Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2023/ianuarie

Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă.

Tabelul de temperaturi

Încerc să modific {{Weather box}} în așa fel încât să permită ambele separatoare zecimale și să afișeze cu virgulă, dar mi-am prins urechile în zecile de subformate. Știe cineva cum funcționează și pe unde ar trebui adăugate niște {{formatnum}}? @Andrei Stroe, @KlaudiuMihaila, ați mai lucrat cu ăsta? Mulțumesc anticipat. Strainu (دسستي‎)  2 ianuarie 2023 22:42 (EET)

Din păcate nu. Chiar mă bucuram la un moment dat că nu trebuie să înțeleg ce e acolo.  —Andrei^discuție 2 ianuarie 2023 23:10 (EET)

Navarra

Dacă avem Navarra și Regatul Navarrei cu 2 de R (Navarra, Navarre, Nafarroa) - atunci cum rămâne cu Henric al II-lea de Navara, Caterina de Navara, Ioan al III-lea de Navara, Margareta de Navara, cu 1 R, dar există și cu 2 de R: Ioana a III-a a Navarrei etc Terraflorin (discuție) 3 ianuarie 2023 07:51 (EET)

DEX-ul zice că varianta cu 1 R este cea veche, din dicționarul Șăineanu. Actual, Dicționarul Enciclopedic (1993–2009) menționează forma „Margareta de Navarra” (Marguerite d'Angouléme). --Turbojet  3 ianuarie 2023 09:13 (EET)

Wikilala cu documente turcești e disponibilă acum în Biblioteca Wikipedia

Wikilala este o baza de date din Turcia care are ambiția de a aduna copii digitale ale documentelor din perioada 1729 (când a fost tipărită prima carte în Turcia) și 1928 (când alfabetul arabic a fost înlocuit de cel latin). În plus Wikilala cuprinde mai multe periodice precum Ulus, Akșam și Milliyet. Căutarea în Wikilala se face în toate documentele indiferent de alfabetul documentelor și reprezintă o sursă importantă de documente despre istoria otomană.

Anunțul pe larg îl găsiți pe blogul comunității Wikimedia diff.wikimedia.org Klaul (discuție) 8 ianuarie 2023 18:24 (EET)

Articole cerute

Nicolae Coman a propus la articole cerute câteva articole de matematică.

Profit de ocazie să discut puțin subiectul. Am impresia că Formula integrală a lui Cauchy, Suprafață Riemann, Analiză funcțională, Analiză Fourier, Sferă Riemann și Calcul diferențial (care nu se reduce la derivată) au fost selectate pe criteriul că sunt de calitate „B” (adică destul de cuprinzătoare) și de importanță „Top”. Despre importanță vreau să vorbesc. Unii utilizatori selectează articolele de tradus după astfel de criterii. Din experiența mea vă spun că importanța „top” este acordată de obicei domeniilor și noțiunilor noi, puțin cunoscute, ca urmare suscită interes. Însă acestea se bazează pe foarte multe noțiuni bine cunoscute de mai mult timp, care, tocmai pentru că sunt cunoscute și înțelese, sunt clasificate „low”, adică de interes mic. Însă fără ele noțiunile care presupun cunoașterea celor „low” sunt de neînțeles pentru cei care nu le cunosc pe acestea. Este exact situația de care m-am lovit în facultate, unde se preda doar „noul”, uitând că noi, studenții, nu cunoșteam „vechiul”. Ni se spunea cum să urcăm pe treptele de sus ale unei scări, dar treptele de jos lipseau. Greu înțelegeam ceva. De aceea, recomandarea mea este să nu se evite subiectele „neinportante”, căci ele le explică pe cele importante. În enumerarea de mai sus articolele sunt din domenii diferite, ca urmare fiecare are nevoie să fie susținut de câteva zeci de articole ajutătoare de nivel „low”, altfel vor fi niște minunate insule, inaccesibile înțelegerii.

Eu particip la un proiect care nu-mi permite să traduc articole lungi. „Norma” zilnică sunt articolele de 5K. Cu toată ziua ocupată pot traduce într-o zi un articol de matematică de 10K. De cele mai mari (cum sunt toate cele enumerate mai sus, că de aia sunt „B”) nu mă pot apuca. Așa că sunt nevoit să le las (sic!) celorlalți matematicieni din comunitate. Succes! Turbojet  10 ianuarie 2023 09:21 (EET)

Notabilitatea subiectului, disputată.

Legat de Valer Butură și Barbu Slătineanu de către cine este disputată notabilitatea? New Goloplo (discuție) 11 ianuarie 2023 03:36 (EET)

De către mine (se putea vedea foarte ușor din istoricul celor două articole). La ambele articole nu este îndeplinit nici criteriul general de notabilitate, nici un alt criteriu particular (cum ar fi cele enumerate la Wikipedia:Articole biografice). --Bătrânul (discuție) 11 ianuarie 2023 09:22 (EET)

Dumneavoastră sunteți expert pe domenii inginerești, nu în istoria artei sau etnografie. Conform regulilor de notabilitate trebuia să aplicați eticheta "expert". Slătineanu este omul care a cercetat și categorisit ceramica românească. Iar Butură unul din stâlpii etnografiei, dar dacă dvs. spuneți că nu sunt notabili, știți mai bine. Le-am propus pentru ștergere, oricum. Aceași discuție am avut-o mai demult și la buburuze și acum articolele au sute de legături, dar nu contează... E bine că se păstrează articole de genul: avion de hârtie. New Goloplo (discuție) 11 ianuarie 2023 10:59 (EET)

Prin notabilitate Wikipedia nu înțelege importanța unui subiect (persoane), ci faptul că a fost descris în detaliu în surse de încredere independente de el. Furnizarea acestor surse este obligația autorului articolului. Ceilalți de aici nu trebuie să fie „experți” în subiect, nu trebuie să știe nimic despre subiect, tot ce se verifică este dacă sursele cerute sunt menționate în articol. Dacă nu sunt, subiectul este declarat nenotabil din punctul de vedere al Wikipediei. Nu interesează statutul subiectului în viața reală. Ce puteți face pentru demonstrarea notabilității subiectului din punctul de vedere al Wikipediei: să aduceți sursele cerute. Ce nu are efect: argumente care se referă la cunoștințele utilizatorilor asupra subiectului. --Turbojet  11 ianuarie 2023 12:42 (EET)

Am înțeles, mulțumesc! Erau marcate ca în lucru, urma să adaug bibliografia/sursele. New Goloplo (discuție) 11 ianuarie 2023 13:10 (EET)

Bine. Însă, să știți că întâi se menționează sursele și apoi se dezvoltă articolul. Nimeni nu acceptă un articol fără surse în speranța că odată și odată autorul articolului sau altcineva le va pune. În lipsa lor se etichetează imediat articolul ca fiind despre un subiect nenotabil. --Turbojet  11 ianuarie 2023 15:22 (EET)

Am înțeles. Mulțumesc.Am refăcut articolul. New Goloplo (discuție) 11 ianuarie 2023 17:12 (EET)

Urmează votul privind ghidul revizuit de aplicare a Codului Universal de Conduită

Salutări tuturor,

La mijlocul lunii ianuarie 2023, Ghidul de Aplicare al Codului Universal de Conduită va fi supus unui al doilea vot de ratificare la nivel comunitar. Acesta urmează votului din martie 2022, care a dus la susținerea de către majoritatea alegătorilor a Ghidului de Aplicare. În timpul votului, participanții au contribuit la evidențierea preocupărilor importante ale comunității. Comitetul pentru Probleme Comunitare al Consiliului de Administrație a solicitat ca aceste domenii sensibile să fie revizuite.

Comitetul de Revizuire condus de voluntari a lucrat din greu pentru a analiza contribuțiile comunității și pentru a face modificări. Ei au actualizat domenii de interes, cum ar fi cerințele de instruire și afirmare, confidențialitate și transparență în proces, precum și lizibilitatea și traductibilitatea documentului în sine.

Ghidul de Aplicare revizuit poate fi vizualizat aici, iar o comparație a modificărilor poate fi găsită aici.

Cum să votați?

Votul va începe din 17 ianuarie 2023. Această pagină de pe Meta-wiki prezintă informații despre cum să votați folosind SecurePoll.

Cine poate vota?

Cerințele de eligibilitate pentru acest vot sunt aceleași ca acelea de la alegerile Consiliului de Administrație al Wikimedia. Pentru mai multe detalii despre eligibilitatea unui alegător consultați pagina de informații pentru alegători. Dacă sunteți un alegător eligibil, puteți utiliza contul dvs. Wikimedia pentru a accesa serverul de vot.

Ce urmează după votare?

Voturile vor fi analizate de către un grup independent de voluntari, iar rezultatele vor fi publicate pe Wikimedia-l, Forumul Strategiei Mișcării, Diff și pe Meta-wiki. Alegătorii vor putea din nou să voteze și să împărtășească preocupările lor cu privire la liniile directoare din Ghid. Consiliul de Administrație va analiza nivelurile de susținere și preocupările relevate în timp ce analizează modul în care Ghidul de Aplicare ar trebui să fie ratificat sau dezvoltat în continuare.

În numele Echipei de Proiect UCoC,
BPipal (WMF) (discuție) 12 ianuarie 2023 17:52 (EET)

Articol blocat la editare

„Prin natura sa Wikipedia este un proiect de colaborare, de aceea i se permite oricui să editeze articolele.”

Cu toate că afirmația este clară în privința editării am găsit un articol ce nu poate fi editat în mod direct, deși se menționează că este un articol vital, de interes, etc... Asta înseamnă că utilizatorii Wikipedia sunt egali, doar că unii sunt mai egali ca alții!

Ce este și mai interesant faptul că între versiunea engleză și cea română a articolului sunt diferențe majore de conținut, iar cineva a ținut să insereze o mențiune pe varianta română prin care să inducă ideea că sursele sunt neclare, asta în condițiile în care notele de subsol conțin trimiteri către enciclopedii și dicționare renumite cum este Brittanica sau Oxford, acestea având un nivel ridicat de recunoaștere academică.

Închei prin a spune că modificările pe care doream să le fac sunt la articolul despre Karl Marx și ar fi constat în adăugarea unei precizări legate de impactul global avut asupra umanității rezultat din implementarea viziunii sale filosofice în diverse țări de pe glob.

Mai exact zeci de milioane de oameni omorâți, mulți prin diverse metode de tortură, pentru simplul fapt că nu acceptau alinierea la „minunata” viziune a autorului manifestului comunist!

Pentru mine acest aspect este vital și de interes să fie făcut cunoscut, faptul că implementarea acestei filosofii a dus mereu la crime în masă indiferent pe ce continent și pe ce cultură tradițională a fost aplicat. IntegroCT (discuție) 22 decembrie 2022 11:15 (EET)

Este o diferență intre marxianism și marxism-leninism sau stalinism. Marx nu a propovăduit un regim totalitar și era adeptul libertății cuvântului. Marx cel istoric nu era Marx cel propovăduit de regimul comunist. tgeorgescu (discuție) 22 decembrie 2022 11:22 (EET)

@IntegroCT: articolul Karl Marx nu este „blocat la editare”, cum afirmați dvs. Nu este nici protejat, nici semiprotejat. --Bătrânul (discuție) 22 decembrie 2022 11:27 (EET)

Dacă aș putea insera aici printscreen cu mesajele afișate pe partea de editare a acestui articol comparativ cu alte articole ați putea vedea clar diferența de abordare... Articolul este protejat/restricționat la editare. IntegroCT (discuție) 22 decembrie 2022 13:42 (EET)

Pol Pot nu era leninist sau stalinist, a avut propria versiune de marxism... Ideea este că oricum a fost transpusă în practică această filosofie rezultatul a fost mereu același, crime în masă, lagăre, tortură.

Nici versiunea implementată de Castro în Cuba nu se aseamănă cu ce a fost în România sau Rusia, dar și acolo rezultatul a fost același.

Iar din punct de vedere economic orice variantă e luată în considerare se dovedește neviabilă.

E important ca lucrurile astea să fie spuse în clar direct pe pagina personajului care a inițiat toate aceste atrocități, mai ales că astăzi apar noi versiuni ale filosofiei sale, care deja ne arată că duc spre aceeași direcție a reducerii libertăților începând cu cea de exprimare.

Chiar și faptul că pagina în engleză a personajului nu e editabilă în mod direct ci prin filtrul unor „speciali” ne arată că ce naște din pisică șoareci mănâncă! IntegroCT (discuție) 22 decembrie 2022 13:39 (EET)

@IntegroCT: Așa este, Wikipedia e în mare parte o comunitate bazată pe meritocrație. Unele articole sunt protejate din diferite motive, cel mai adesea fiind articolele atacate frecvent de vandali, dar a priori orice articol poate fi editat de oricine. După ce v-ați făcut cont (văd că l-ați înregistrat azi), după câteva zile veți putea edita articolele semiprotejate. Politica de protejare este aici, iar la WP:CPP puteți cere eliminare protecției de pe un articol. Cereri punctuale de editare a articolelor le puteți face în paginile lor de discuție.

@Tgeorgescu: Oricât de interesant v-ar părea de dezbătut subiectul, vă rog să evitați devierea discuției de aici la discuții generale. Folosiți pentru asta pagina de discuții a articolelor implicate, dar și acolo păstrați, vă rog, discuția orientată spre identificarea surselor și redactarea articolului.  —Andrei^discuție 22 decembrie 2022 13:47 (EET)

Cred că trebuie să ne adresăm problemelor expuse:

„cineva a ținut să insereze o mențiune pe varianta română prin care să inducă ideea că sursele sunt neclare”

• @IntegroCT: e vorba de o formulare standard inserată ca mesaj semiautomat, care invită editorii să ajute la referențierea paragrafelor. Dacă veți privi cu ceva mai multă atenție articolul, veți observa că o mare parte de text nu are referințe adecvate, ceea ce face justificată inserarea formtului {{Note de subsol}}. Nu e nimic neclar sau conspirativ aici, e vorba doar de lipsa unor trimiteri exacte la surse, cu atât mai mult cu cât, un asemenea articol este de mare importanță.
• în rest, ar ajuta să faceți print-screen după mesajele care vă fac să credeți că articolul ar fi blocat la editare, poate așa ne dumirim și noi despre ce e vorba.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 22 decembrie 2022 17:53 (EET) P.S. Uploadați imaginile de print screen oriunde și puneți aici linkul spre ele.

Tgeorgescu a făcut o remarcă scurtă și la obiect, că doar inițiatorul discuției din primul comentariu a menționat ce îl deranja... Iar după "mai ales că astăzi apar noi versiuni ale filosofiei sale, care deja ne arată că duc spre aceeași direcție a reducerii libertăților începând cu cea de exprimare." mă tem că IntegroCT ar putea fi un activist, mai ales că această retorică este folosită de anumite grupuri radicalizate de cealaltă parte a baricadei care au o adevărată problemă cu autorul filosofiei, și nu cu cei care au deformat convingerile lui. Este o eroare logică care s-ar încadra la vinovăție prin asociere.--Kun Kipcsak (discuție) 24 decembrie 2022 09:39 (EET)

P.S. Fenomenul devine amuzant când vezi că acești ucenici ai unora ca Hurezeanu, CTP sau Cioroianu se culcă pe cartoane în timp ce critică marxismul, în totala necunoaștere a lucrării de bază, Capitalul. În accepțiunea modernă, dreptul la exprimare al unuia ca IntegroCT își are baza tot în libertatea cuvântului a lui Marx și tot ce a însemnat aceasta. Inițiatorul poate fi nemulțumit printre altele și de cultura anulării și îl învinuiește pe Marx pentru existența spectrului mai larg al neomarxismului, folosind tocmai instrumentele acestei culturi.--Kun Kipcsak (discuție) 24 decembrie 2022 11:22 (EET)

Marxismul nu a fost inventat de Marx. Chiar și așa, cunoașterea prin studierea originalului sau cunoașterea prin studierea adepților originalului sunt ambele abordări științifice. TotalAnarchy (discuție) 29 decembrie 2022 18:30 (EET)

Abia aici discuția se duce într-o altă direcție...--Kun Kipcsak (discuție) 13 ianuarie 2023 16:20 (EET)

Twinkle

Twinkle iarăși dă rateuri; meniul „TW” arată din nou ciudat. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 5 ianuarie 2023 23:20 (EET)

La mine nu s-a întâmplat asta.--Kun Kipcsak (discuție) 13 ianuarie 2023 16:22 (EET)

Acum și-a revenit. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 14 ianuarie 2023 13:43 (EET)

Organizare „despre ce ați scris în 2022?”

Se mai organizează?--Kun Kipcsak (discuție) 8 ianuarie 2023 11:45 (EET)

Și pe mine mă interesează. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 8 ianuarie 2023 13:29 (EET)

@Strainu:, @Gikü:?--Kun Kipcsak (discuție) 9 ianuarie 2023 12:22 (EET)

De ce e nevoie de noi? Toată organizarea e un mesaj la Cafenea. :) Strainu (دسستي‎)  14 ianuarie 2023 16:18 (EET)

Nu am vrut să vă las fără obiectul muncii... :o)--Kun Kipcsak (discuție) 14 ianuarie 2023 16:23 (EET)

Criterii de notabilitate

Salutare,

A aparut un flag cu privire la notabilitatea unui articol, intr-un stadiu timpuriu de lucru la articol. Intre timp, am facut corectiile necesare, dar flag-ul a ramas. Trebuie sa il indepartez eu (folosind editorul), sau se va actualiza la un moment dat?

Multumesc! Nanopad (discuție) 14 ianuarie 2023 15:57 (EET)

Voluntari pentru #1lib1ref

Anul acesta #1lib1ref va fi organizat între 15 ianuarie și 5 februarie de biblioteci (județene sau universitare) mai mult sau mai puțin independent. WMROMD dorește să îi ajute punându-i în contact cu editori cu ceva experiență care să poată participa la acțiunile lor. Dacă sunteți interesat(ă), vă invităm să vă înscrieți aici și vă vom pune în contact cu o bibliotecă din zonă. Până în prezent și-au exprimat interesul bibliotecile județene din Bihor, Brașov, Giurgiu, Gorj, Sălaj, Sibiu și Vâlcea, dar cu ajutorul unor editori e posibil ca și altele să-și facă curaj. Strainu (دسستي‎)  14 ianuarie 2023 17:27 (EET)

Redenumire discutabilă

În decursul timpului au fost multe discuții referitoare la titlul articolului Moldova, cele mai prelungite și cu mai mulți participanți fiind: Discuție:Moldova#Nume articol, Discuție:Moldova#Moldova (termen) și Discuție:Moldova#Moldova. În urma acestor discuții, titlul articolului a rămas Moldova.
Dar, în urmă cu o jumătate de oră, articolul Moldova a fost redenumit „Moldova (regiune istorică)” fără nici cea mai mică justificare. Este corectă această redenumire? Și este corect acest mod de a proceda, redenumind un articol atât de important fără a justifica acest lucru? --Bătrânul (discuție) 13 ianuarie 2023 21:01 (EET)

Am dat revert, Avereanu trebuia să discute înainte. --Mihai (discuție) 13 ianuarie 2023 21:36 (EET)

Corect, așa ar fi fost normal. Pentru aceasta există formatul {{redenumește}} și paginile de discuții ale articolelor. --Bătrânul (discuție) 13 ianuarie 2023 21:41 (EET)

Vă mulțumesc pentru sugestia de utilizare a formatului Redenumește, nu am crezut că redenumirea articolului vizat va cauză discuții. De fapt, mă nedumerește denumirea articolului Principatul Moldovei, care, după părea mea (subiectivă), ar trebuie să fie intitulat Țara Moldovei sau Moldova. O să revin la redenumire articolului când (dacă) voi găsi argumente și referințe bibliografice, inițiind o discuție pentru acesta. -- Avereanu (discuție) 15 ianuarie 2023 16:36 (EET)

Alphabet of the Tatars in Romania

Hello,

in Wikimedia Phabricator is a discussion about the supporting the Alphabet of the Tatars in Romania. Check it out if you're interested :)

Ro: Buna ziua,

în Wikimedia Phabricator este o discuție despre susținerea Alfabetului Tătarilor în România. Verificați dacă sunteți interesat :)

https://phabricator.wikimedia.org/T326864

Zolgoyo (discuție) 15 ianuarie 2023 17:18 (EET)

Mishu57

Bună seara. Știe cineva ce s-a întâmplat cu Mishu57? Ultima sa modificare datează din 4 decembrie. Nu țin minte să fi lipsit vreodată atât de mult. Domnule Mishu57, dacă citiți acest mesaj, sper că sunteți sănătos și că absența dvs. este doar temporară. Donarius (discuție) 16 ianuarie 2023 21:17 (EET)

Vector 2022 la en.wp

Vector 2022 a fost ieri implementat și la Wikipedia în limba engleză. Relevant: en:Wikipedia:Village pump (technical)#Vector 2022 deployment update, en:Wikipedia talk:Vector 2022 și mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements#Vector 2022 2 (inclusiv subiectele de mai jos). --NGC 54 (discuție｜contribuții) 19 ianuarie 2023 18:11 (EET)

Mă abțin să comentez, dar l-am anulat imediat din [Preferințe] [Aspect] - folosesc Vector simplu. --Terraflorin (discuție) 19 ianuarie 2023 18:18 (EET)

Oh, the drama... și n-am pic de popcorn prin casă. :( Strainu (دسستي‎)  19 ianuarie 2023 18:23 (EET)

Iar pe Twitter și Facebook lumea nu prea pare încântată. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 19 ianuarie 2023 19:47 (EET)

Nu vreau să mă plâng, dar Vector 2022 pare mai degrabă experiența de lectură liniară Facebook/Instagram/Tiktok și nu cea de early 2000s narrow web design pe care o așteptam. Cred că pot spune că este o „cocalarizare a Wikipediei” și nu o eficientizare a ei, în căutarea de cititori tineri și „experți” în folosirea smartphone-ului (în timp ce sunt mediocri la folosirea calculatorului!)...--Kun Kipcsak (discuție) 19 ianuarie 2023 20:09 (EET)

Corect, dar trebuie sa tinem seama ca exista in mod real un schimb de generatii in programare, dizaign, conceptie si proiectare. Sigur sigur, nu intelegem dorintele tinerei generatii care s-a rupt cu trecutul. Viata incepe cu ei, eu ii sustin....Asybaris^aport 19 ianuarie 2023 20:21 (EET)

@NGC 54 există o teorie întreagă (cu literatura aferentă) asupra motivelor pentru care reacțiile online sunt întotdeauna predominant negative. Când mai adaugi la asta și un mediu profund conservator, rezultatul este acesta. De asta se face deploy în zeci de pași, cu feedback rounds, studii asupra unor indicatori obiectivi care să-ți spună dacă majoritatea oamenilor acceptă schimbarea sau nu etc. Oricum, tura asta feedbackul negativ e lejer comparativ cu activarea EV.

@Kun Kipcsak interesantă formulare. Care ar fi diferențele dintre early 2000s narrow web design și experiența de lectură liniară? Strainu (دسستي‎)  20 ianuarie 2023 11:22 (EET)

Simplitatea, cred. :-)--Kun Kipcsak (discuție) 20 ianuarie 2023 11:24 (EET)

Dacă vreți și alt fel de opinie, mie îmi place Vector 2022. L-am folosit de când a apărut ca opțiune beta și nu am mai schimbat înapoi. Are coeziune, pune toate lucrurile acolo unde își au locul și evită lăbărțarea aceea tipică vremii pre-smartphone. E drept că și eu am adoptat niște practici pe care le-am văzut la colegii mei mai tineri (schimbul de generații de care vorbește Asybaris), cum ar fi monitorul dispus vertical, mai ales pentru lucrul cu console, dar absolut ideal și la lecturarea/editarea articolelor de Wikipedia pe laptop/desktop.

Impresia mea despre Vector 2022 e că e o ieșire din boșorogirea care ne tot dă târcoale de la o vârstă încoace. Parcă s-a deșteptat lumea.

Asta e ce văd eu. —Andrei^discuție 20 ianuarie 2023 11:31 (EET)

Cunoșteam aspectul Vector 2022 de pe fr.wp, pe care-o mai citesc, mai ales când am nevoie de terminologie latină (adică ei îmi sugerează cuvintele de căutat pe *.ro). Nu l-am folosit în perioada beta, dar când a apărut aici nu am dat înapoi.

De mai multe ori mi-am spus părerea că lungimea rândurilor n-ar trebui să fie mai mare ca a rândurilor de carte, iar Vector 2022 e mai aproape de asta. În plus, eu verificam aspectul articolelor pentru rezoluții între 1024px și 1920px pe orizontală, iar în Vector 2022 am scăpat de această problemă. Singurul lucru care nu-mi place este că uneori trebuie să dau încă un clic ca să apară butoanele pe care le folosesc — cele de sus și legăturile IW pe care le examinam mult prin simpla baleiere cu mausul, pentru că expresiile altora îmi sugerează ce să caut. Dar nu e chiar așa de deranjant. --Turbojet  20 ianuarie 2023 17:31 (EET)

https://patchdemo.wmflabs.org/wikis/a522674b0f/wiki/Cherry?useskin=vector-2022https://patchdemo.wmflabs.org/wikis/10b47eaaa5/wiki/Space?useskin=vector-2022 – Observați ceva diferit? Ar fi o idee bună, mai ales dacă 1. butonul ar deveni mai ușor de observat, 2. odată setată nelimitată, lățimea ar rămâne nelimitată la toate paginile și pentru anonimi și 3. s-ar integra acolo și modul întunecat (pe care se pare că multă lume îl așteaptă). Context: phab:T91201. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 21 ianuarie 2023 15:24 (EET)

Aspectul Vector 2022 ca implicit în decurs de două săptămâni?

Tradus din limba engleză. Mesajul original se găsește aici.

Diapozitivele prezentării noastre la Wikimania 2022

Bună! Scriu în numele echipei Web a Fundației Wikimedia. În decurs de două săptămâni, ne-ar plăcea să facem Vector 2022 aspectul implicit pe acest wiki.

Am lucrat la el timp de ultimii trei ani. Până acum, a fost implicit pe mai mult de 30 de wiki-uri, incluzând proiecte surori, toate însumând mai mult de 1 miliard de vizualizări de pagini pe lună. În medie, 87 % dintre utilizatorii autentificați activi de pe acele wiki-uri utilizează Vector 2022.

Ar urma să devină implicit pentru toți utilizatorii neautentificați, dar și pentru toți utilizatorii autentificați care actualmente utilizează versiunea moștenire de Vector. Utilizatorii autentificați pot comuta oricând la oricare alt aspect. Nu este de aștept nicio schimbare pentru utilizatorii acelor aspecte.

• Partea de sus a unui articol
• 
  Vector moștenire (actualmente implicit)
• 
  Vector 2022

• Secțiunea unui articol
• 
  Vector moștenire (actualmente implicit)
• 
  Vector 2022

Despre aspect

[De ce este necesară o schimbare] Aspectul actualmente implicit îndeplinește nevoile cititorilor și editorilor așa cum erau acum 13 ani. De atunci, noi utilizatori au început să folosească proiectele Wikimedia. Vechiul vector nu le îndeplinește nevoile.

[Obiectiv] Obiectivul noului aspect este de a face interfața mai primitoare și mai confortabilă pentru cititori și mai utilă pentru utilizatori avansați. Își trage inspirația din cereri ulterioare, Sondajele Listelor Dorințelor Comunității, gadgeturi și script-uri. Munca ne-a ajutat codul să urmeze standardele și să îmbunătățească toate celelalte aspecte. Am redus cu 75 % codul PHP din aspectele implementate la wiki-urile Wikimedia. Proiectul s-a axat și pe a face mai ușoară suportarea gadgeturilor și utilizarea API-urilor.

[Schimbări și rezultatele testelor] Aspectul introduce o serie de schimbări care îmbunătățesc lizibilitatea și experiența de utilizare. Aspectul nu elimină nicio funcționalitate actualmente disponibilă în aspectul Vector.

• Antetul fixat face mai ușoară găsirea uneltelor pe care editorii le utilizează des. Scade cu 16 % urcarea până în vârful paginii.
• Noul cuprins face mai ușoară navigarea către diferite secțiuni. Cititorii și editorii au sărit la secțiuni diferite ale paginii de 50 % mai multe ori decât cu cuprinsul vechi. Arată de asemenea un pic diferit pe paginile de discuție.
• Noua bară de căutare este mai ușor de găsit și face mai ușoară găsirea rezultatului corect al căutării din listă. Aceasta a crescut cantitatea de căutări începute cu 30 % la wiki-urile unde am testat-o.
• Aspectul nu afectează negativ vizualizările de pagini, proporția editărilor sau creările de conturi. Există dovezi pentru creșteri în numărul vizualizărilor de pagini și al creărilor de conturi în cadrul comunităților partenere.

[Încearcă-l] Încearcă noul aspect mergând la fila „Aspect” din preferințele personale și selectând Vector 2022 din lista de aspecte.

Cum pot editorii să schimbe și să personalizeze acest aspect?

Este posibilă configurarea și schimbarea schimbărilor noastre. Sprijinim voluntarii care creează noi gadgeturi și noi script-uri de utilizator. Verifică depozitul nostru de cod pentru o listă de personalizări actualmente disponibile, sau adăugați-o pe cea a dvs.

Planul nostru

Dacă nu este semnalată nicio grijă semnificativă, plănuim implementarea sa în săptămâna lui 3 octombrie 2022. Dacă comunității dvs. i-ar plăcea să solicite mai mult timp pentru a discuta schimbările, apăsați butonul și scrieți-ne. Putem ajusta calendarul.

Solicită mai mult timp pentru a discuta schimbarea

De asemenea, dacă v-ar plăcea să ne întrebați echipa noastră orice, dacă aveți întrebări, griji sau gânduri adiționale, vă rog să mă menționați aici sau scrieți la pagina de disucție a proiectului. Vom răspunde cu bucurie! Vedeți FAQ-ul nostru. Mulțumim! SGrabarczuk (WMF) (discuție) 22 septembrie 2022 05:54 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): When does the sticky header will be available for anonymous users, too? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 22 septembrie 2022 16:01 (EEST)

Previzualizare pentru câteva pagini:

• Pagina principală: Previzualizare
• Luna: Previzualizare
• Pământ: Previzualizare
• Koala: Previzualizare
• Wikipedia:Citarea surselor: Previzualizare
• Franța: Previzualizare
• Lorem ipsum: Previzualizare

--NGC 54 (discuție｜contribuții) 22 septembrie 2022 16:11 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): I do not see the „Enciclopedia liberă” text in the logo of Vector 2022. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 22 septembrie 2022 16:57 (EEST)

Actualmente, la Wikipedia în limba engleză are loc un RfC despre implementarea aspectului Vector 2022 ca implicit: en:Wikipedia:Requests for comment/Deployment of Vector (2022). --NGC 54 (discuție｜contribuții) 23 septembrie 2022 01:50 (EEST)

A se compara https://en.wikipedia.org/wiki/Pluto?useskin=vector-2022 cu https://ro.wikipedia.org/wiki/Pluto?useskin=vector-2022. La Wikipedia în engleză, există mai mult spațiu între „From Wikipedia, the free encyclopedia” și bara de unelte decât există la Wikipedia în română între „planetă pitică” și bara de unelte. De ce? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 23 septembrie 2022 02:29 (EEST)

Pe mine continuă să mă îngrijoreze lățimea fixată. În primul rând, infocasetele, imaginile, tabelele și diagramele deja scad din numărul de cuvinte prezent per rând, așa că numărul de cuvinte per rând ajunge excesiv de mic în anumite locuri. Dacă ar fi ca lățimea să fie redusă oricum, poate ar trebui redusă ceva mai puțin. În al doilea rând, lățimea scăzută afectează negativ așezarea în pagină. De exemplu, comparând Jaguar#Evoluție în Vector 2010 cu Jaguar#Evoluție în Vector 2022, am observat că în Vector 2022, textul „Relațiile filogenice ale jaguarului după cum rezultă din analiza” nu mai este centrat cu tabelele.

P.S. Textul „This page is missing in some languages you may know. You can translate it in minutes!” ar trebui schimbat. Partea cu minutele nu merge deloc la articolele cu câteva mii de cuvinte. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 23 septembrie 2022 14:22 (EEST)

Meh, vrem conținutul mai mare, îl facem mai mare. Problema e ce părere are comunitatea despre noua plasare a diferitelor elemente, aia e mult mai greu de schimbat. Strainu (دسستي‎)  23 septembrie 2022 17:24 (EEST)

În viitor, meniul principal și celelalte unelte vor arăta cam așa (iar înălțimea antetului fixat va fi redusă): https://vector-2022.web.app/Moth.

La unele wiki-uri Wikimedia este implementată cea mai recentă versiune de Vector 2022. De exemplu, la Wikipedia în franceză (exemplu: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ours_blanc?useskin=vector-2022), antetul fixat prezintă și butoane de editare.

Personal, mie mi-ar plăcea dacă în viitor vor fi implementate „prezultate” la bara de căutare (mă refer la phab:T301812). --NGC 54 (discuție｜contribuții) 23 septembrie 2022 17:51 (EEST)

Cum anulezi unele din schimbările aduse de vector 2022: https://www.mediawiki.org/wiki/Reading/Web/Desktop_Improvements/Frequently_asked_questions#How_to_restore_the_full_width? Strainu (دسستي‎)  3 octombrie 2022 01:43 (EEST)

@NGC 54, thanks for these comments! Answering your questions is a pleasure and a healthy challenge, as always :D

• When will the sticky header be available for IPs - I'd expect it to become available before the change, but I need to check up on that.
• Logo - we will provide it definitely before the change. A few of my colleagues have planned a long coworking session, just about creating most of the missing logos.
• "From Wikipedia, the free encyclopedia" and "planetă pitică" - 🤔 that's odd. According to the inspector, these have the same ID, so there should be no difference. Perhaps more wiki should be checked...
• "You can translate it in minutes!" - interesting point. I think @UOzurumba (WMF) may guide you where's the best place to discuss that.
• The problem with content formatting and amount of information visible on one screen - good point. There's no simple solution, because this issue is between "pure interface" and "pure content". I think editors and designers should ideally share one plan for improvement. Based on what I've read about the limited width, though (I mean the external research) it seems that we, Wikipedians, are peculiarly biased towards density, whereas from an external perspective, the font should be much larger. In the future, we'd like to talk about increasing the font size and widening the content area, and even then, we'd propose something much smaller than the size recommended by external researchers. Yeah. That's a topic for a different time, though.

SGrabarczuk (WMF) (discuție) 24 septembrie 2022 04:47 (EEST)

Scuze, dar eu nu înțeleg sensul acestei discuții. Din moment ce aspectul Vector 2022 „ar urma să devină implicit pentru toți utilizatorii neautentificați, dar și pentru toți utilizatorii autentificați care actualmente utilizează versiunea moștenire de Vector”, mai are vreo importanță dacă semnalăm aici nemulțumirile noastre? --Bătrânul (discuție) 23 septembrie 2022 19:58 (EEST)

@Sîmbotin: Aș fi putut traduce ar urma să devină și ca ar deveni. Am impresia că acel would din It would become the default doar explică ce s-ar întâmpla în cazul în care discuția s-ar încheia cu succes, fără a afirma că Vector 2022 va fi implementat orice ar fi (deși oricum mă îndoiesc că WMF ar renunța la Vector 2022 în cazul în care comunitatea l-ar respinge). --NGC 54 (discuție｜contribuții) 24 septembrie 2022 00:07 (EEST)

Fiecare proiect alege aspectul implicit. E posibil să existe presiuni, dar până la urmă sunt destul de sigur că nu se va trece peste comunitate. Pe de altă parte, pentru utilizatorii neautentificați consider că noul aspect aduce îmbunătățiri, atâta timp cât rămâne lizibil la 1024px lățime și mai mult: pe de o parte seamănă cu aspectul mobil care este majoritar printre cititori, iar pe de alta studiile cu privire la ușurința citirii liniilor mai scurte sunt destul de convingătoare. Strainu (دسستي‎)  25 septembrie 2022 15:46 (EEST)

NGC 54 m-am uitat la versiunea finală și la paginile menționate în mesajele tale și pare că se văd OK și la 1024x768px (rezoluția minimă sub care cred că putem vorbi de "piese de muzeu" în loc de monitoare). La rezoluții mari (Full HD și mai sus) e chiar OK. La Jaguar e un cod HTML foarte ciudat generat de format, cred că era o eroare ce aștepta să se întâmple. Sunt sigur că mai sunt unele care vor apărea în timp. La Pluto diferența e dată de iconițele din dreapta. Caută o pagină cu așa ceva și la noi și cred că vei găsi același spațiu.

Lățimea din Vector 2022 are efecte negative pe laptop? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 25 septembrie 2022 16:07 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): The Special:MyContribs page looks weird (New contribution and User contributions for Username are on the same line). Also, when clicking on the Uploaded media from the user menu I am redirected to the uploads made by an IP, not made by my account. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 25 septembrie 2022 16:17 (EEST)

@NGC 54, is this still happening? I saw that too two days ago, but today, I can't replicate. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 26 septembrie 2022 13:04 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF) yes, I can reproduce. Strainu (دسستي‎)  26 septembrie 2022 13:20 (EEST)

Urmărit la Phabricator
Task T318526

Thanks @Strainu. I don't see it here, but on a random wiki (oc.wikipedia.org) I do see the issue. I've reported on Phabricator. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 26 septembrie 2022 13:38 (EEST)

What about the Commons issue? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 26 septembrie 2022 14:42 (EEST)

Yeah, sorry @NGC 54, I focused on the other part. I didn't experience this. Have you perhaps tried to use safemode and then see the effect? SGrabarczuk (WMF) (discuție) 29 septembrie 2022 22:20 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): I experience this only when I am not logged-in on commons.wikimedia.org (but I am logged-in on ro.wikipedia.org). P.S. This is not a Vector 2022 specific issue, I experience this on Vector 2010, too. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 30 septembrie 2022 00:53 (EEST)

The safemode (https://ro.wikipedia.org/wiki/Special:Contribu%C8%9Bii/NGC_54?safemode=1) does not resolve this. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 30 septembrie 2022 00:55 (EEST)

Sounds like something @UOzurumba (WMF) should know about - this might be within the realm of the Language team? SGrabarczuk (WMF) (discuție) 30 septembrie 2022 01:27 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): Tomorrow is 3 October. Any progress with the tagline "Enciclopedia liberă"? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 2 octombrie 2022 13:57 (EEST)

Am nimerit Alegeri generale în România, 1946 pe Pagina principală... Infocaseta nu arată bine pe Pagina principală nici în Vector 2010, dar Vector 2022... --NGC 54 (discuție｜contribuții) 2 octombrie 2022 21:48 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): Where I can find at Commons the sandbox icon from the user menu? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 3 octombrie 2022 00:19 (EEST)

Mda, imaginea aia cu multe legende dădea codul peste cap. Am făcut niște schimbări, dar mă aștept să mai apară probleme cu alte articole în următoarele zile. Strainu (دسستي‎)  3 octombrie 2022 01:20 (EEST)

@Strainu: În Vector 2022, „Regenerare” și „Clasificare” apar cu aliniat enervant. Probabil că problema asta va fi rezolvată deodată cu schimbările din meniul uneltelor, dar ar trebui rezolvată până atunci. Poate știți dvs. cum se rezolvă. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 3 octombrie 2022 01:25 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): Why there is a language switcher on user pages, talk pages, and other pages that do not need a language switcher? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 3 octombrie 2022 01:28 (EEST)

Apropo, ar trebui să includem legături interlinguale către toate celelalte ~300 de Wikipedii la Special:Schimbări recente, Pagina principală și celelalte pagini or mai fi cu această problemă. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 3 octombrie 2022 01:30 (EEST)

Indentarea vine de la o iconiță ce ar trebui să apară acolo. @SGrabarczuk (WMF), what are mw-ui-icon and mw-ui-icon-vector-gadget-ca-purge supposed to look like? Should these be defined in our MediaWiki:Common.css? Strainu (دسستي‎)  3 octombrie 2022 01:32 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF) Thank you for tagging me, I will check in with my team on this. UOzurumba (WMF) (discuție) 7 octombrie 2022 17:47 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF) here is a list of bugs I see related to existing gadgets. None are blocking, but should be tracked - leaving them here rather that on fabricator so you can dedupe:

• when clicking on more hidden menus (i.e. "More" and "TW"), there is an overlap between then. I would expect previously opened menus to be hidden or at least, that the last opened menu is on top.
• gadget-generated menu entries seem to have an icon before them, but nothing appears on the latest FF with no extensions.--Strainu (دسستي‎)  3 octombrie 2022 01:49 (EEST)

The sticky header needs changes. The users should have acces from the sticky header to the main menu and notifications. Also, the logo (or the W favicon) would help branding, as the readers would know at a glance that they are viewing a Wikipedia page. The language switcher should not be shown on pages that do not need interlanguage links. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 3 octombrie 2022 13:49 (EEST)

În Vector 2022, după ce blochez un utilizator, pe pagina cu titlul „Utilizatorul a fost blocat”, mesajele de avertizare apar de două ori (de exemplu „{{subst:blocat|24 de ore|2= motivul }} --~~~~” apare de două ori, o dată în stângă și încă o dată în dreapta). --NGC 54 (discuție｜contribuții) 3 octombrie 2022 17:18 (EEST)

Nu apar de 2 ori, a adăugat @Mihai un alt format ({{blocat fără}}) care din câte înțeleg înseamnă "blocat fără posibilitatea editării paginii de discuție". Poate un pic mai multă documentație n-ar strica. Strainu (دسستي‎)  5 octombrie 2022 12:15 (EEST)

Bună, we will not make the change this week. This is because our team decided to make the change on a smaller number of wikis first. I'll get back to you with a more precise update soon. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 3 octombrie 2022 17:26 (EEST)

Vector 2022 strică felul în care se afișează simbolurile de AB și AC și lacătele protejărilor. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 4 octombrie 2022 13:47 (EEST)

@NGC 54, I'm not sure, I'd like to clarify - to whom are you addressing the above comment? Would you like our team to do something about it, or is it a note for the community to solve the issue on your own? SGrabarczuk (WMF) (discuție) 5 octombrie 2022 04:09 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): I was just notifying the community, but I would be glad if your team (or the Romanian language Wikipedia community instead, of course) would resolve this issue (that also affects other Wikimedia wikis). --NGC 54 (discuție｜contribuții) 5 octombrie 2022 11:57 (EEST)

What's wrong with the icons now? At first glance, the AB icon looks OK. Sure, it appears below the More menu, but that's intended. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 5 octombrie 2022 15:48 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): OK, so the icons placement will be eventually handled locally. By the way, I really like the width toggle from the prototype (https://di-full-width-toggle.web.app/Galaxy). Some readers want full width, some not (and others want both); this way, maybe everybody will be satisfied. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 5 octombrie 2022 21:27 (EEST)

Balenă albastră cu Vector 2022

Ce părere aveți despre mutarea pictogramelor AB/AC fix lângă titlu? Cam așa cum este la hu:Kék bálna (pictograma poate fi mutată în schimb în dreapta titlului). Nu știu, totuși, ce ar trebui făcut cu lacătele de protejare. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 5 octombrie 2022 21:56 (EEST)

Da, pictogramele AB/AC ar arăta mai bine puse în dreapta titlului, în opinia mea. Cât despre lacăte, nu știu dacă strică să rămână așa cum sunt acum... — Valentin  JJ.  5 octombrie 2022 22:32 (EEST)

@NGC 54, I may be wrong, but I think @Sdkb may have been wondering about doing the same on English Wikipedia. I've seen a wiki which has that already, but dang I don't remember which wiki it was :/ SGrabarczuk (WMF) (discuție) 6 octombrie 2022 05:05 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): Sdkb's comment: en:Special:Diff/1112016670. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 6 octombrie 2022 14:16 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): Any news (regarding the deployment date)? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 20 octombrie 2022 22:51 (EEST)

@SGrabarczuk (WMF): Why do I see Vector 2022 on ro.wikipedia.org while logged-out? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 25 octombrie 2022 02:26 (EEST)

@NGC 54 Și eu. Având în vedere că la preferințe Vector 2022 apare drept standard, bănuiesc că a devenit default. — Valentin  JJ.  25 octombrie 2022 18:21 (EEST)

Așa este: Vector (2022) a devenit standard. Azi dimineață mi-a apărut noua interfață, fără să fi făcut vreo intervenție. A trebuit să resetez la aspectul Vector, din preferințe. --Bătrânul (discuție) 25 octombrie 2022 18:31 (EEST)

@NGC 54, hey, I think there was miscommunication somewhere in the triangle: your community - me and Olga - the developers, and your wiki didn't end up either on the list of wikis requesting for more time to discuss the change or on the list of wikis that were supposed to be updated about the change. We surely didn't plan to make the change without letting you know. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 8 noiembrie 2022 04:19 (EET)

Feedback după schimbare

Mai are cineva probleme cu memorarea poziției meniului lateral pe mobil? Apăs pe "burger button", apare, dar la următoarea pagină dispare din nou. Pe calculatoare văd că merge.--Strainu (دسستي‎)  25 octombrie 2022 21:32 (EEST)

@Strainu, do you still have this issue? Are you sure you're logged in on your mobile device? For logged in users, the burger is technically a preference, and its state should be remembered. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 8 noiembrie 2022 01:50 (EET)

Yes I do, I logged phab:T321745 for it. I seem to have a similar issue on desktop, but I don't have clear reproduction steps yet. Strainu (دسستي‎)  8 noiembrie 2022 08:23 (EET)

Ați observat butonul comutator din colțul din dreapta-jos al paginii? Odată apăsat, acesta modifică lățimea conținutului paginii. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 18 noiembrie 2022 03:49 (EET)

Am să încerc să actualizez videoul de la Ajutor:Cum mă înregistrez (care folosește Vector 2010). Dacă vedeți în Schimbări recente conturi cu nume demonstrative, nu le blocați. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 26 noiembrie 2022 18:14 (EET)

 Rezolvat. Conturile sunt Exemplu600, Exemplu800, și Exemplu900. Despre video la #Actualizarea filmulețului despre crearea unui cont. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 27 noiembrie 2022 17:06 (EET)

Vector 2022 a stricat aspectul articolului Pisică de casă. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 14 decembrie 2022 02:08 (EET)

Pentru că lista aia era scrisă ca tabel nu ca listă... Special:Diff/15348130. //   Gikü  vorbe  fapte  14 decembrie 2022 02:28 (EET)

Nu stiu daca a mai fost menționat acest lucru dar sunt curios de ce "Activează modul de lățime limitată" este activat în mod implicit (în special pentru desktop-uri). Poate are sens pe mobile dar în opinia mea pe desktop/pc rezultatul este unul neatractiv. Nu am fost atent dacă a existat un vot undeva care să aleagă acest lucru dar măcar sa existe undeva pe pagina principala instrucțiuni pentru schimbarea lui. Romdwolf (discuție) 13 ianuarie 2023 04:45 (EET)

Hey @Romdwolf. Thanks for asking this question. This issue has been explained at length on the page Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Limiting content width and also in the FAQ of the project, in the section Why is the width of the content limited? SGrabarczuk (WMF) (discuție) 13 ianuarie 2023 04:54 (EET)

Conform anunțului de la en:Wikipedia:Village pump (technical)#Vector 2022 deployment update, Vector 2022 va ajunge la Wikipedia în engleză aspectul implicit al cititorilor în 18 ianuarie. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 14 ianuarie 2023 17:16 (EET)

La Pagina principală există o linie la titlu care nu există la en:Main Page. De ce? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 21 ianuarie 2023 17:55 (EET)

@NGC 54, thanks, I don't know why this is the case, so I'll ask my team mates. SGrabarczuk (WMF) (discuție) 23 ianuarie 2023 17:55 (EET)

The engineers are pointing at Tech News: 2022-02 and the notice starting with "The heading on the main page". Probably, on this wiki, an older way of hiding the heading is being used. A more detailed instruction is published here. Cheers, SGrabarczuk (WMF) (discuție) 23 ianuarie 2023 18:12 (EET)

Eu nu îmi dau seama cum se poate rezolva. @Strainu, Andrei Stroe: Poate știe unul dintre voi? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 27 ianuarie 2023 15:08 (EET)

Aduci paginile alea la nivelul de la en.wp :) Strainu (دسستي‎)  27 ianuarie 2023 15:18 (EET)

Mulțumesc. Acum arată cum trebuie. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 27 ianuarie 2023 15:21 (EET)

De Anul Nou...

E 31 decembrie și un an mai liniștit domnilor, vă doresc! Fie el anul care vine să fie mai bun și sfârșitul lui să ne găsească pe toți mai curioși, mai liberi în gândire, cu mintea cât mai deschisă și mai mulțumiți de cum am folosit, timpul care a trecut! Accipiter Gentilis _Q.^(D) 31 decembrie 2022 02:03 (EET)

Să dea Dumnezeu să fie așa! La mulți ani! --Bătrânul (discuție) 31 decembrie 2022 09:02 (EET)

Fie ca noul an să vă fie mai bun decât cel care se încheie. An nou fericit! --Turbojet  31 decembrie 2022 10:22 (EET)

La mulți ani tuturor! --Mihai (discuție) 27 ianuarie 2023 09:40 (EET)

Cele mai citite articole 2022 ro.wp

Aici găsiți o listă cu articolele de la Wikipedia în limba română cu cele mai multe vizualizări în 2022. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 14 ianuarie 2023 20:24 (EET)

Impresionează, ca și în ceilalți ani, prezența pe unul din primele locuri a articolului Carles Puigdemont, în fața unor articole mai de interes ca Rusia, Vladimir Putin, Republica Moldova sau Uniunea Europeană. Este pentru mine un mister cum a putut fi atât de accesat. --Donarius (discuție) 14 ianuarie 2023 20:50 (EET)

@Donarius: Nu știu dacă ați văzut sau nu: Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2022/octombrie#Curiozitate. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 14 ianuarie 2023 20:57 (EET)

Wow, roboții au reușit să modifice locul 1! Trist. Strainu (دسستي‎)  14 ianuarie 2023 20:58 (EET)

Cred că accesările de pe mobil dau o imagine mai corectă a topului. --Donarius (discuție) 14 ianuarie 2023 21:01 (EET)

Interesant cum Aniversarea căsătoriei e pe locul 20. Viața merge mai departe indiferent de conflictele din zonă, lumea se interesează ce să cumpere partenerului/partenerei la aniversarea a n ani de căsătorie. În alți ani cred că era și Al Treilea Război Mondial pe listă, acum are o altă denumire (#78). --Terraflorin (discuție) 27 ianuarie 2023 16:03 (EET)

20?

Se va organiza ceva cu ocazia a 20 de ani de Wikipedia în română (în 12 iulie 2023)? Sau, cu alte cuvinte, și-a făcut cineva planuri de genul? --NGC 54 (discuție｜contribuții) 26 ianuarie 2023 14:58 (EET)

Dacă vor fi destui care să se arate interesați, în timp util, atunci presupun că e posibil să se (auto)organizeze. Se poate, de exemplu, face o pagină pe care să se înscrie cine ar avea intenția să vină la o astfel de întâlnire, după care se poate discuta. -Accipiter Gentilis _Q.^(D) 28 ianuarie 2023 17:15 (EET)

Am creat Wikipedia:Întâlniri/ro.wp_20_ani. Strainu (دسستي‎)  28 ianuarie 2023 20:05 (EET)

Votarea Ghidului de Aplicare revizuit al Codului Universal de Conduită se va încheia curând.

Votarea Ghidului de Aplicare revizuit al Codului Universal de Conduită se va încheia în trei zile, la 31 ianuarie 2023, ora 23.59 UTC. Vizitați pagina cu informații pentru alegători de pe Meta-wiki pentru informații privind eligibilitatea alegătorilor. Mai multe informații despre Ghidul de Aplicare și procesul de votare sunt disponibile în acest mesaj. Turbojet  29 ianuarie 2023 08:31 (EET)

Termen geografic

Pluralul termenului geografic liman este „limane” sau „limanuri”? Dicționarele generaliste dau forma „limanuri”, dar nu am acces și la literatura de specialitate (cursuri universitare, monografii etc.) în limba română. Îi rog pe cei interesați de subiect să participe la Discuție:Limanele basarabene#Titlul articolului. Mulțumesc anticipat. --Bătrânul (discuție) 9 ianuarie 2023 08:12 (EET)

@Accipiter Gentilis Q.:? Am avut mai demult „Dicționarul de termeni geografici” scris de Ielenicz-Erdeli-Marin, poate acolo o fi ceva?--Kun Kipcsak (discuție) 25 ianuarie 2023 11:56 (EET)

M-am uitat în DER (Vol. III, 1965, p. 128) și pluralul apare prescurtat „l.”, deci nu este de folos...--Kun Kipcsak (discuție) 25 ianuarie 2023 12:00 (EET)

Am răspuns la pagina de discuție a articolului.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 25 ianuarie 2023 16:37 (EET)

Dacă-mi amintesc bine, Ielenicz era dintre cei care foloseau limane și nu limanuri.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 25 ianuarie 2023 20:22 (EET)

DEX-ul acceptă ambele forme. Pe site-urile *.ro forma „limane” dă chiar mai multe rezultate ca „limanuri”. Și pe site-urile *.md se întâlnesc ambele forme [1] [2]. Eu zic că nu merită uniformizarea. --Turbojet  25 ianuarie 2023 14:59 (EET)

Interesant. Au trecut 16 zile de când am anunțat aici propunerea făcută pe pagina Discuție:Limanele basarabene#Titlul articolului, dar în afară de Accipiter Gentilis Q. nu a binevoit să participe nimeni la discuția de acolo. Acum după ce am închis acea discuție și am făcut redenumirile propuse, apar păreri diferite. Mă faceți să cred că ați așteptat special să fac acele redenumiri: „lasă-l să greșească și pe urmă îi dăm peste nas”. Nu mă mai miră nimic... --Bătrânul (discuție) 25 ianuarie 2023 21:12 (EET)

P.S. În afară de sursele pe care le-am indicat la Discuție:Limanele basarabene#Titlul articolului, acum observ că DiaCriticul (căruia îi mulțumesc pe această cale) a mai adus o sursă de încredere: DOOM3, pag. 697 - liman s.n., pl. limanuri.--Bătrânul (discuție) 25 ianuarie 2023 21:16 (EET)

Prin redeschiderea discuției probabil vă referiți la mine. Nu am dorit să apăreți într-o poziție dificilă, ci am uitat de discuția de aici și la articol. În plus, când am scris mesajul aici în 25 ianuarie 2023 11:56 (EET) încă nu verificasem acea pagină și faptul că discuția se încheiase. Îmi (vă) cer scuze pentru problema creată.--Kun Kipcsak (discuție) 25 ianuarie 2023 21:27 (EET)

Dvs. nu ați contrazis în niciun fel forma de plural limanuri, deci e clar că mă refeream la altcineva. --Bătrânul (discuție) 25 ianuarie 2023 21:33 (EET)

Dacă la mine v-ați referit, atunci vă spun că atunci când ați deschis discuția nu aveam ce spune, deoarece nu am surse. Apoi am uitat. Văzând că, totuși, mai apar mesaje aici în topic, am zis să mă uit la problemă, ca să știu eu forma corectă. Habar n-am avut că ați făcut redenumiri, nu vă urmăream deoarece MariusM m-a somat pe la începuturi să nu urmăresc utilizatorii, așa că acum reacționez doar la mesajele care-mi cad sub ochi, adesea pe principiul „mai sunt și alții, nu trebuie să reacționez la orice”. Intenția mea acum a fost să vă scutesc de o treabă (tocmai redenumirile). Însă mă mir că dv. nu ați verificat uzul. AdiJapan spunea că dicționarele se adaptează după uz, nu invers. Academia se adaptează după uz, vedeți DOOM3, nu ea impune uzul (deși ar vrea).

Îmi cer scuze dacă ce am spus în mesajul anterior v-a afectat. Nu asta a fost intenția mea. --Turbojet  26 ianuarie 2023 07:22 (EET)

Corect ar fi limane sau limanuri. Dau definiții din câteva cărți de geografie. - Danvasilis (discuție) 30 ianuarie 2023 10:53 (EET)

1. Lexiconul tehnic romîn. Elaborare nouă întocmită prin îngrijirea Asociației Științifice a Inginerilor și Tehnicienilor din R.P.R. (A. S. I. T.) de un colectiv SUB conducerea Prof. Dr. Ing. remus Răduleț. Vol.10: L-Mec, Editura Tehnică, București, 1962

Liman, pl. limane. Geogr.: Lac format la gura unui rîu, printr-un baraj natural, de cele mai multe ori un cordon litoral sau un grind, care reprezintă vechea vale fluviatilă, inundată la gură de apa mării si a rîului. Se deosebesc: limane fluviatile litorale, cu ape sărate, cum sînt, de exemplu, Techirghiol, Totlogeac, Mangalia, etc., și limane fluviatile continentale, cu ape dulci, cum sînt, de exemplu, Snagov, Cociovaliștea, Bălteni, etc. sau sărate (Fundata). Au de obicei o formă lunguiață, datorită văii fluviatile inițiale în care se dezvoltă si, în cazul limanelor litorale, acestea rămîn în legătură cu marea prin una sau prin mai multe guri.

2 Dicționar de geomorfologie. Mihai Ielenicz. 2009

LIMAN - sistem morfohidrografic alcătuit dintr-un lac care ocupă albia unei văi în sectorul terminal, malurile acestuia și barajul natural format din cordoane de nisip, argilă etc. Se disting limane fluviatile (dacă bararea a fost efectuată de către râul colector (pe dreapta Ialomiței în câmpie) și limane fluviomaritime dacă procesul este legat de dezvoltarea cordoanelor (grindurilor) realizate de valurile, curenții maritimi etc. (Techirghiol, Totlogeac).

3 Dicționar de geografie-geologie. Andrei C. Indrieș, Andrei A. indrieș. 2012

Liman. Lac format prin bararea cu aluviuni a gurii de vărsare a unei ape curgătoare. Se deosebesc: limanuri fluviatile, când gura de vărsare a unui râu mai mic este închisă de grindurile unui râu mai mare (ex.: Căldărușani, Snagov, Fundata, Amara, Mostiștea, Gârlița, Oltina etc.) și limanuri marine sau fluviomaritime, când gura de vărsare a unei ape curgătoare tributară mării este inundată, închisă și separată de mare printr-un cordon litoral (ex.: Mangalia, Tatlageac, Techirghiol, Tașaul etc.). Limanul poate comunica sau nu cu marea. Cele marine se formează, de obicei, la mări fără maree, închiderea lor cu cordoane având loc în timpul ultimei transgresiuni.

4 Mihai Ielenicz, Laura Comanescu, Alexandru Nedelea, Bogdan Mihai, Răzvan Oprea, Ileana Patru. Dicționar de geografie fizică. 1999

LIMANE - lacuri dezvoltate pe cursul inferior al unor râuri (L. fluviatile), în spatele unor baraje de aluviuni create de către colector (anastomozarea gurilor de vărsare) sau în spatele cordoanelor de nisip realizate de curenții litorali (L. fluviomarine). Danvasilis (discuție) 30 ianuarie 2023 10:53 (EET)

5. Hidrologie. I. Zăvoianu. 2006

Limanul reprezintă gura unei văi inundată de ape, ca urmare a ridicării nivelului marin, a barării cu un cordon marin, sau datorită barării văii unui afluent de grindul râului colector. Se deosebesc, din acest punct de vedere, două tipuri de limanuri:

-Limanurile fluviatile apar, când cursurile unor afluenți sunt barate de grindurile râului principal, cum se observă la afluenții din cursul inferior al Ialomiței (Snagov, Căldărușani, Fundata, Strachina etc.).

-Limanuri maritime formate în jurul mărilor, care nu au maree, cum este Marea Neagră, unde este cunoscut limanul Nistrului, sau limanele unor cursuri mai mici ale căror guri de vărsare au fost barate de cordoane litorale, cum este cazul lacurilor Tașaul și Techirghiol.

6. Geomorfologia României. Grigore Posea. 2005

Lagunele și limanurile s-au format o dată cu delta și în legătură cu transgresiunile și regresiunile postglaciare. Lagunele reprezintă golfuri marine care au fost închise prin cordoane de nisip create de curentul litoral. Limanurile sunt guri largi de râuri, în general mici sau cu aport scăzut de aluviuni (cum este Nistrul), și care au fost de asemenea barate de către un cordon litoral sau fluviatil. Mecanismul general al formării lor a fost următorul.

a) În timpul regresiunii, sau regresiunilor, din glaciarul würm, când nivelul mării scăzuse la minus 80-130 m, văile dobrogene și cele din Câmpia Română de est, inclusiv cele care curgeau prin sudul Bugeacului, s-au adâncit mult, atingând în estul Deltei până la 80-90 m. b) O dată cu transgresiunea neolitică, postglaciară, nivelul mării s-a ridicat treptat, atingând în „optimum climatic” + 4-5 m față de actual. Apele mării au avansat peste Dobrogea de est și peste actuala Deltă până pe la Brăila sau chiar Călărași. Au luat naștere două elemente noi de litoral: golfuri și estuare. Pe litoralul situat la nord de Capul Sengol (Constanța) au apărut trei golfuri mari, cel al Deltei, Razelmul (Halmyris) și Siutghiolul, iar la sud unele mult mai mici. Estuare s-au format pe gurile tuturor râurilor și pe Dunăre (golful Deltă-Galați), inclusiv în Câmpia Română situată la est de o linie est de Giurgiu – gura Neajlovului – Câmpia Săratei – Buzău – Siretul inferior. c) În continuare, Dunărea și râurile mari, care cărau multe aluviuni, au început să-și ridice patul prin aluvionări intense pentru a-și pune de acord profilul de curgere cu noul nivel de bază, cel de + 4-5 m al Mării Negre. Râurile mici și cu debit solid foarte redus nu au putut ține ritmul ridicării patului de curgere cu cele mari. Ca urmare, gurile lor au fost barate, fie de mare prin formarea de grinduri litorale, fie de colectorii principali prin grinduri fluviatile. În spatele acestor grinduri au luat naștere lacuri de tip liman, marin sau fluviatil. Dacă Marea Neagră avea flux și reflux, gurile râurilor rămâneau estuare; acestea lipsind, estuarele s-au transformat în limanuri. Fenomenul s-a întâmplat similar și cu golfurile, curentul litoral închizându-le prin cordoane de nisip și formând lagune. Bararea estuarelor și golfurilor s-a făcut treptat, dar mai ales în timpul regresiunii dacice (fanagoriană) care a adus nivelul mării la minus 4 m.

d) În prezent ne aflăm într-o a patra fază, aceea a colmatării lacurilor. În amănunt, acest fenomen de barare a golfurilor și gurilor unor râuri a prezentat particularități locale, cel mai complex fiind procesul de formare al lagunei Razelm-Sinoie.

7. Românii din Bugeac. Monografie de Ioan Răducea, 1998, revizuită 2005.

În ceea ce privește litoralul bugecean, el este impropriu porturilor comerciale, cu excepția zonei Jibrieni, dintre brațul Chilia și limanul Sasîc, precum și a extremității estice; aici, foarte aproape de gura de vărsare a Nistrului, funcționează micul port Bugaz. Țărmul este dublat, în spatele cordoanelor de nisip, de un lanț de limanuri: Sasîc (Cunduc), Șagani, Alibei, Burnaz, Șabalat, Nistru. Acesta din urmă, adâncit în interior pe mai bine de 50 km, este navigabil și adăpostește vechiul oraș Cetatea Albă. - Danvasilis (discuție) 30 ianuarie 2023 11:55 (EET)

Votarea Ghidului de Aplicare revizuit al Codului Universal de Conduită se va încheia curând. (2)

Salutări tuturor,

Votarea Ghidului de Aplicare revizuit al Codului Universal de Conduită se va încheia în trei zile, la 31 ianuarie 2023, ora 23.59 UTC. Vă rugăm să vizitați pagina cu informații pentru alegători de pe Meta-wiki pentru informații privind eligibilitatea alegătorilor și detalii despre cum să votați. Mai multe informații despre Ghidul de Aplicare și procesul de votare sunt disponibile în acest mesaj anterior.

În numele Echipei de Proiect UCoC, BPipal (WMF) (discuție) 30 ianuarie 2023 19:58 (EET)

Chiar trebuie să ni se reamintească în fiecare zi? Antepenultima secțiune (postată ieri) era suficientă. Cine a dorit să voteze, a votat deja. --Bătrânul (discuție) 30 ianuarie 2023 21:48 (EET)

Probabil că s-a făcut coadă și nu mai au ștampile de votare. Or vrea să organizeze procesul electoral în așa fel încât să nu stea lumea în frig, mai ales că s-au sistat importurile de gaze din Rusia....Asybaris^aport 30 ianuarie 2023 23:44 (EET)