi existat acest act nu l-ar fi vánturat monarhistii pâna la disperare? Unde e respectiva lege? În ce Monitor oficial? În ce ziar, brosura, carte de istorie?

El doar a apreciat ceea ce au facut parlamentarii - cititi povestea vietii lui (doi autori contemporani cu el, niciunul n-a spus vreo trasnaie ca asta), vedeti (macar pt dvs) regulamentele camerelor si ce-s alea legi, motiuni etc si constitutia care preciza care-i sunt preogativele (niciun act semnat de domnitor nu are valoare daca nu-i contrasemnat de ministrul competent - care devenea raspunzator), vedeti articolul bine informat al istoricului Scurtu, vedeti istoriile scrise în timpul lui Carol de Urechia, Xenopol, Iorga - niciunul nu-l crediteaza pe Carol cu proclamrea independentei, dimpotriva IG Duca a avut chiar o alta parere... Va las s-o descoperiti singur. De asemenea ziarele vremii... au prezentat cu lux de amanunte evenimentele de atunci... iar la discutii am precizat si faptul ca parlamentul a instruit pe ministrul de externe (Kogalniceanu) sa contacteze Marile Puteri pentru a reglementa noua situatie politica (independenta) fara a-i cere sa obtina aprobarea sau refuzul lui Carol (pentru ca conform constitutiiei Adunarile reprezentau natiunea, nu Carol, care era doar un administrator - corolar: daca at fi semnat ceva pe 10mai nu însemna oricum nimic, dar n-a semnat nicio independenta). Apoi au votat ca tributul sa fie varsat Armatei, lucru imposibil pe 9mai când independenta s-ar fi facut pe 10. S-a sarbatorit pe 10, ok, dar asta-i altceva. Poate ca monarhistii sunt în eroare confundând semnarea celor trei legi (doua de buget si (re)înfiintarea ordinului Steaua României) cu semnarea unei motiuni (act intern, Carol n-avea ce face acolo) - asa cum onest a recunoscut seful Tineretului Monarhist Visan-Miu pe unul din nspele mii de bloguri ale sale.

Sunt curios de ce nu li se pretinde monarhistilor surse beton pâna-ntr-a saptea spita... sau macar surse pentru multe afirmatii fara acoperire...

De altfel, nu stiu de ce nu se cere a second opinion si de la specialisti neutri si independenti... pentru ca cei monarhisiti stim ce scriu... ci se accepta informatii evident eronate (popular<>comunist) pt ca vin dintr-o (singura) sursa vadit partinitoare

România n-a fost niciodata comunista... pâna la 22dec eram înca "pe drumul construirii..." Eleodor Focsaneanu traieste înca în lumea anilor 50 (a murit între timp iar în ultima versiune, a 4a, îsi schimba multe opinii - de aia nici nu-i citata ci se prefera a 3a) sau n-avem voie sa-l citam pe Ceausescu? Decretul a fost clar "republica populara" nu "republica comunista". Niciuna din ideile lui Focseneanu nu se regasesc de exemplu în cartile de specialitate sau cursurile de drept, ci eventual preluate unele informatii despre evenimente la care unii n-au acces (eu de exemplu nu am access la Buletinul Oficial (al RPR nu RCR), succesorul "comunist" al Monitorului).

E ceva în neregula cu sursele vechi? Trebuie sa punem surse noi pentru ca "sunt noi" sau pentru ca tot ce a fost vechi a fost prost? De când Monitorul oficial nu e de încredere? SI ca sa elimin o alta confuzie, Monitorul oficial precum si London Gazette sunt destinate publicului, nu numai avocatilor si nu cred ca pentru citarea lor e nevoie sa cerem parerea unui avocat (pt ca userul normal e prost gramada, nu stie legi, nu stie drepturi, cum de are voie sa scrie într-o enciclopedia habar n-am?)

Va multumesc pentru atentie,

Acel Anonim 2003:FC:4F14:2600:1156:6745:1920:FF1D (discuție) 8 ianuarie 2024 13:00 (EET)

Va dau un citat dintr-o carte dedicata lui Carol I, tiparita în 1894, laudativa la adresa regelui:

Luând de pretext Convențiunea de trecere pe teritorul Român ce guvernul Majestățeĭ Sale încheiase cu Impĕrăția Rosiană, (convențiune care a dat loc cu baronul Stuart, ministru plenipotențiar rosian, la un episod care pune în o mare lumină înaltele virtuțĭ ale Majestăței Sale precum și destoinicia și bărbăția Ministruluĭ Kogălniceanu), armatele turceștĭ îndreptară în contra țĕrmurilor noastre acte de ostilitate pe cari România sĕ mărgini de-o-dată a le respinge, luându-le însă de temeĭ pentru a'șĭ proclama, în zioa de 21 Mai 1877, neatîrnarea.

[...]

Neatârnarea pe care o proclamase Camerele în ziua de 21 Maĭ fu în curând cucerită, grație brațuluĭ valoros al Majestățeĭ Sale.

[...]

Călăuzită de înțeleptele povețe ale Majestățeĭ Sale Regelui Carol I, Represintațiunea națională îndeplini cu sfințenie obligațiunile ce stipulă tratatul din Berlin și în ședința de la 14 Martie 1881 proclamă Regatul, dând Domnuluĭ Țĕreĭ Carol I și succesorilor Săĭ titlul de Rege.

Sĕ pregăti pentru ziua de 10 Maĭ, aniversarul intrăreĭ Majestățeĭ Sale în Bucurescĭ, o mare festivitate pentru a serbători proclamarea Regatuluĭ.

Împreuna cu celelalte citate contemporane 1877 si 1881 presupun ca înlatura orice dubiu onest privind evenimentele si actorii si faptele acestora. Nu cred ca o carte dedicata Regelui sa-si permita sa-i ignore meritul la Independenta daca l-ar fi avut.

La 10 mai au avut loc doar sosirea în Bucuresti si sarbatorirea Regatului urmata de încoronare. Independenta a fost pe 9mai iar regatul pe 14martie. Tripla aniversare este doar aniversare.

Acelasi Anonim care, chipurile, încearca sa-si impuna punctul de vedere cu documente vechi si proaste care sunt interpretate gresit. 79.232.86.112 (discuție) 8 ianuarie 2024 20:46 (EET)

La ce articol vă referiți exact, în legătură cu textul de mai sus?--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 9 ianuarie 2024 21:44 (EET)

La faptul ca ati anulat modificarile mele ce au editat povestile introduse the RSandu privind "actul curajos al Majestatii Sale Regele Mihai" etc etc la Ziua nationala. Remarcati ca nu este nicio sursa la povestea cu "capatarea puterii de lege" si alte bazaconii asemenea. Si nici o acoperire juridica.

Si la faptul ca, în conformitate cu "caietul de sarcini" credeti ca eu încerc sa-mi impun un punct de vedere personal drept adevar absolut, când tot ceea ce fac este sa restabilesc adevarul ce este deformat astazi din motive pe care le-am tot precizat.

Privind sursele vechi si noi - cred ca distinctia temporala nu ar trebui sa conteze, ci modul în care sunt acestea referite, pentru ca nu cred ca în wikipedia se poate scrie orice pentru ca exista un video pe youtube sau parerea cuiva pe un blog sau chiar un articol nesemnat, de umplutura pe site-ul de internet al vreunei publicatii (dar nu si în forma tiparita). Informatia trebuie sa fie si corecta. De exemplu, în cartea din 1894 de mai sus scrie de proclamarea din 14 martie a Regatului, pe când "surse noi" insista pe 10 mai. Deschidem Monitorul oficial (ridicarea la rang de regat s-a facut prin lege iar legea TREBUIE publicata în MO) si citim si vedem realitatea. Si daca, dupa ce descoperim câteva "erori", ce facem? Ce ar trebui sa contra-verificam în primul rând? Sursele ce dau informatii verificabile si corecte, sau cele care fabuleaza? Wikipedia e o enciclopedie nu un agregator de informatii - cel putin cea originala.

Presupun ca prin "vechi" va referiti la aspectul filozofic al partinitatii... dar, în acest caz, însasi partinitatea recunoaste meritele lui Carol I, toate pâna la Independenta. Carol I a fost contra Independentei, dupa cum am mai precizat, dar nu per se ci o considera inoportuna, momentul fiind prost ales în opinia sa. El a fost luat prin surprindere de parlamentari. Acest adevar se gaseste în cele doua biografii dar si în memoriile contemporanilor sai. Documentele de azi au însa un mare interes (dat fiind ca Mihai a murit, dictonul francez Cherchez la femme este si mai relevant).

Si un ultim aspect... Un alt administrator mi-a spus ca încercarea mea de a restabili 9mai drept ziua în care România s-a declarat independenta este "cercetare originala". Cum sa fie asa ceva, când contemporanii lui Carol I (dar si "comunistii") au sustinut ca la 9mai Kogalniceanu a facut declaratia iar Camerele au transformat-o în doua motiuni aproape identice (pt ca atributiile Camerelor difereau) iar ca principele n-a facut nimic a doua zi (10 mai) decât sa-i felicite. Parada de 10mai 1877 nu era pt Independenta, ci pentru aniversarea sosirii în Bucuresti (nu în România) - alte mistificari moderne. Întrucât legile sunt obligatorii de publicat în Monitorul oficial, sub penalitatea iesirii din puterea normativa, nu ar trebui sa gasim "Legea independentei României", aceea semnata de Carol la data de 10mai, undeva acolo? Hârtia aceea "cu putere de lege", ma refer... Cum de lipseste, când pâna si deplasarile regale la Sinaia sunt anuntate prin MO? Desigur, daca alegi sa ignori documentele (ca sunt prea vechi, ca sunt documente primare (MO), ca scriitorul wiki nu e jurist, nu e chimist, nu e rocket scientist, ca userul e anonim, ca mai stiu eu ce), si când aplici fara judecata principiile formale, poate fi considerata in extremis cercetare originala. Eminescu avea dreptate cu formele fara fond, care (se pare) ca mai bântuie si azi spatiul românesc, chiar online...

Ok, nu ma credeti, si nici nu va simtiti în stare sa întelegeti de unul singur aspectele legale... nicio problema, puteti contacta un jurist, notar, avocat care va va edifica ce este o lega (si cine o emite, aproba, semneaza si promulga), un decret (la fel), o motiune, cine reprezinta Natiunea si în ce mod...

Multumesc din nou pentru atentie,

Mari an 2003:FC:4F1E:1200:3D6F:DEC2:3209:7775 (discuție) 10 ianuarie 2024 09:55 (EET)

Voi analiza problema dv., ce-i drept nu acum, ci în timp. Din câte țin minte este un război perpetuu pe această temă, în care în general am evitat, pe cât posibil, să mă implic. Dat fiind că m-ați făcut curios, o să studiez ceva mai mult problema, la un moment dat. Acum mă ocup însă de altceva, în limita timpului avut la dispoziție.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 13 ianuarie 2024 22:21 (EET)

Va multumesc pentru acest gest - cât de târziu ar veni el.

V-am scris pentru ca ati întors modificarile mele scriind "chiar daca nu ne place, sursele spun altceva" dar afirmatiile modificate de mine nu erau referentiate cu nimic "în original", chiar nu stiu la ce surse v-ati referit - si am considerat ca este un abuz.

PS: Nu existe un razboi "perpetuu" pt ca 9mai ca zi a proclamarii a existat dintotdeauna, începând cu 10 mai 1877, doar ca s-a sarbatorit pe 10 mai - asta-i altceva. "Perpetuu" sa zicem doar daca ne referim doar la perioada post-decembrista, un razboi între cei care doreau sa-i redea tronul lui Mihai si altii care tin totusi la adevar. Motivul este de un cretisnism rar întâlnit, nu mai bine sa fie 10 mai ca e ziua regelui decât 9 mai care e sarbatoarea bolsevica a victoriei (se "uita" ca pe 9 mai este si ziua Europei)

Marian 2003:FC:4F06:A800:54FC:F269:8C5:FF73 (discuție) 13 ianuarie 2024 23:35 (EET)

PS2: Recitind mesajul, se pare ca n-am fost foarte clar: - cred este vorba despre o eroare de procedura (formala) nu de substanta (istorie). Am corectat niste afirmatii fara baza documentara ("semnarea Declaratiei care capata putere de lege" - o aberatie pt orice jurist) si mi le-ati întors pentru ca "sursele spun altceva" (Care surse? Ce documente?).

Marian2003:FC:4F06:A800:54FC:F269:8C5:FF73 (discuție) 13 ianuarie 2024 23:42 (EET)

BTW, întreg paragraful incriminat părea acoperit de <ref name="Scurtu I. 2004">Scurtu I., ''Istoria Românilor În Timpul Celor Patru Regi. Carol I'', Ed. II-a, București, Editura Enciclopedică, 2004. Secțiunea ''3. Carol I – cel dintâi rege al României''</ref>.. M-am uitat însă acum în cartea cu pricina și sursa nu susține cele scrise în articolul de pe Wiki, așa că am readus textul în starea modificată de dv.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 14 ianuarie 2024 02:08 (EET) P.S. Pentru mine, problema s-a redus la a găsi textul original produs de Ioan Scurtu, care, părea că susține afirmația. L-am citit și nu am găsit acolo informațiile incriminatea. P.P.S. Războiul (dacă putem să-i spunem așa...) pe respectiva temă a fost aici pe Wiki și a avut mai multe reprize. E.g., de exemplu tot textul dv. de mai sus poate fi redus la "verificați vă rog în carte și o să vedeți că nu scrie așa ceva acolo". Simplu... În loc de asta mi-ați prezentat un foileton... Ok, foileton nefoileton, ați avut dreptate, așa că totul e bine când se termină cu bine.

Va multumesc.

Îmi pare rau daca v-am deranjat, nu a fost intentia mea.

Însa experienta mea cu administratorii wiki ro este ca ca prefera sursele neveridice în dauna celor consacrate - de aceea foiletonul. Istoria zilei de 9 mai 1877 este pe una din paginile mele de aici, ca o explicatie a modificarii articolului, fara a-l încarca cu aceste detalii (se numeste "9 mai sau 10 mai").

O zi placuta în continuare,

Marian

145.64.253.240 (discuție) 16 ianuarie 2024 16:40 (EET)

Păi... nu m-ați deranjat. Pur și simplu când am avut timp și dispoziție să verific, am verificat. Cam la asta s-a rezumat treaba, în esență.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 16 ianuarie 2024 17:41 (EET)

Întrebare de la Mocanu Radu Andrei (13 ianuarie 2024 22:07)

Am deschis recent articolul despre Mihai Eminescu al Wikipedia și am găsit mai multe greșeli grave: la capitolul introductiv, se arată că în anul 1883, Eminescu, din cauza bolii și epuizării, s-ar fi retras din activitate, ceea ce este un fals grosolan. Se știe din surse și documente sigure că Mihai Eminescu a foat arestat pe 28 Iunie 1883, de un complot organizat de Titu Maiorescu și apoi supus unor tratamente ucigașe de către medicii tocmiți pentru a face astfel de crimă. Nu mai contează adevărații instigatori la acele fapte, îi știm și este regretabil că, în continuare, în zilele noastre se dorește macularea momoriei marelui român, Mihai Eminescu. Nu accept ca Wikipedia să batjocorească în această formă cetățenii români și mai ales pe Mihai Eminescu. Protestez față de modul grotesc în care faceți dezinformări și nu voi ierta gafa Wikipedia. Sunteți inacceptabili ! --Mocanu Radu Andrei (discuție) 13 ianuarie 2024 22:07 (EET)

@Mocanu Radu Andrei: fiți curajos și corectați bazându-vă pe surse ce considerați a fi eronat.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 13 ianuarie 2024 22:17 (EET)

Ar fi bine ca Wikipedia să se bazeze pe surse și să aducă publicului informații corecte. Mocanu Radu Andrei (discuție) 14 ianuarie 2024 18:26 (EET)

Wikipedia nu se scrie pe ea însăși de una singură, ci o scriu voluntarii. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 14 ianuarie 2024 19:28 (EET)

Bine, vă mulțumesc. Voi scrie ceea ce știu despre arestarea lui Mihai Eminescu, evident cu documentarea corespunzătoare. Mocanu Radu Andrei (discuție) 14 ianuarie 2024 20:50 (EET)

De interes

https://newsweek.ro/economie/romania-si-moldova-legate-de-4-noi-poduri-peste-prut-unul-la-nivel-de-autostrada-cand-vor-fi-gata Donarius (discuție) 20 ianuarie 2024 17:53 (EET)

@Donarius: mai vedem... Deocamdată este doar etapa cu PDF-uri, în prelungiri. Din cele 4 povești, doar una are corespondent concret cu realitatea, dar și asta poatre fi ratată lejer.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 20 ianuarie 2024 18:06 (EET) P.S. În Ro aliniament strategic se referă în general la termenul de geografie militară. Traducerea expresiei din engleză ar fi (cred) "aliniere strategică", sau "aliniere organizațională strategică", ceea ce este cu totul altceva, dar, am văzut folosit termenul și în sensul dat de managementul organizațional, așa că am lăsat termenul respectiv ca titlu al unei pagini de deazambiguizare și am modificat restul în consecință, inclusiv la WD.

Bună dimineața. Poate că ați găsit surse mai bune, dar dacă vă ajută, am pus aici 3 ziare din perioada interbelică care conțin informații despre podul de la Tighina. În Argus, la pagina 3, găsiți o scurtă istorie a podului și date despre deschiderea după distrugerile din 1919. Articolul se numește „Azi se reiau legăturile feroviare între România și Soviete”. Ceva detalii suplimentare puteți găsi în articolul „La 1 Septembrie se reia circulația peste Nistru” din ziarul Viitorul, tot la pagina 3. Iar în articolul „D. Titulescu și problemele externe ale României” din Curentul, pe pagina 12, se explică modul de finanțare a reconstrucției. --Nenea hartia (discuție) 1 februarie 2024 07:50 (EET)

Bună seara. Am mai adăugat câteva ziare în același link: două numere din Opinia și un număr din revista Ilustrațiunea Română. În Opinia, la paginile patru, sunt foarte scurte articole care spun că „Podul dela Nistru va purta numele d-lui Titulescu”, respectiv că „Vagoane cu muniții” ar fi fost scoase din Nistru de echipele care lucrau la pod. Cred că e cazul să precizez: în toate articolele menționate e vorba de vechiul pod de cale ferată și șosea distrus de sovietici în 1919, reconstruit în 1935 și, foarte probabil, distrus din nou în Al Doilea Război Mondial. Presupun că după război a fost construit actualul pod feroviar. Ilustrațiunea Română v-am atașat-o doar ca idee. La pagina 3 e o fotografie relevantă, însă decupată cam urât. Am meșterit puțin la ea și am încărcat-o la Commons, împreună cu alte două. Am creat și o categorie acolo, ca să fie mai ușor de găsit. --Nenea hartia (discuție) 2 februarie 2024 22:46 (EET)

@Nenea hartia: Mulțam fain! Poate vă aruncați o privire un pic și la Discuție Format:Căi ferate din Republica Moldova#Căi ferate... Ar fi cred, de ajutor.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 2 februarie 2024 23:52 (EET)

Bună seara. Mulțumesc pentru invitație, dar nu mă pricep la subiect și n-aș vrea să scriu vreo prostie. Însă dacă mai găsesc lucruri interesante sau folositoare prin ziare, promit să vi le transmit. --Nenea hartia (discuție) 3 februarie 2024 20:55 (EET)

@Nenea hartia: nici eu nu mă pricep și de aceea încerc să mă documentez și am nevoie de ajutor în ce privește niște principii generale. Cum nu am lucrat până acum pe Wiki decât la ceva căi ferate forestiere, e dificil pentru mine. M-ar fi ajutat o opinie refritoare la ce predomină în gândire "istoric" versus "funcțional", etc... Cu siguranță sunt probleme comune în ce privește rețeaua de transport feroviară, ori cum dv. ați lucrat la așa ceva..., un eventual sfat, legat de orientarea generală, fiind cu siguranță util. Nu am de gând decât să conturez cadrul general, pentru a putea genera niște articole la care să atașez, la nevoie, subcapitole despre poduri care aparent ar putea părea nenotabile (deși cu siguranță sunt).--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 3 februarie 2024 21:11 (EET)

Bună seara. Sper că nu vă bat la cap cu subiectul ăsta. Am mai găsit ceva aici (pag. 264-272), respectiv aici (pag. 341-351), de data asta la bibnat.ro. În prima revistă, la paginile 271-272, apare și istoria podului, cea care a fost reprodusă apoi și în ziarul Argus de care am vorbit mai sus. În a doua revistă se descrie detaliat construcția podului din 1935, considerat provizoriu (??). Cred că reușesc să scot ceva din fotografiile respective și voi încărca unele din ele zilele astea. Am arhivat aici și aici ambele reviste, în caz că site-ul bibnat.ro pică iar. --Nenea hartia (discuție) 20 februarie 2024 23:09 (EET)

@Nenea hartia: keep going! Răspund mai rar pentru că am puțin timp la dispoziție în această perioadă, dar intenționez să reiau podurile respective și să introduc materialele primite de la dv. și de la Strainu. Nu știu exact când îmi voi găsi timp, dar este evident că respectivele poduri merită o tratare mai de calitate.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 21 februarie 2024 21:02 (EET)

Translation request

Hello.

Can you translate and upload the article en:Laacher See, which is the third most powerful volcano in Europe after Campi Flegrei and Santorini, in Romanian Wikipedia?

Yours sincerely, Multituberculata (discuție) 22 ianuarie 2024 15:39 (EET)

Hello @Multituberculata:. I'm not particularly interested about the subject, sorry.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 22 ianuarie 2024 16:10 (EET)

I understand. Thank you for the reply. Multituberculata (discuție) 22 ianuarie 2024 16:20 (EET)

Întrebare de la Floriean Constantin (27 ianuarie 2024 07:52)

Cum îmi fac pagina pe wikipedia  ? --Floriean Constantin (discuție) 27 ianuarie 2024 07:52 (EET)

Bună dimineața @Floriean Constantin:. Vedeți Wikipedia:Ghid.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 27 ianuarie 2024 09:26 (EET)

De civitate Dei

A revenit. Aș cita un verset din Biblie, dar ar fi interpretat drept atac la persoană. tgeorgescu (discuție) 28 ianuarie 2024 15:33 (EET)

Întrebare de la Ilibaru referitoare la Maria a Ungariei (30 ianuarie 2024 15:35)

bună ziua, aș dori să extind această pagină. durează 20-30 de minute, aceasta este dificil. ajutațimă la pagina maria a ungariei --Ilibaru (discuție) 30 ianuarie 2024 15:35 (EET)

Bună seara @Ilibaru:. Cu ce aș putea să vă ajut?--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 30 ianuarie 2024 23:20 (EET)

extidere Ilibaru (discuție) 31 ianuarie 2024 12:19 (EET)

Vedeți Wikipedia:Ghid pentr a învăța să editați. Cel mai bine poate ar fi să traduceți pagina omonimă de pe Wikipedia în limba engleză. Citiți și Wikipedia:Content translation tool|--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 31 ianuarie 2024 18:20 (EET)

Moldova

Îți sunt recunoscător pentru interesul tău/dumneavoastră pentru articolele legate de Moldova estică. Suntem un popor. Nu-s prea activ pe wiki, fiind ocupat în viața offline, dar pot oferi surse bibliografice editate în Moldova, cu privire la un anumit subiect despre Moldova dintre Prut și Nistru. Mulțumesc. --- Avereanu (discuție) 3 februarie 2024 21:14 (EET)

Recepționat. Avereanu (discuție) 3 februarie 2024 21:49 (EET)

După cum spuneam, Sigmund Freud.... :) --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 3 februarie 2024 21:56 (EET)

Exact!))) Avereanu (discuție) 3 februarie 2024 21:58 (EET)

Întrebare de la Căutătorul2000 (7 februarie 2024 04:45)

Cum creez o pagina noua de Wikipedia ? --Căutătorul2000 (discuție) 7 februarie 2024 04:45 (EET)

@Căutătorul2000:

• Ajutor:Cum creez o pagină
• Wikipedia:Primul articol
• Wikipedia:Asistent pentru a crea articole.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 13 februarie 2024 21:34 (EET)

Întrebare de la Tinerelu (17 februarie 2024 12:31)

Salut! Cum pot gasi cel mai usor articole pentru editat? De cele mai multe ori imi apar lucruri care nu sunt pe domeniul meu. Multumesc. --Tinerelu (discuție) 17 februarie 2024 12:31 (EET)

Bună ziua @Tinerelu: înțețeleg că doriți să editați articole dintr-un anume areal specific. Puteți căuta - în acest sens, prin articole dintr-o categorie specifică. De exemplu, dacă sunteți interesat de perioada WWI și de relația dintre România și WWI puteți accesa articole din Categorie:România în Primul Război Mondial și explorați subcategoriile pe direcțiile care vă interesează.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 17 februarie 2024 13:16 (EET) P.S. Catageriile le puteți accesa în mai multe moduri, fie, de exemplu tastând în caseta din dreapta sus Categorie:NumeCategorie, fie dând click în partea inferioară a unui articol din categoria respectivă, pe butonul Categorie:NumeCategorie. E.g. dacă vă interesează subiectul poduri peste râul Prut, găsiți afișată catagoria în partea inferioară a articolului Podul Albița–Leușeni. Accesând linkul respectiv, ajungeți la gruparea de articole (categoria) pe această temă. Și aceasta este în alte categorii, de exemplu în Poduri din România după râul traversat, care conduce la Poduri din România ș.a.m.d...

Multumesc. Sunt pe un alt domeniu specializat dar am mers conform specificatiilor si am gasit mai multe subiecte. Apreciez raspunsul prompt. Tinerelu (discuție) 21 februarie 2024 21:06 (EET)

Întrebare de la Albrechtkarlheinz (19 februarie 2024 11:53)

Bună ziua, as dori sa creez o pagina pentru Trupa Riposta. riposta.ro --Albrechtkarlheinz (discuție) 19 februarie 2024 11:54 (EET) @Albrechtkarlheinz:

• Ajutor:Cum creez o pagină
• Wikipedia:Primul articol
• Wikipedia:Asistent pentru a crea articole

P.S. Totuși, citiți mai întâi despre notabilitate și ce nu este Wikipedia.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 19 februarie 2024 17:54 (EET)

Întrebare de la Omg TV (27 februarie 2024 20:05)

Cum îmi pot creea un articol propriu --Omg TV (discuție) 27 februarie 2024 20:05 (EET)

Întrebare de la Vali Iovi-Stere (1 martie 2024 13:55)

Cum pot scrie pe wikipedia un articol despre mine? --Vali Iovi-Stere (discuție) 1 martie 2024 13:55 (EET)

Bună seara. Mai înainte de a vă apuca de scris, pentru a nu munci degeaba, studiați Wikipedia:Notabilitate, Wikipedia:Articole biografice, Wikipedia:Conflict de interese și Wikipedia:Punct de vedere neutru. Ulterior, dacă vi se pare oportun, folosiți Wikipedia:Asistent pentru a crea articole.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 2 martie 2024 01:35 (EET)

Întrebare de la MiraChim (4 martie 2024 14:35)

Buna ziua. Mă puteți ajuta să înțeleg cum mă pot extinde --MiraChim (discuție) 4 martie 2024 14:35 (EET)

Vă salut @MiraChim:! Ce înțelegeți prin extindere?--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 martie 2024 16:00 (EET)

Schimbare titlu

Buna ziua!

Eu am creat pagina Zubcu Adrian, apoi mi-am creat cont și am încercat sa schimb titlul paginii în Andrian Zubcu și nu mă lasă. Mă puteți ajuta va rog cu aceasta problema? Clupascu97 (discuție) 4 martie 2024 18:38 (EET)

 Rezolvat @Clupascu97: --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 martie 2024 19:46 (EET)

A ramas Adrian, se poate modifica în Andrian va rog? Clupascu97 (discuție) 4 martie 2024 21:00 (EET)

 Rezolvat @Clupascu97:--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 4 martie 2024 22:19 (EET)

Multumesc mult! Încă o întrebare, de ce daca am referințe tot primesc acest warning Din textul acestui articol nu rezultă caracterul notabil al subiectului.? Clupascu97 (discuție) 5 martie 2024 09:37 (EET)

@Clupascu97: pentru că subiectul nu este acoperit în-trun număr rezonabil de surse secundare și terțiare de încredere.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 6 martie 2024 23:26 (EET)

Probleme biografie pagina

Buna ziua!

Eu am creat pagina Andrian Zubcu și vad ca primesc totuși problema asta: Dacă articolul nu va fi completat cu bibliografia necesară, el va fi redirecționat, combinat cu altul sau propus pentru ștergere.

Ideea e ca nu mai sunt surse pe care aș putea sa le fac referință. Care ar fi o soluție sa nu se șteargă pagina? Clupascu97 (discuție) 9 martie 2024 13:20 (EET)

Articolele de pe Wikipedia, în mod obligatoriu trebuie să fie o reflexie a acoperirii într-un număr suficient de surse de încredere. În lipsa unei acoperiri suficiente, ele sunt șterse.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 9 martie 2024 13:37 (EET)

Care ar fi numărul de surse suficiente? 95.65.17.249 (discuție) 9 martie 2024 22:30 (EET)

Poate vă lămuresc procedurile de salvare a unui articol propus pentru ștergere.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 17 martie 2024 20:44 (EET)

Solicitare ajutor

Buna ziua! Am rugamintea , adresata dumnevoastra , daca ma puteti ajuta cu pagina LUCIA CICOARA DRAGAN, am primit solicitari de modificare din partea unei persoane(gicu), dupa care o alta persoana (Strainul) contesta schimbarea... Nu stiu cum trebuie sa fie pagina sa fie toata lumea multumita....Am citat sursele, cartile, dictionarele din care sunt luate citatele si informatiile, dar tot nu este bine. Chiar nu mai stiu cum sa procedez...Bluethunder1978 (discuție) 18 martie 2024 11:08 (EET)

Întrebare de la Bluethunder1978 (18 martie 2024 23:04)

Buna seara! Acum este bine citata sursa informatiei si articolul se incadreaza in cerintele solicitate ? Multumesc anticipat. --Bluethunder1978 (discuție) 18 martie 2024 23:04 (EET)

@Bluethunder1978: luați și citiți un text biografic al unui reprezentant de seamă al scenei românești, publicat înainte de 1989 în limba română și mai vorbim. O alăturare de simple date pe post de inventar nu constituie un articol, ci o înșiruire fără vreun sens anume, decât poate pentru un palmares. Mai mult, a pune în palmares la grămadă lucruri de mică importanță, alături de cele de mare importanță, nu face altceva, decât să trădeze incapacitatea celui care expune această amestecătură de a scoate în evidență ceea ce este relvant.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 18 martie 2024 23:51 (EET)

"luați și citiți un text biografic al unui reprezentant de seamă al scenei românești, publicat înainte de 1989 în limba română " o sugestie? Bluethunder1978 (discuție) 19 martie 2024 07:24 (EET)

Accipiter Gentilis Q.(D) sper ca nu deranjez prea mult, in forma actuala este bine? Am incercat sa refac ceea ce mi-ati sugerat, in calitate de mentor :) Bluethunder1978 (discuție) 3 aprilie 2024 20:39 (EEST)

Căutați o biografie a cuiva care are legătură cu muzica. Până una alta, citiți ca model câteva biografii de la Wikipedia:Articole bune și Wikipedia:Articole de calitate. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 20 martie 2024 15:23 (EET)

Multumesc frumos pentru ajutor si timpul acordat. Bluethunder1978 (discuție) 21 martie 2024 20:36 (EET)

Punctarea la concursul de scriere

Bună! Iată o sugestie pentru ușurarea punctării la concursul de scriere, acest tabel de pus în subsecțiunile Punctare (Temă):

{| class="wikitable" style="margin: 1em auto 1em auto"

|+

! Nr. crt. || Numele utilizatorului votant, data || 1 punct pentru || 2 puncte pentru || 3 puncte pentru

|-

| 1 || || Titlu articol || Titlu articol || Titlu articol

|}

~~~~ Amator linguarum (discuție) 3 aprilie 2024 10:50 (EEST)

Pagina despre dr. Ioan Mogos

Buna ziua, va multumesc pentru crearea practic a paginii despre dr. Ioan Mogos. Pagina de la care ati pornit dvs. in 2009 era doar ultimul paragraf din ce am creat eu atunci, dar utilizatorul Strainu mi-a sters (nu stiu de ce - azi am observat) toata partea bibliografica despre dr. Ioan Mogos, care mi-a fost profesor in 2003, lasand doar un ultim paragraf care de fapt la mine era doar un fel de nota de final. Poate am timp in intervalul urmator sa mai adaug informatii la pagina - daca sistemul imi va permite (nu ma prea pricep). Multumesc, sl.dr.ing. Serban Soprisescu (discuție) 21 aprilie 2024 11:42 (EEST)

@Soprisescu: ștergerile masive de la articolul Ioan Mogoș au fost făcute la 22 martie 2009 de către utilizatorul Soprises, cel care inițiase articolul la 15 martie 2009. Nu cumva sunteți chiar dvs.? --Bătrânul (discuție) 21 aprilie 2024 12:09 (EEST)

Nu aveam de ce sa-mi sterg propriul articol. Da, eu eram "soprises" atunci. Stergerea daca va uitati in istoric este facuta de "Strainubot" - probabil un algoritm de corectie care a inlaturat automat text care poate nu era in formatul acceptat de algoritm. Soprisescu (discuție) 21 aprilie 2024 12:23 (EEST)

Istoricul paginii păstrează exact acțiunile fiecărui wikipedist, indiferent dacă este om sau robot; el nu minte. Mai uitați-vă odată pe linkul pe care l-am pus mai sus ([1]) și veți vedea cine a făcut ștergerea respectivă. --Bătrânul (discuție) 21 aprilie 2024 13:01 (EEST)

Multumesc! Da, am cautat diferenta anterioara si acolo am vazut ca a fost sters automat din cauza incalcarii drepturilor de autor - preluasem dintr-un pdf de pe net mai multe pasaje. Imi recunosc vina. Imi dau seama acum ca si la aceste articole pe Wikipedia trebuie respectat copyright-ul, ca la articolele de revista, conferinta, carti. Soprisescu (discuție) 21 aprilie 2024 14:21 (EEST)

Nu „a fost sters automat”, ci a fost șters de către utilizatorul Soprises (circa 87% din totalul articolului de la acea dată). --Bătrânul (discuție) 21 aprilie 2024 16:33 (EEST)

Premiu

Felicitări pentru rezultatul de la concursul de scriere.

Vă rog să alegeți două poziții (corespunzător celor două articole premiate) din lista asta și să mă contactați prin „E-mail către utilizator” să-mi spuneți unde să vi-le trimit prin poștă. --Turbojet  23 aprilie 2024 08:12 (EEST)

Bună ziua. Mulțumesc Turbojet, dar după cum am și consemnat la Discuție Wikipedia:Concurs de scriere#Donație (unde am scris "Disclaimer"), ce-mi revine va fi dat următorului clasat sau va fi la dispoziție pentru a premia pe altcineva, la decizia juriului. În privința celor 2 poziții despre care ați scris mai sus decideți dv. împreună cu Strainu, vă rog, cui anume să revină și pentru ce, excluzându-mă complet din ecuație.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 23 aprilie 2024 10:23 (EEST)

Știu că ați oferit premiile dvs. pentru a fi premiați alții. Cum doriți, dar în listă sunt 90 de poziții, nu e penurie. :) Oricum, ideea este că-și vor alege ce doresc, pozițiile nu se atribuie la rând.

Dacă, totuși, ulterior vă interesează ceva, spuneți.

Bineînțeles că lista rămâne valabilă și pe viitor, ștergându-se pozițiile atribuite. --Turbojet  23 aprilie 2024 10:46 (EEST)

Rămâne valabil ce am scris mai sus. Mulțumesc.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 23 aprilie 2024 10:48 (EEST)

Premiu

Transferat la Utilizator:Accipiter Gentilis/Tinichele

---

-- Strainu (دسستي‎)  24 aprilie 2024 11:44 (EEST)

Reminder to vote now to select members of the first U4C

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki. Please help translate to your language

Dear Wikimedian,

You are receiving this message because you previously participated in the UCoC process.

This is a reminder that the voting period for the Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) ends on May 9, 2024. Read the information on the voting page on Meta-wiki to learn more about voting and voter eligibility.

The Universal Code of Conduct Coordinating Committee (U4C) is a global group dedicated to providing an equitable and consistent implementation of the UCoC. Community members were invited to submit their applications for the U4C. For more information and the responsibilities of the U4C, please review the U4C Charter.

Please share this message with members of your community so they can participate as well.

On behalf of the UCoC project team,

RamzyM (WMF) 3 mai 2024 01:53 (EEST)

Întrebare de la Alinagirbea referitoare la Alina Gîrbea (5 mai 2024 18:47)

Cum adaug note de subsol? --Alinagirbea (discuție) 5 mai 2024 18:47 (EEST)

Bună ziua @Alinagirbea:. Vedeți Ajutor:Note și Wikipedia:Ghid (Note). --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 6 mai 2024 16:40 (EEST)

Întrebare de la Mircea Duțescu (7 mai 2024 16:43)

Tatăl meu, Nicolae Duțescu (n. 28 aprilie 1903 Zărnești/Argeș, d. 16 martie 1984 București) a fost un medic român, Prof. dr. docent, un pionier al Stomatologiei Românești și creatorul a două Facultăți de Stomatologie, la Iași și la Timișoara. --Mircea Duțescu (discuție) 7 mai 2024 16:43 (EEST)

Ok și care este întrebarea?--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 8 mai 2024 00:08 (EEST)

Vreau să adaug următorul text în Wikipedia

Nicolae Duțescu

Nicolae Duțescu (n. 28 aprilie 1903 Zărnești/Argeș, d. 16 martie 1984 București) a fost un medic român, Prof. dr. docent, un pionier al Stomatologiei Românești și creatorul a două Facultăți de Stomatologie, la Iași și la Timișoara.

Biografia

După absolvirea liceului „I.C. Brătianu” din Pitești, urmează cursurile Facultății de Medicină din București. Obține Diploma de doctor în medicină în anul 1930. Între 1931 și1933 face specializarea în chirurgie maxilo-facială la Prof. Pichler la Viena. Reîntors în țară, Nicolae Duțescu ocupa funcția de medic specialist stomatolog, post obținut prin concurs, la spitalul C.F.R. Witting din București, iar în anul 1936, pe acela de medic primar stomatolog și medic primar de chirurgie maxilo-facială.

Activitatea științifică și didactică

În anul 1943 Nicolae Duțescu ocupă prin concurs postul de conferențiar în stomatologie la Facultatea de Medicină din Iași. Țara aflându-se în război, îşi începe activitatea abia în 1946. În 1948 înființează Facultatea de Stomatologie din Iași și devine primul profesor de chirurgie maxilo-facială din România. Între anii 1948 și 1955 este singurul profesor universitar de stomatologie din țară. În anul 1954 a organizat la Iaşi primul centru de Tot aici s-au ținut şi cele mai multe congrese şi simpozioane de stomatologie.

În 1962 s-a decis să-și continue activitatea la Timișoara. A înființat şi în acest oraș     Facultatea de Stomatologie.

Atât la Iași, cât și la Timișoara, Nicolae Duțescu a trebuit să-şi formeze echipe de specialiști pentru activitate clinică şi didactică în toate disciplinele stomatologice: terapeutică, protetică, ortodonție, dar mai ales chirurgie maxilo-facială. El a desfășurat o bogată activitate didactică și științifică. A condus redactarea primului manual de chirurgie maxilo-facială, a participat cu comunicări la congrese internaționale, a publicat numeroase articole științifice. La cele două facultăţi de stomatologie şi în cadrul celor două clinici de chirurgie maxilo-facială pe care le-a condus a format de-a lungul celor peste 20 de ani de activitate generaţii de medici stomatologi.

A condus de asemenea numeroase lucrări de doctorat.

Activitatea organizatorică

La București înființează două servicii model de stomatologie cu câte 8 unități fiecare, cu laboratoare pentru proteze și servicii radiologice. De asemenea, organizează și conduce primul serviciu de proteze mobile și primul serviciu spitalicesc de chirurgie maxilo-facială în cadrul asigurărilor sociale.

Împreună cu Petre Stroescu și cu Dan Theodorescu, Nicolae Duțescu este fondator al  Societății Române de Stomatologie, în anul 1938. În calitate de Președinte al Societății organizează în anul 1943 primul Congres Național de Stomatologie.

Bibliografie

Pius Brînzeu, Profesorul Nicolae Duțescu, Timișoara Medicală 1971

. Ionel Maftei, Personalități ieșene, Iași, 2000.

. Ion M Dinu, Figuri de dascăli argeșeni, 2001    

  Mircea Rusu: Revista Fundației Academice „August Treboniu Laurian“, nr.1, mai 2019 Mircea Duţescu (discuție) 9 mai 2024 18:44 (EEST)

@Mircea Duţescu: urmați pașii de la Ajutor:Cum scriu un articol și Wikipedia:Ghid. Studiați, în prealabil și Wikipedia:Articole biografice. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 10 mai 2024 17:32 (EEST)

Scribd

Hello, I cannot find Jubileul de 25 de ani al Liceului român din Bitolia at Scribd, but I do have a pirate Scribd downloader which allows access to most sources posted there. Would you like me to write the link here? It is a pirate (≠ with virus) website so I am not sure if I can post it on Wikipedia. Super Dromaeosaurus (discuție) 8 mai 2024 00:01 (EEST)

https://ro.scribd.com/document/61800153/Liceul-Roman-din-Bitolia --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 8 mai 2024 00:07 (EEST)

I managed to find it without using the website https://dokumen.tips/documents/liceul-roman-din-bitolia.html. Super Dromaeosaurus (discuție) 8 mai 2024 01:15 (EEST)

Întrebare de la S3490iy55 referitoare la Feldioara (Ucea), Brașov (20 mai 2024 10:05)

Bună ziua,îmi puteti spune cum pot salva anumite informații iar apoi sa le scot? Repede va rog. --S3490iy55 (discuție) 20 mai 2024 10:05 (EEST)

Curățenie

Am șters referințele la alți utilizatori de pe pagina mea. Am păstrat referințele la administratori și comunitatea Wikipediei, deoarece nu-i acuz de nimic. E bine așa? tgeorgescu (discuție) 30 mai 2024 01:10 (EEST)

Salut @Tgeorgescu:! Presupun că e în regulă. Mulțumesc!--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 30 mai 2024 22:30 (EEST)

Amenințare

Vă rog să nu mă amenințați cu episodul AdiJapan. Vă rog să rețineți că după acțiunea mea atmosfera pe Wikipedia s-a schimbat radical, au dispărut discuțiile interminabile în care se repeta cu încăpățânare același argument, iar utilizatorii au putut să se ocupe de articole, nu de chat. --Turbojet  30 mai 2024 09:51 (EEST)

Nu v-a amenințat nimeni cu nimic. Nu are nimeni obligația să tolereze, din politețe, noroiul azvârlit de unii pe fețele altora. --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 30 mai 2024 23:06 (EEST)

„Totuși, merită să ținem minte mereu că ne leagă mai multe lucruri decât ne despart și că majoritatea [...] s-au obișnuit să marșeze doar pe ce polarizează oamenii.”

—Andrei Luca Popescu, 31 mai 2024

Întrebare de la Fabrizionu referitoare la Fabrizio Scripcariu (15 iunie 2024 23:12)

Bună seara, cum pot sa pun o imagine in pagina mea de Wikipedia și cum creez prima pagina cu date personale și rezultatele in cadrul competițiilor. --Fabrizionu (discuție) 15 iunie 2024 23:12 (EEST)

Salut! Vedeți Wikipedia:Imagini#O imagine, Modificarea imaginilor și a altor fișiere media--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 16 iunie 2024 09:09 (EEST)

Mistery copy

https://romania-misterioasa.ro/istorie-uitata-calea-ferata-care-trecea-prin-pasul-prislop/#lxm24pzqv5g15t2qh6q --Kun Kipcsak (discuție) 19 iunie 2024 21:29 (EEST)

Deh.... Asta e! La urma urmei, bine că a mai aflat unu' de CF respectivă. BTW, chiar îmi e dor de timpurile când făceam articole despre CFF... Acum nu mai am timp, nici să-l caut! Dar, dacă mă gândesc bine, că tot mi-am amintit acu' de meletărie, m-am dus cu gândul la CF Onești-Scutaru. Chiar căutam pre unde să mă mai duc, așa că poate mai trag o tură prin zonă în weekendul ăsta și sui până la Fata Moartă.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 20 iunie 2024 19:56 (EEST)

P.S. Nu am văzut acolo pe la.... caca de urs. Erau destui bipezi prin zonă, motiv destul de probabil ca un eventual urs să vrea să fie cât se poate de discret. În schimb m-am văzut cu ursoaica wikipedistă, în ziua cu pricina :).--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 20 iunie 2024 20:06 (EEST)

Pentru estul Carpaților Orientali de la noi cred că subiectul a cam fost epuizat, deși ar mai fi niște linii din Vrancea. Nordul Munteniei și Olteniei și Transilvania + Banat au avut linii multe, precum și miniere sau folosite în regim mixt. Dar nefiind familiarizat cu acelea îmi este greu să văd ce și cum.

Văzusem niște reacții la articolul de ziar cu Prislopul, erau acuzații reciproce cum că austriecii au făcut-o să fure lemne sau românii cum au pus mâna pe ea au șterpelit-o. Urșii ar aprecia mai mult obiectivele astea... :)--Kun Kipcsak (discuție) 20 iunie 2024 22:37 (EEST)