Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2023/octombrie

Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați o discuție arhivată aici, copiați fragmentul care vă interesează și reporniți discuția la pagina relevantă.

Proiect de editat articole în română și limba Tyap

Pe 15 septembrie a început un proiect-pilot, organizat de Wikimedians of Romania and Moldova User Group și de Tyap Wikimedians User Group. Scopul proiectului-pilot este traducerea unor articole despre personalități din România, din limba engleză în limba Tyap și invers: traducerea unor articole despre personalități Atyap din limba engleză în română.

Proiectul pilot se întinde pe perioada 15 septembrie - 1 decembrie.

Acest proiect este o ocazie bună pentru orice persoană cu chef de tradus să ajute la prezervarea informațiilor despre o cultură interesantă și rar pomenită în spațiul vorbitor de limbă română. Un studiu realizat de Ayuba (2014) a arătat că limba Tyap este pe cale de dispariție.

Vă invităm să alegeți un articol din lista articolelor propuse spre traducere, de pe pagina proiectului-pilot și vă urăm spor mult la tradus!

Catilepticon (discuție) 22 septembrie 2023 20:33 (EEST)

În cadrul acestui proiect pilot avem luni 2 octombrie o întâlnire cu cei care au început să lucreze la traduceri (din ambele echipe). Dacă sunteți dornici să aflați mai multe despre proiect sau despre wikipediștii care vorbesc Tyap, întâlnirea are loc online, de la ora 17, in engleză: https://us06web.zoom.us/j/82196120577 Klaul (discuție) 1 octombrie 2023 18:53 (EEST)

Întrebare

Toate dezambiguizările trebuie să aibă în titlu „(dezambiguizare)”? Turbojet  6 octombrie 2023 10:06 (EEST)

Conform Wikipedia:Dezambiguizare:

• dacă există o utilizare primară a termenului (ex. Atena), atunci titlul paginii de dezambiguizare conține textul „(dezambiguizare)” – ex. Atena (dezambiguizare);
• dacă nu, nu – ex. Ajax.

//  Gikü  vorbe  fapte  6 octombrie 2023 16:21 (EEST)

Titluri de monumente

Titlurile articolelor noastre despre monumentele istorice din Republica Moldova reproduc denumirile din Registrul monumentelor, ca de exemplu cele din Lista monumentelor ocrotite de stat din municipiul Chișinău. Rezultă formulări ușor discordante în raport cu celelalte titluri despre obiective similare din România sau alte țări, cum ar fi Casa în care, în anii 1945-1951, a locuit compozitorul Ștefan Neaga. Unele denumiri au fost prelucrate și au suferit prescurtări rezonabile, cum ar fi Clădirea fostului azil pentru bătrâni fondat de principesa Eufrosinia Veazemskaia, în loc de Clădirea fostului azil pentru bărbați, fondat de principesa Eufrosinia Veazemski, unde, la 12 decembrie 1917, a fost proclamată Republica Democratică Moldovenească. Nu știu dacă ele se conformează recomandărilor generale referitoare la titluri și dacă nu cumva este necesară o discuție specială pentru acest subiect. @Gikü: Ce regulă aplicați? --Pafsanias (discuție) 6 octombrie 2023 21:18 (EEST)

Bună! Nu m-am gândit prea mult la titlul articolului invocat. În opinia mea, un titlu mai potrivit ar fi Casa în care a locuit Ștefan Neaga în 1945-1951. Nu cred că avem vreo regulă pe care o aplicăm – mi-ar plăcea să discutăm asta în cadrul unei cereri de creare a seriei de articole despre monumentele ocrotite de stat din RM (fingers crossed că o să o inițiez curând). //  Gikü  vorbe  fapte  7 octombrie 2023 19:34 (EEST)

Arcanum

S-a anunțat că între 15 septembrie și 15 octombrie Arcanum se poate accesa gratuit. Spor la citit și scris!--Kun Kipcsak (discuție) 8 septembrie 2023 14:22 (EEST)

P.S. Între timp, propunerile de colaborare de la Wikipedia Library pentru acest site au fost comasate în una singură, însă nu văd niciun progres. Cum biblioteca se concentrează pe Europa Centrală, este posibil să nu fie considerată o prioritate.--Kun Kipcsak (discuție) 8 septembrie 2023 14:29 (EEST)

S-a dat drumul.--Kun Kipcsak (discuție) 15 septembrie 2023 10:32 (EEST)

Îmi cere subscribe. Donarius (discuție) 15 septembrie 2023 11:12 (EEST)

@Donarius: Am observat că mi-a cerut după ce m-am logat cu contul Google, apoi am încercat să mă loghez cu Facebook și nu mai sunt probleme.--Kun Kipcsak (discuție) 15 septembrie 2023 11:47 (EEST)

Mulțumesc. Acum merge. Donarius (discuție) 15 septembrie 2023 12:01 (EEST)

Funcționează bine (deocamdată, să nu-i fie de deochi). M-am logat din facebook. Mulțumesc pentru informații! --Bătrânul (discuție) 15 septembrie 2023 18:10 (EEST)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘Se pare că s-a terminat cu accesul gratuit, am primit acum mesajul: "Accesarea documentelor necesită abonament" / "Document access requires subscription" (după login cu facebook). --itineris₅₅ 8 octombrie 2023 02:59 (EEST)

Am încercat chiar acum și merge în continuare accesul gratuit. După conectare cu facebook, apare mesajul „Fără abonament valid. Documentele pot fi vizualizate prin abonament”, dar îl ignor și intru pentru căutare în tab-ul Toate titlurile. --Bătrânul (discuție) 8 octombrie 2023 11:19 (EEST)

Opportunities open for the Affiliations Committee, Ombuds commission, and the Case Review Committee

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Mai multe limbi • Please help translate to your language

Hi everyone! The Affiliations Committee (AffCom), Ombuds commission (OC), and the Case Review Committee (CRC) are looking for new members. These volunteer groups provide important structural and oversight support for the community and movement. People are encouraged to nominate themselves or encourage others they feel would contribute to these groups to apply. There is more information about the roles of the groups, the skills needed, and the opportunity to apply on the Meta-wiki page.

On behalf of the Committee Support team,

~ Keegan (WMF) (talk) 9 octombrie 2023 19:41 (EEST)

Drapel

Știe cineva prin ce format este „furișat” acel drapel problematic al Principatului Moldovei în infocaseta de la Vasile Alecsandri? În lipsa surselor (WP:CO), trebuie eliminat.--Kun Kipcsak (discuție) 11 octombrie 2023 20:42 (EEST)

 Rezolvat (era la Wikidata), însă problemele create de acel utilizator rămân prin alte locuri...---Kun Kipcsak (discuție) 11 octombrie 2023 20:45 (EEST)

Amicul Лобачев Владимир a făcut un terci din o mulțime de imagini.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 11 octombrie 2023 21:39 (EEST)

Review and comment on the 2024 Wikimedia Foundation Board of Trustees selection rules package

You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.

Mai multe limbi • Please help translate to your language

Dear all,

Please review and comment on the Wikimedia Foundation Board of Trustees selection rules package from now until 29 October 2023. The selection rules package was based on older versions by the Elections Committee and will be used in the 2024 Board of Trustees selection. Providing your comments now will help them provide a smoother, better Board selection process. More on the Meta-wiki page.

Best,

Katie Chan
Chair of the Elections Committee

17 octombrie 2023 04:13 (EEST)

Poză non-free în articolul despre Steliana Grama

Salut, aș vrea să adaug aici o fotografie a autoarei: https://ro.wikipedia.org/wiki/Steliana_Grama, cineva a făcut-o cândva, dar imaginea a fost ștearsă pentru că nu era „free” (as in „freedom”).

Am scanat câteva din cărțile Stelianei Grama, pe copertele unora este poza autoarei. Din câte înțeleg, aceste imagini oricum nu ar fi acceptabile deoarece nu am găsit online nicio dovadă care să spună altceva decât ”copyright-ul aparține editurii care a publicat cartea”.

Dar aș vrea să confirm asta în dialog cu cineva care știe exact detaliile. Poate există anumite clauze de genul „merge, dacă imaginea are o rezoluție redusă” (dacă da - atunci care?), sau ”se acceptă, dacă incluzi toată coperta și nu doar un `crop` cu poza”, etc. Există vreo acrobatică mentală pe care ar executa-o un ipotetic avocat șmecher (un fel de ”Saul Goodman”) pentru a publica acolo imaginea? Gr8dude (discuție) 17 octombrie 2023 12:11 (EEST)

Nu e nevoie de vreo acrobație mentală à la Saul Goodman. Persoana fiind decedată, sunt acceptabile sub utilizare cinstită materiale care nu sunt libere (protejate de copyright). Vedeți politica noastră oficială Wikipedia:Materiale protejate. Succes! --Pafsanias (discuție) 17 octombrie 2023 12:24 (EEST) P.S. - Imaginea anterioară a fost ștearsă de la Commons, deoarece nu era în domeniul public, iar acolo nu sunt acceptate fișiere sub utilizare cinstită. Încărcați imaginea dumneavoastră aici, pe Wikipedia în limba română.

Există deja o imagine liberă: poza de pe placa comemorativă, cea din urmă fiind încărcată tot de Dvs., @Gr8dude. Am adăugat-o în infocasetă. //  Gikü  vorbe  fapte  17 octombrie 2023 16:55 (EEST)

Aha, mulțumesc pentru info! Nu eram conștient de diviziunea dintre RO și Commons; în gândul meu totul e o singură entitate - Wikipedia. Gr8dude (discuție) 18 octombrie 2023 09:15 (EEST)

p.s. @Gikü - placa era un pas intermediar, m-am bucurat mult când am aflat de existența ei și am găsit locul unde e montată; dar pentru diversitate aș vrea să mai adaug materiale - o poză propriu-zisă și o galerie cu copertele cărților publicate. Gr8dude (discuție) 18 octombrie 2023 09:23 (EEST)

Cum sterg ciornele traducerilor?

Salut. Traduc portiuni din niste pagini din mai multe limbi (legume in principal) și le public termporar sub numele paginii mele de utilizator, de exemplu Utilizator:WikiUser70176/Varză, pe post de ciorne. Odata ce am lucrat la ciornă suficient, încorporez conținutul pe pagina wikipedia respectivă, de ex. Varză. Cum fac sa șterg aceste ciorne care nu mai sunt de folos? Mulțumesc. ♦ WikiUser70176 ♦^{(My talk page)} 19 octombrie 2023 16:26 (EEST)

@WikiUser70176: Plasați formatul {{Șr-u1}} în ciornele respective, iar un administrator ar trebui să le șteargă în scurt timp. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 19 octombrie 2023 16:29 (EEST)

Mulțumesc! ♦ WikiUser70176 ♦^{(My talk page)} 19 octombrie 2023 16:30 (EEST)

Proiect licee Chișinău

Atrag atenția că până la 8 octombrie în unele licee din Chișinău se desfășoară un proiect intitulat „Baștina mea” una din etapele căruia constă în crearea de către elevi (cl. VII–VIII–IX) a articolelor pe Wikipedia. Organizatorii le-au dat elevilor indicații pe Google Drive (vedeți folderul „Wikipedia”). Proiectul nu este coordonat cu nimeni de la Wikipedia și am aflat întâmplător. Am șters deja o pagină și altele două le-am trecut la ciorne; trebuie să fim pregătiți pentru un volum mai mare în următoarele zile. //  Gikü  vorbe  fapte  4 octombrie 2023 22:19 (EEST)

Clasic...

Selectați „Titlu de pagină” (în articole nu se folosesc titluri cu un singur =), În fereastră care s-a deschis selectați modul „automat” și inserați link-ul (acesta poate duce la o altă pagină Wikipedia sau la o sursă externă) (Wikipedia nu se poate cita pe sine), Aprobarea paginilor Wikipedia create poate dura mult timp., (ce vrea să fie această aprobare?) Preambul (cuvântul folosit în jargonul Wikipediei este introducere). De remarcat că numele de utilizator care apare în capturile de ecran este Александра Гнедюк --NGC 54 (discuție｜contribuții) 5 octombrie 2023 15:45 (EEST)

Sigur, asta este o abordare, iar o alta este una deschisă, în care se contactează responsabilii care coordonează proiectul, se trimite cursul de editare și se aduce proiectul sub coordonarea Wikipediei. Nu de alta, dar am văzut pe aici la Cafenea oameni care se plângeau că avem puțini editori. Dacă elevii respectivi vor ști să editeze în urma parcurgerii cursului, ce mai contează? Am văzut că și dintre utilizatorii mai noi mai sunt persoane care patrulează modificările din domeniul lor de interes, deci dacă ar rezulta ceva constructiv din toată treaba asta și dacă există deschidere și de cealaltă parte, nu văd de ce să nu se facă o încercare. Unul dintre motivele pentru care sunt multe editări în domeniul desenelor animate este și pentru că nu există o wiki pentru copii în limba română. (Deși acest lucru este și îmbucurător, însemnând cel puțin că varianta în limba română a Wikipediei este încă accesibilă la nivel de limbaj copiilor - deși se adresează populației generale de toate vârstele, care are cel mai adesea studii medii/liceul.) Și speranța este ca cei care azi fac modificări la articolele despre animație, peste câțiva ani să facă editări constructive în articolele enciclopedice, pe măsură ce se maturizează. Gdaniel111 (discuție) 5 octombrie 2023 18:40 (EEST)

Chestiunea s-a mai discutat. Întrebările care au fost ridicate au fost:

• Producțiile acestor începători sunt obligate să se conformeze politicilor și îndrumărilor, sau autorii lor (care sunt de fapt obligați de coordonatorul lor să le facă) pot fi exonerați, cel puțin pentru o perioadă, de respectarea lor? Practica a fost să nu fie exonerați.
• Este dispusă comunitatea să le facă un spațiu de exercițiu a editării în afara fișierelor de teste standard în care politicile și îndrumările să fie ignorate? Până acum n-am văzut să se fi implementat asta.
• Ideea să se predea în școli/universități limbajul MediaWiki și să se exerseze sintaxa lui pe serverele proprii ale școlilor/universităților (adică să se instaleze acolo softul MidiaWiki) nu știu să fi avut ecou, deși în opinia mea asta ar fi soluția bună.

La asta s-a referit această remarcă din pagina mea de utilizator. --Turbojet  6 octombrie 2023 09:15 (EEST)

@Gdaniel111: Din păcate nu avem timp până la 8 octombrie să le scriem și să ne oferim deschiderea. Dar nu exclud că i-am putea aborda ulterior, în nota „să vă spun de ce n-a mers?”. //  Gikü  vorbe  fapte  6 octombrie 2023 15:43 (EEST)

Acest mesaj (permalink) îmi amintește de acest comentariu. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 8 octombrie 2023 18:58 (EEST)

Am aflat că termenul de înregistrare pentru echipe în cadrul acestui proiect fusese prelungit până la 17 octombrie. Dar nu cunosc până când echipele respective vor continua să scrie articole.

BTW, dintre aceste articole am identificat doar două lipsite de probleme: Casa în care a locuit Ștefan Neaga în 1945-1951 și Memorialul Victimelor Fascismului din Chișinău. @Gdaniel111: Iată și cele „2-5 articole” (permalink) rezultate drept câștig dintr-un asemenea proiect :) //  Gikü  vorbe  fapte  24 octombrie 2023 17:20 (EEST)

Semnalare discuție

În urmă cu două săptămâni am deschis o discuție referitoare la propunerea de modificare a titlului articolului Bitola în Bitolia (aici). Discuția trenează însă: există doar două opinii (diametral opuse) și o intervenție din partea lui Andrei Stroe din care nu rezultă însă în mod explicit dacă este pro sau contra modificării titlului.
Îi rog, pe această cale, pe wikipediștii care pot da o mână de ajutor să își exprime eventualele păreri referitoare la acest subiect pe pagina Discuție:Bitola. Mulțumesc anticipat. --Bătrânul (discuție) 23 octombrie 2023 07:34 (EEST)

P.S. Discuția semnalată este oarecum asemănătoare cu cea de la Harkov sau Harkiv?: toponimic conform normelor de la Wikipedia:Transliterare sau conform îndrumării WP:TLR („la Wikipedia se folosesc cu prioritate denumirile în limba română, atunci când acestea există și sunt de actualitate”)? Și acolo discuțiile au durat foarte mult, dar în final, după intervențiile lui Strainu, Turbojet, Terraflorin și ale altora, s-a ajuns un consens (am introdus aceste nume cu speranța că vor interveni și de această dată). --Bătrânul (discuție) 23 octombrie 2023 07:50 (EEST)

Nu mi se pare același lucru. Harkov sau Harkiv e între denumirea rusească și cea ucraineană. Aici e vorba de întrebarea dacă denumirea aceea considerată românească este încă de actualitate. Una din sursele care spun Bitolia pare destul de actuală. Pe de altă parte, o sursă de autoritate este MAE, care spune Bitola.  —Andrei^discuție 23 octombrie 2023 09:45 (EEST)

flashscore.ro

Conform politicii WP:LE (Nu adăugați în masă (la multe articole) legături către un sit fără a discuta în prealabil acest lucru la Cafenea), trebuie discutat dacă este oportună introducerea acestui site în toate articolele cluburilor de fotbal. Personal, nu am nimic împotrivă, fiind destul de cunoscut, nu văd să vândă ceva, are doar publicitate ca oricare altul. Totuși, conform criteriilor și recomandărilor, nu pare să respecte relevanța: O legătură externă este utilă numai dacă oferă acces la informații enciclopedice despre subiectul articolului sau tematica sa generală și deci îi ajută pe cititori să-și formeze o imagine mai clară asupra subiectului. Motivele pentru care am inițiat discuția au legătură cu respectarea politicii și cu contribuțiile acestui utilizator: Special:Contribuții/Andreiwiki18. Mulțumesc. Gdaniel111 (discuție) 25 octombrie 2023 16:01 (EEST)

Nu aș numi o editare pe lună "introducere în masă". E ceva ce-mi scapă? Strainu (دسستي‎)  25 octombrie 2023 21:44 (EEST)

Deci se păstrează. Gdaniel111 (discuție) 25 octombrie 2023 21:45 (EEST)

Nu am găsit comitetul de redacție. Deci nu se știe cine verifică ce scrie acolo. Fără comitet de redacție nu e o WP:SÎ. Fără a fi SÎ nu se califică la WP:LE. Eu așa știam. --Turbojet  25 octombrie 2023 23:02 (EEST)

Cum arată un comitet de redacție pentru o bază de date? Strainu (دسستي‎)  26 octombrie 2023 20:48 (EEST)

În interfața prin care se accesează se specifică cine răspunde de exactitatea datelor din ea. Nu se specifică — nu este de încredere conform WP:SÎ. De exemplu, dacă este a unei instituții (guvern, ministere sau altele), undeva trebuie să apară vreo declarație a cui este. O bază de date a unui agent economic anonim sau a unei persoane anonime nu este de încredere. Criteriul de stabilire este foarte simplu: cine poate fi dat în judecată în caz de daune. Dacă nu se poate stabili asta imediat, bunul simț cere să nu se folosească date de acolo, deoarece fiecare utilizator de aici este responsabil pentru informațiile pe care le pune pe Wikipedia. Asta se specifică acum clar în Codul de Conduită prin prevederea că WMF nu va sprijini juridic pe cei acționați în justiție pentru informațiile puse pe Wikipedia. Cei ce amenință cu justiția pot fi blocați pe Wikipedia, dar asta nu-i împiedică să-i acționeze în judecată pe utilizatori. O minimă protecție a utilizatorilor față de acest aspect este oprirea lor de a folosi surse care nu sunt de încredere. --Turbojet  26 octombrie 2023 21:27 (EEST)

Păi eu văd că se specifică foarte clar în fiecare pagină: Livesport s.r.o. Strainu (دسستي‎)  27 octombrie 2023 18:14 (EEST)

Unde pot fi găsite pe site persoanele de la Livesport s.r.o. care își asumă responsabilitatea informațiilor de acolo? Fără această declarație site-ul poate fi asimilat cu blogul unor anonimi, găzduit acolo. --Turbojet  27 octombrie 2023 21:10 (EEST)

Dacă echivalam bazele de date cu conținutul text, vă trebui să renunțăm la folosirea bazelor de date guvernamentale (SIRUTA, Europeana sau LMI de exemplu), pentru că nici acolo nu știm cine sunt angajații responsabili pentru conținutul respectiv.

Comparația unei baze de date cu textul scris este nu numai nenaturală, dar și anacronică - bazele de date au fost dintotdeauna lucrări colective în care nu e întotdeauna posibilă diferențierea contribuțiilor individuale, iar acum sunt completate și administrate de cele mai multe ori automat.

În aceste condiții, consider că avem la rândul nostru nevoie de o adaptare a cerințelor la noua realitate. Putem aplica aceleași condiții de relevanță pe care le cerem de la persoanele fizice și firmelor, fără dezavantaje majore. Strainu (دسستي‎)  28 octombrie 2023 16:29 (EEST)

Cred că la SIRUTA și la altele similare deținătorul își asumă responsabilitatea, ori la subiectul discuției deținătorul n-o face. Are doar o declarație de bune intenții. Așa, oricine își poate declara bunele intenții și să-și lege site-ul la Wikipedia. --Turbojet  28 octombrie 2023 17:53 (EEST)

• cs:Livesport
• https://www.livesport.eu/en/contacts
• Information published on this website concern the Livesport Group, which comprises Livesport s.r.o. Livesport s.r.o. (IČ: 27433722) is registered with the trade register maintained by Municipal Court in Prague, file no. C 113331 - (https://www.livesport.eu/en/about-livesport) --Accipiter Gentilis _Q.^(D) 27 octombrie 2023 21:33 (EEST)

Mulțumesc. Nu cred că ați înțeles obiecția mea. Nu căutarea informațiilor despre agent pe alte site-uri este utilă, ci, dacă e doar un agent economic (adică nu un organism guvernamental), pe site trebuie să apară nominal cei care girează. Aceștia s-ar putea să nu fie cei enumerați pe cs.wp. Pe de altă parte, Wikipedia nu este o sursă pentru ea însăși, iar, încă odată, pe de altă parte nici la cei declarați acolo nu se citează vreo sursă (de încredere, cum altfel?). E un simplu agent economic. Nu este nici măcar un ziar, care are comitetul de redacție declarat explicit. Faptul că este înregistrat indică doar că plătește impozite, nu este un pirat. Ca urmare, are aprobare să pună pe site-ul său ce dorește. Poate spune orice enormitate. Afacerea lui, treaba lui. Dar se pare că la industria divertismentului (sport, muzică etc.) se dorește să se poate lua de bun orice spune oricine, iar Wikipedia este tocmai bună să le facă trafic. --Turbojet  27 octombrie 2023 22:07 (EEST)

Ceea ce contează este dacă respectiva companie, pe profilul ei oferă date fiabile sau nu, ori asta o pot confirma sau infirma cei care știu ce vorbesc despre subiect. În subsidiar nu văd însă ce informație enciclopedică ar fi să știu prin intermediul Wikipediei care e scorul la momentul actual, pentru echipa X. Pentru asta e suficient să mă duc pe siteul companiei, nu e necesar să accesez Wiki. Din acest punct de vedere, nu văd ce anume ar aduce util pentru Wikipedia inserarea linkurilor spre siteul în cauză, cu atât mai mult cu cât Wikipedia nu este un portal de știri. În concluzie, nu văd de ce anume ar fi justificată introducerea linkurilor spre site, în articolele despre cluburile de fotbal.

Acum, dacă e relevant sau nu să știi live rezultatele despre un club sau o companie, inclusiv prin intermediul unui articol de Wiki, este o problemă care probabil la un moment dat va trebui rediscutată, pe măsură ce alte generații de cititori cu alte preferințe și scopuri vor accesa Wikipedia.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 28 octombrie 2023 00:47 (EEST)

Dar când inserăm Imdb sau cinemagia în articolele despre filme și actori? Și aici vorbesc despre baze de date editate de un colectiv de anonimi. Aici nu vorbim despre un site necunoscut. Flashscore.ro nu are nevoie de reclamă în Wikipedia. Este al 40-lea cel mai vizitat site din România (demn chiar să aibă propriul articol din acest motiv) și primul în subcategoria sa Sports > Soccer (in Romania), conform Similarweb. Cum Wikipedia nu este o colecție de informații de orice fel, în acest caz, de statistici, a apărut necesitatea să trimită în legături externe la bazele de date care strâng aceste informații. Nu înțeleg discuția despre generații, fotbalul nu are vârstă, se uită oameni din toate generațiile. O legătură externă a acestui site în articol, din punctul meu de vedere, ar avea avantajul de a ajuta la actualizarea mai ușoară a articolelor referitoare la rezultatele și schimbarea clasamentului în Superligă.

Totuși, dacă mă gândesc mai bine, există site-uri de știri sportive mai citite precum digisport, prosport, sport.ro, gsp.ro, care ar folosi în același scop pentru cei care au ratat un meci și, strict tehnic, într-adevăr, acest site nu respectă regulile de calificare expuse în politica referitoare la legături externe. Nu am găsit decât echipa de management la livesports. Flashscore.ro - termeni și condiții: „Rezultatele și alte informații statistice afișate pe site-ul web se bazează pe informațiile furnizate de alte surse independente (de la terți), eforturi interne sau alte aplicații oficiale. Deși depunem toate eforturile pentru a actualiza în mod regulat conținutul și pentru a verifica rezultatele sau alte informații afișate pe site-ul web, nu facem nicio promisiune și nu acordăm nicio garanție cu privire la site-ul web și vă încurajăm să verificați cu atenție informațiile colectate de pe site-ul web, atât din surse originale, cât și din alte surse.” și mai jos, în aceeași pagină: „Site-ul web conține conținut de la terți obținut din aplicații și resurse externe pentru care nu suntem responsabili.” Gdaniel111 (discuție) 28 octombrie 2023 08:31 (EEST)

Menționarea diferențelor între generații are rostul ei, referindu-se la fonduri culturale poate diferite, la scopuri și opțiuni proprii fiecăreia dintre ele, în funcție de perioadă. Altfel spus regulile nu sunt imuabile, ci se modicică în conformitate cu un fond care se schimbă treptat, pe măsura evoluției societății, a ideilor, etc...--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 30 octombrie 2023 22:45 (EET)

@Accipiter Gentilis Q. cred că ăsta e un moment foarte bun pentru a discuta subiectul informației neprelucrate (aka baze de date), de asta am și continuat discuția.

Nu mă pricep la asta.--Accipiter Gentilis _Q.^(D) 30 octombrie 2023 22:45 (EET)

@Turbojet Europeana NU garantează informația oferită. Pentru cele românești, unde scrie că deținătorul își asumă responsabilitatea pentru informația respectivă, și mai ales ce înseamnă această responsabilitate când experiența ne-a arătat clar că există greșeli? Noi mergem orbește pe baza lor pentru că sunt normative, ceea ce înseamnă că o categorie oarecare de oameni este obligată să le folosească ca atare. Dacă am aplica însă criteriile pe care le cereți dvs., am ajunge rapid la concluzia că nu sunt surse de încredere și ar trebui să renunțăm la ele.

Nu zic neapărat că orice site cu o bază de date e automat de încredere, dar criteriile de selecție trebuie să fie rezonabile în raport cu specificitățile informației respective. Strainu (دسستي‎)  29 octombrie 2023 00:40 (EEST)

V-am spus că în opinia mea puteți lua de bună orice sursă doriți dvs. Nu mă voi opune. Doar că fără criterii mă tem de dublul standard. În domeniul cutare, orice sursă este acceptabilă, iar în altul nu. Astfel unele domenii vor fi dezavantajate, la liberul arbitru al celui care are interes să declare o sursă ca fiind de încredere, dar nu și altele. --Turbojet  29 octombrie 2023 18:07 (EET)

Content Translation

Urmărit la Phabricator
Task T348797

Am mai multe articole începute în Content Translation, iar la unele din ele (de dată mai recentă) îmi apare deasupra mesajul „Unable to fetch draft information.”. Care e problema și cum poate fi remediată? Nu aș vrea să reiau traducerea de la început. Donarius (discuție) 25 octombrie 2023 19:29 (EEST)

mw:Talk:Content translation, phab:T348797. --NGC 54 (discuție｜contribuții) 27 octombrie 2023 01:41 (EEST)

Formatul "Medalie premiu Nobel"

Cum ar trebui se fie folosit acest format? Momentan, nu e folosit în mod consistent:

• la Jean-Paul Sartre, e în fața numelui, în introducere;
• la Sully Prudhomme, e după nume, în infocasetă;
• la Gerhart Hauptmann, e în fața numelui (în introducere) și după nume (în infocasetă);
• la Jon Fosse, nu e nicăieri.

Personal, mi se pare un pic ciudat acest format, în special varianta în fata numelui (varianta din infocasetă e mai OK). Nu prea înțeleg ce face, nu cred că există așa ceva pe niciun alt wiki.

În plus, cred că formatul are niște probleme:

• când dai clic pe el, te redirecționează către fișierul SVG (și nu pe, spre exemplu, lista premilor Nobel, sau altceva util);
• la mine acasă (Firefox 102.13.0esr pe Debian), formatul este un pic "stricat": adăuga o indentare superfluă la începutul liniei următoare (dacă sunt oameni care nu au acest problem și care văd la ce mă refer, pot să postez un screen-shot).

Malparti (discuție) 30 octombrie 2023 10:38 (EET)

Nu avem instrucțiuni explicite pentru folosirea formatului, dar este unul dintre cele mai vechi și mai rudimentare de pe proiectul nostru (a fost creat de un anonim în 2006!)

Articolele și formatele despre laureații premiilor Nobel au fost actualizate de-a lungul multor ani de către regretatul nostru coleg Victor Blacus, care lucra aproape de unul singur în acest domeniu. În câteva rânduri, m-a rugat să-i țin locul în zilele în care nu putea urmări comunicatele oficiale pe viu, iar eu n-am făcut decât să imit modul său de a proceda. Așa am învățat să pun formatul cu medalia la începutul introducerii, înainte de nume, ca un fel de „insignă” sau marcă distinctivă. Nu m-am întrebat niciodată de unde provine cutuma, ci am urmat-o pentru uniformitate și m-am simțit obligat să o fac și după dispariția lui VB. (Anul acesta, la Jon Fosse am uitat să adaug medalia pentru că articolul exista deja și nu a fost creat de la zero).

Nu știu dacă ar fi mai logică folosirea formatului în infocasetă, dat fiind faptul că noi tindem să importăm datele ei de-a dreptul de la Wikidata, fără adaptare (cel puțin în ultimii ani). Pentru alte versiuni lingvistice care plasează medalia în diferite locuri din pagină vedeți: în italiană it:Jean-Paul Sartre, în spaniolă es:Jean-Paul Sartre, în portugheză pt:Jean-Paul Sartre, în greacă el:Ζαν-Πολ Σαρτρ.

Confirm existența problemei tehnice de afișare pe care o semnalați, însă mă gândesc că ea poate fi rezolvată. --Pafsanias (discuție) 30 octombrie 2023 17:20 (EET)

sunt de parere sa fie pusa medalia in numele articolului asa cum sunt puse insemnele AB si AC....Asybaris^aport 30 octombrie 2023 18:46 (EET)

Merge în titlu și Erou al Muncii Socialiste? :D

AC și AB sunt însemne ale Wikipediei, Nobelul nu. --Turbojet  30 octombrie 2023 22:49 (EET)

De acord cu Turbojet. --Donarius (discuție) 30 octombrie 2023 23:22 (EET)

@Pafsanias Mersi frumos pentru răspunsul detaliat! Înțeleg situația. Ar fi bine să existe "standard" documentat undeva (Ghidul Wikipedia, documentația formatului...), nu? Însă nu știu cum se lua acest tip de decizie aici.

Personal, toate altele variante pe care le ați listat mi se par mai logice decât varianta de a pune medalia la începutul introducerii. Bineînțeles, informația că cineva a fost câștigător a premiului Nobel e importantă. Dar s-ar putea că nu e informația cea mai importantă despre persoana. Spre exemplu, ce este mai relevant despre Barak Obama: faptul că a fost președinte al Statelor Unice ale Americii, sau că a câștigat premiul Nobel? Și într-un sens, e un pic ciudat să asociem medalia cu numele în introducere, ca și premiul ar defini persoana... În special în cazul că persoana a refuzat premiul (cum a fost cazul lui Jean-Paul Sartre)! Cred că o mare parte din oamenii care au câștigat premiul nu s-ar defini ca "câștigător al premiul nobel", ci "omul de știință care a descoperit xxxx" sau "politicianul care a luptat împotrivă xxxx", etc.

Varianta portugheză pare cea mai logică (și estetic vorbind, eu prefer varianta grecească — ar nu e relevant).

Despre problema tehnică: M-am uitat la codul html al paginilor și nu prea înțeleg ce se întâmplă, deci nu pot ajuta. Este de nota că nu apare e.g., la Wolfgang Pauli.

Malparti (discuție) 31 octombrie 2023 00:46 (EET)

Medalia ante nume în primul paragraf s-a dorit un fel de fleuron vinietă ca în manuscrisele pictate, dar nu arată prea bine și practica riscă să distragă atenția de la contribuția concretă. Eu prefer să fie pusă medalia în infocasetă după nume și să se reducă dimensiunea imaginii, pentru a fi de aceeași înălțime cu rândul tipărit. Ar fi de asemenea bine ca linkul să trimită la Lista celorlalți deținători din aceeași categorie ai premiului. Pentru savanții cu multiple premii Nobel, Marie Curie și băiatul din Potlogi care și-a scris autobiografia la 7 ani, să se pună o singură medalie. --Mihai (discuție) 31 octombrie 2023 01:35 (EET)

Mai e și Linus Pauling cu două premii. Susțin în acest caz punerea a două medalii în infocasetă, tocmai pentru că sunt foarte mulți care nu știu că are două premii. Donarius (discuție) 31 octombrie 2023 08:29 (EET)