Wikipedia:Afișierul administratorilor

Afișierul administratorilor Cereri de protejare Propuneri Știați că Reclamații


Comandă rapidă:
WP:AA


Aceasta este o listă de discuții pentru coordonarea și discutarea chestiunilor administrative de la Wikipedia. Deși ținta ei sunt administratorii, orice utilizator este bine-venit să lase un mesaj sau să se alăture discuțiilor de aici.

Vă rugăm să comentați concis. Cu siguranță administratorii nu vor fi atenți la textele foarte lungi.

Puteți consulta și arhiva pentru discuții anterioare.

Deschideți un subiect nou



Atac murdar pe wikipediaModificare

https://ro.m.wikipedia.org/wiki/Ioan_Rus_(senator) ati putea sa faceti revert la tot ce inseamna modificari pe pagina de mai sus? Se pare ca dl Ioan Rus insusi sau cineva din anturajul lui a modificat pagina repectiva ca sa ma acuze pe mine si sa imi mai ceara bani dupa ce apropiati ai acestuia m-au inselat cu o suma mare de bani in 2021. Semnez acest lucru. Se poate si verifica aici http://portal.just.ro/57/SitePages/dosar.aspx?id_inst=57&id_dosar=5700000000031624 Numiti M C, A G P, R T, I R au furat de la mine 80.000 euro si fac tot ce se poate sa tegiverseze dosarul respectiv. Nu sunt singura lor victima. Iar ca un avocat sa se ocupa de fapte penale, e inadmisibil. Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Princessl87 (discuție • contribuții).

@Princessl87: Faptul că un avocat apără niște infractori nu înseamnă că avocatul ar fi vinovat cu ceva. tgeorgescu (discuție) 2 octombrie 2022 00:38 (EEST)

2A00:1858:100F:82B8:B9C3:7FFE:13D5:4F91Modificare

2A00:1858:100F:82B8:B9C3:7FFE:13D5:4F91: Blocau? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 16 august 2022 22:44 (EEST)

Nu pare.--Kun Kipcsak (discuție) 16 august 2022 23:14 (EEST)
2A02:2F01:6603:1B00:114:5412:4864:D14D și restul IP-urilor care au adăugat de curând text la 2022?--Kun Kipcsak (discuție) 31 august 2022 11:34 (EEST)
2A00:1858:100F:821C:8191:7763:61B3:1384 (et. al)? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 4 septembrie 2022 12:57 (EEST)
Dar 82.78.75.36? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 27 septembrie 2022 15:48 (EEST)
Dar 2A02:2F08:EA06:E600:5484:9749:1857:C0F7? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 29 septembrie 2022 00:21 (EEST)
+2A02:2F01:7303:DF00:DC6D:E941:FBE0:21CB? Există administratori la Wikimanuale?--Kun Kipcsak (discuție) 31 octombrie 2022 13:48 (EET)
@Kun Kipcsak: Există: CustodieMinori. --NGC 54 (discuțiecontribuții) 1 noiembrie 2022 12:58 (EET)

Ramses?Modificare

Anonimii care modifică aici și la Wikidata articolul lui Mihail Neamțu.--Kun Kipcsak (discuție) 19 august 2022 17:18 (EEST)

Îi mulțumesc lui Andrei Stroe că și-a alocat timp pentru a șterge acele intervenții stângace. Eu uitasem să mai intervin...--Kun Kipcsak (discuție) 22 august 2022 01:29 (EEST)
84.232.251.179, presupun că a mai fost menționat cu alte ocazii.--Kun Kipcsak (discuție) 8 septembrie 2022 00:07 (EEST)
84.232.251.179 100% e Ramses. Nu am timp să-i fac revert însă. //    Gikü  vorbe  fapte  15 septembrie 2022 23:59 (EEST)
A se vedea, desigur, și d:Special:Contributions/84.232.251.179 + en:Special:Contributions/84.232.251.179. //    Gikü  vorbe  fapte  16 septembrie 2022 00:07 (EEST)
Atenție și la contul wikidata:User:Mcclipper care a dat revenire modificărilor lui Andrei și nu pare să înțeleagă cum funcționează proiectul.--Kun Kipcsak (discuție) 31 octombrie 2022 13:39 (EET)

Locuri/Date nașteri/deceseModificare

De verificat d:Special:Contribs/2A02:2F01:6019:A100:CC18:B807:8CB1:408E. --NGC 54 (discuțiecontribuții) 27 august 2022 13:28 (EEST)

Campanii dublajeModificare

Editările (fără sursă, evident) ale lui 89.137.54.222 și IonutMarinescu fac cumva parte din campania dublajelor... ? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 28 august 2022 15:26 (EEST)

Elisabeta a II-a și Ion IliescuModificare

Cred că nu ar strica dacă ați proteja pentru câteva zile paginile Elisabetei a II-a și a lui Ion Iliescu. DiaCriticul (discuție) 8 septembrie 2022 20:59 (EEST)

Good call @ Elisabeta a II-a. La Ion Iliescu care e problema? //    Gikü  vorbe  fapte  8 septembrie 2022 21:13 (EEST)
Pe internet se fac multe glume că meciul secolului era între Elisabeta și Iliescu, în sensul care supraviețuiește cui. A se vedea și modificarea pe care am anulat-o la Iliescu cu porecla Nemuritorul.--DiaCriticul (discuție) 8 septembrie 2022 21:15 (EEST)
La Ion Iliescu vorbim de vandalisme constante și relativ rare, o să vedem altceva în ziua morții dânsului.--Kun Kipcsak (discuție) 8 septembrie 2022 21:18 (EEST)
Panică ieftină, nu are nimeni nimic cu Ion Iliescu. Inventați probleme unde nu este cazul, o atitudine panicardă păguboasă, după umila mea părere. PaulVUngureanu (discuție) 13 septembrie 2022 23:04 (EEST)

Please remove rights from globally banned userModificare

Thanks! AlPaD (discuție) 11 septembrie 2022 12:34 (EEST)

  Rezolvat: Done. --Pafsanias (discuție) 11 septembrie 2022 12:45 (EEST)

BiblioteciModificare

Care este contextul multiplelor conturi recente care conțin cuvântul bibliotecă în numele de utilizator? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 16 septembrie 2022 13:18 (EEST)

Cel mai probabil e un maraton de editare organizat de cineva în raionul Soroca din RM. Nu sunt la curent însă de cine. //    Gikü  vorbe  fapte  16 septembrie 2022 18:12 (EEST)
@Klaul, tu ai auzit ceva de asta? Strainu (دسستي‎)  16 septembrie 2022 18:55 (EEST)
Eu nu am nimic împotrivă cu astfel de evenimente, din contră, dar atunci când se organizează un eveniment de genul acesta, trebuie organizat așa cum trebuie. Comunitatea nu a fost înștiințată, numele conturilor nu respectă Wikipedia:Blocare#Conturi „publice”, iar contribuțiile conturilor au o mulțime de probleme (surse ~0, posibil copyvio, texte newikizate, limbaj non-neutru și pe alocuri informații irelevante pentru subiectul articolului). Dacă tot se organizează ceva, măcar ca Wikipedia să fie mai bună ca înainte de organizare. --NGC 54 (discuțiecontribuții) 16 septembrie 2022 19:09 (EEST) P.S. Știu, este oarecum normal ca conturile noi să contribuie cu editări problematice, dar atunci când cineva desfășoară un astfel de eveniment, participanții ar trebui învățați câte ceva despre principiile de bază ale Wikipediei. Este o diferență dintre un nou-venit care începe de unul singur (pe acesta nimeni nu îl învață personal cum să contribuie la Wikipedia, fără să solicite ajutor) și dintre un nou-venit care începe prin intermediul unui eveniment (pe acesta ar trebui să îl învețe personal organizatorul despre cum să contribuie la Wikipedia). --NGC 54 (discuțiecontribuții) 17 septembrie 2022 13:28 (EEST)
S-a mai discutat acum câțiva ani despre anunțarea unor astfel de evenimente, sunt de acord.--Kun Kipcsak (discuție) 16 septembrie 2022 20:02 (EEST)
Cred că doamna Viorica Gaja Cojocaru de la Biblioteca Publică „Mihail Sadoveanu” din Soroca este organizatorul evenimentului. La noi, nu cunosc decât un cont de utilizator corelat: Utilizator:M.sadoveanu. --Pafsanias (discuție) 16 septembrie 2022 20:36 (EEST)
@NGC 54 presupuneți că organizatorii știu despre Wikipedia și/sau că participanții pot asimila toate informațiile în câteva zile. Nimic mai fals. Recent, un anumit ONG a organizat o campanie de scris articole pe o anumită temă, fără a avea prea multă experiență anterioară. N-a observat niciunul din participanții la această discuție articolele respective (știu pentru că m-am uitat în istoric). Pe de altă parte, și articolele create în cadrul evenimentelor WMROMD variază mult în calitate.
Sunt mulți factori implicați, dar experiența anterioară a participanților și înțelegerea motivelor din spatele regulilor sunt cele mai de impact. Nu mă aștept să înțelegeți aceste lucruri până nu încercați chiar dvs. să lucrați cu oameni din afara Wikipediei, așa că vă invit să încercați: cu un coleg, membru de familie sau chiar un necunoscut, nu contează. Încercați să-l învățați totul despre Wikipedia într-o zi, vedeți cât reține și mai ales ce va face deși nu i-ați spus (sau i-ați spus să nu facă). Strainu (دسستي‎)  17 septembrie 2022 14:35 (EEST)
Nu am presupus că participanții pot asimila toate informațiile în câteva zile. Am spus că participanții ar trebui totuși să fie învățați câte ceva despre principiile de bază ale Wikipediei, deci măcar să li se spună cum să respecte drepturile de autor (nu este o problemă specifică Wikipediei, așa că acest lucru ar fi mai ușor de învățat) și să citeze sursele (hai că totuși se poate lăsa pe mai târziu partea cu cum se citează). Dar organizatorii ar trebui totuși să înțeleagă la un nivel cât de cât decent cum funcționează Wikipedia. Este ca și cum ar încerca să învețe pe cineva să conducă o mașină, dar ei nu știu mai nimic despre acest subiect. --NGC 54 (discuțiecontribuții) 17 septembrie 2022 15:03 (EEST)

Drepturi de autor la Utilaje grele in constructiiModificare

Lăsând la o parte lipsa completă a surselor, au fost sau nu respectate drepturile de autor la pagina Utilaje grele in constructii, având în vedere contextul Discuție Utilizator:Trifge#Drepturi de autor? --NGC 54 (discuțiecontribuții) 27 septembrie 2022 13:31 (EEST)

Chiar și în condițiile acestea cred că era necesar să se urmeze pașii de la WP:AUTOR, deci ștergerea este corectă.--Kun Kipcsak (discuție) 27 septembrie 2022 13:55 (EEST)
Oricum, Wikipedia nu este obligată să accepte texte eliberate care fac publicitate excavatoarelor. --Turbojet  27 septembrie 2022 17:00 (EEST)

nu se vad bine caracterele trimise pentru verificareModificare

nu se vad bine caracterele trimise pentru verificare 2A02:2F0D:7308:500:881D:200E:C816:E0DC (discuție) 12 octombrie 2022 11:50 (EEST)

Păi chiar ăsta e șpielul: să nu fie citite automat (OCR), ci doar de oameni. tgeorgescu (discuție) 12 octombrie 2022 12:02 (EEST)

Wikipedia:Pagini de ștersModificare

Pagina are din nou peste 100 de discuții active, iar una va depăși curând 1an! Orice administrator poate închide discuțiile cu 1 clic folosind Twinkle, așa că vă invit pe toți să ajutați la reducerea numărului de discuții deschise. Majoritatea nu sunt așa de aprinse încât să pună probleme deosebite. Strainu (دسستي‎)  14 octombrie 2022 12:35 (EEST)

Cu excepția articolului Isabela Vasiliu-Scraba, unde cel care va face ultima „mutare” va fi menționat în blogul personal și cărțile cerești.--Kun Kipcsak (discuție) 14 octombrie 2022 17:18 (EEST)

16272jsModificare

Exista mai multe articole la care 16272js a adus completari dintre care multe nu sunt de natura sa imbunatatesca respectivele articole ci dimpotriva. Lista articolelor in cauza se afla aici. Cred ca atentionarea contributorului in sensul respectarii regulilor de stil (si nu numai) ar fi mai mult decat benefica. Multumesc.--FASROD (discuție) 21 octombrie 2022 15:39 (EEST)FASROD

Nu aveți nevoie de un administrator decât dacă utilizatorul ajunge la nivelul 5 de avertismente, ceea ce nu e cazul încă. Strainu (دسستي‎)  21 octombrie 2022 17:43 (EEST)
@FASROD: nu trebuie "să vă pricepeți". Pur și simplu scrieți în pagina de discuție a utilizatorului un mesaj în cuvintele dvs în care să îi explicați ce greșește și cum ar trebui să facă. După cum v-a explicat Donarius, sunteți cel mai în măsură să spuneți ce e greșit în editările respective.
Eu n-am văzut decât niște luni cu majusculă și cam atât... Strainu (دسستي‎)  21 octombrie 2022 20:06 (EEST)
@Strainu: Multumesc. Asa voi face.21 octombrie 2022 23:36 (EEST)FASROD FASROD (discuție) 21 octombrie 2022 23:36 (EEST)

VandalModificare

IP-urile care modifică articolul 2022 este posibil să fie ale lui B...u?--Kun Kipcsak (discuție) 24 octombrie 2022 08:39 (EEST)

ScânteieModificare

TheWikipedian1250, cont sleeper reactivat?--Kun Kipcsak (discuție) 9 noiembrie 2022 02:56 (EET)

Verificat CentralAuth, există o asemănare dar mai are și alte contribuții.--Kun Kipcsak (discuție) 9 noiembrie 2022 10:29 (EET)

RequestModificare

Please delete Radio Voce della Speranza: the vandal keeps deleting the delete template. Sorry for english and thanks in advance, --Mtarch11 (discuție) 11 noiembrie 2022 10:27 (EET)

@Mtarch11:   Risolto.--Kun Kipcsak (discuție) 11 noiembrie 2022 12:37 (EET)

Cazul ArwenzModificare

Supun discuției cazul contului Arwenz, pe care îl consider a fi o clonă a utilizatorului cu interdicție Ark25. Am rugămintea să-și exprime opinia în această privință nu doar administratorii, ci toți colegii care au interacționat suficient cu acest utilizator și au o idee clară asupra subiectului.

Contul principal Ark25, blocat la noi pe termen nelimitat, a fost abandonat treptat și pe celelalte proiecte, ultimele contribuții datând din luna mai 2020. Mai multe clone au fost folosite între timp în încercarea sa de a ocoli blocarea pe proiectul nostru. Ultima clonă, devenită cea mai activă pe proiectul în limba engleză după abandonarea contului principal, a fost contul Barecode. Deși a negat orice legătură atunci când a fost blocat pe ro.wikipedia, Barecode a recunoscut în cele din urmă că este aceeași persoană cu Ark25. Recent, contul său a fost blocat pe termen nelimitat și pe proiectul în limba engleză, cu interzicerea dreptului de modificare a propriei pagini de discuții (3 septembrie 2022). După această dată, pe ro.wikipedia au fost înregistate neobișnuit de multe autoblocări ale unor adrese IP folosite anterior de contul Barecode, indicând resuscitarea interesului pentru proiectul nostru.

Contul Arwenz a fost creat la 12 octombrie și a avut o evoluție rapidă, surprinzătoare pentru un începător. La întrebarea mea dacă a întâmpinat probleme provocate de autoblocarea adresei IP mi-a răspuns negativ, deși ulterior a recunoscut că a folosit (fără să știe) un IP identificat ca proxy anonim. Am solicitat o verificare checkuser a celor două conturi, iar rezultatul a fost „inconclusive”, cu recomandarea de a decide prin compararea modului lor de comportament. Comparația are în vedere atât contribuțiile lui Ark25, cât și ale celorlalte clone cunoscute (inclusiv articolele șterse ale acestora).

Există puncte de intersecție în tematica și stilul articolelor nou create sau dezvoltate. Caracteristice sunt articolele despre obiecte de uz cotidian, unelte și instrumente, cu preferință pentru denumirile din vocabularul comun. Tipic este și accentul pus pe punctul de vedere local asupra subiectului și pe o anumită categorie de surse de valoare îndoielnică (ambele ilustrate exemplar în articolul Ulcior). Articolele lui Arwenz despre medicină și yoga ne amintesc de preocuparea lui Ark25 pentru terapiile alternative și dietele naturiste.

Suspiciunea a fost și mai mult întârită de modul exagerat în care Arwenz a căutat să-și asigure o identitate distinctă, cu efect tocmai contrar. Așa am perceput ostentația cu care și-a afișat feminitatea pe pagina de utilizator, cu fotografii provocatoare și comentarii licențioase, pentru a-și sublinia alteritatea în chip nefiresc. La fel și mimarea utilizatorului începător pe pagina personală de teste, deși are cunoștințe avansate de sintaxă și utilizare a platformei.

După blocarea sa pe termen nelimitat pentru încălcarea interdicției, Arwenz a mărturisit legătura cu Ark25 pe care încercase inițial să o disimuleze cu destulă stângăcie. În versiunea sa, domnul Ark25 este un prieten bun care a jucat doar rolul de mentor, ajutând noul cont să învețe editarea proiectului, regulile acestuia, dar și cum să-și apere în discuții punctul de vedere împotriva abuzurilor cărora le-a căzut victimă în trecut.

În opinia mea, această explicație a relației cu Ark25 (și Barecode) nu este satisfăcătoare și nu poate exclude aplicarea consecințelor interdicției. Arwenz insistă pe faptul că a realizat ea însuși (sic!) articolele publicate și că poate demonstra acest lucru, dar întrebarea este: cine vorbește în acest caz? Versiunea lui Arwenz nu reușește să explice cum se face că, dintre conturile nou create, tocmai contul său a fost bănuit drept clonă a lui Ark25, dacă nu există similarități între ele? Și mai ales nu reușește să explice numeroasele autoblocări ale adreselor IP utilizate de Barecode (ultimele consemnate: #25030 / 21.10, #25042 / 23.10, #25069 / 26.10, #25087 / 29.10, #25125 / 02.11, #25131 / 04.11, #25135 / 05.11, #25144 / 06.11, #25155 / 07.11, #25158 / 08.11, #25171 / 10.11, #25176 / 10.11, #25188 / 11.11, #25193 / 11.11 – în curs).

Părerea mea este că deblocarea contului Arwenz, în aceste condiții, ar echivala practic cu o ridicare a interdicției lui Ark25 și solicit opinia colegilor cu privire la ea. Aș fi vrut să evit deschiderea unei discuții, pentru a nu da prilej de manifestare wikiavocaturii verbioase cu care ne-a obișnuit Ark25 și din care am primit deja o mostră în avanpremieră pe en.wikipedia. Sper, însă, că va înțelege că acest stil de argumentare interminabilă nu face decât să confirme ipoteza clonării, în defavoarea sa. --Pafsanias (discuție) 11 noiembrie 2022 22:20 (EET)

Din punctul meu de vedere, faptul că Ark "îndrumă" și "arată" cum se procedează este suficient pentru a considera că a făcut contribuții cu ocolirea interdicției, indiferent dacă e vorba de o clonă sau de o intermediară. A permite acest comportament va duce rapid la apariția unei tagme de "prieteni" ai conturilor cu interdicție. Strainu (دسستي‎)  11 noiembrie 2022 22:56 (EET)
S-au strâns prea multe stângăcii (sau probe) în tentativa de evaziune a acestui cont pentru a nu-l considera o clonă a lui Ark25. Pentru mine este definitoriu vibe-ul de Ark pe care îl are în discuții, anumite particularități inconfundabile în vorbire. Susțin blocarea nelimitată, conform politicii.--Kun Kipcsak (discuție) 11 noiembrie 2022 23:13 (EET)
Bună seara, domnule @Pafsanias:! Chiar m-a obosit toată povestea asta. Vă rog să faceți așa cum considerați dvs și colegii dumneavoastră de cuviință. Dar să supuneți o persoană nevinovată la toată tevatura aceasta este chiar prea mult. Eu am făcut singură articolele, yoga și medicina naturistă sunt subiecte care mă interesează și pe mine (și eu fac yoga și cu ajutorul dietei raw vegan am slăbit deja 16 kg - vă pot arăta chitanțele de la farmacie cu evoluția greutății; Ark25 mi-a trezit interesul pentru aceste domenii și având în vedere rezultatele obținute, mi se pare normal să fiu preocupată de ele). Articolele despre medicină erau despre ramura clasică (alopată) a acesteia (intubație traheală, mască de oxigen, terapie intravenoasă, perfuzie intraosoasă, traumă majoră, ora de aur, etc.) și le-am creat pentru că o persoană foarte dragă mie a fost foarte bolnavă mulți ani, am studiat atunci foarte mult în acest domeniu și m-a ajutat mult wikipedia în engleză. În legătură cu evoluția mea "rapidă, surprinzătoare pentru un începător", Ark25 a fost un profesor foarte bun, și de asemenea am studiat informatica (deci limbaje de programare), astfel fiind mult mai ușor să înțeleg destul de rapid sintaxa wiki (nu am mimat un utilizator începător pe pagina personală de teste (sandbox), am dobândit rapid cunoștințe avansate de sintaxă și utilizare a platformei - subliniez, pentru că am avut un profesor foarte bun, care și el avea o grămadă de sandbox-uri). Ați uitat să menționați că am arătat disponibilitatea, în mai multe rânduri, pentru identificarea și testarea mea în ceea ce privește editarea wikipedia, în ce manieră considerați dumneavoastră necesar. În ceea ce privește articolul Ulcior, acestea sunt referințele pe care le-am găsit, atât am fost eu în stare să fac, sunt multe alte articole de acest gen fără niciun fel de referință, dacă articolul este la wikipedia română, am considerat necesar să subliniez importanța acestui obiect în istoria poporului nostru. Am făcut cioturi pentru că, așa cum mi-a spus Ark25, sunt o metodă foarte bună de a începe, pentru noii utilizatori. Cu referire la pozele de pe pagina de utilizator, acestea au fost luate de pe Wikicommons, trebuie privite with a grain of salt, probabil că umorul meu nu e gustat de toată lumea, comentariile nu erau pornografice, cel mult cu o conotație sau referire la o relație normală între doi soți. Da, am greșit în mesajul către dumneavoastră forma feminină a pronumelului de întărire, am scris însumi în loc de însămi, dar am observat destul de frecvent vorbitorii de limbă română făcând această greșeală, și eram și după o zi destul de stresantă la serviciu, ca urmare nu am fost foarte atentă în exprimare. Numeroasele autoblocări ale adreselor IP utilizate de Barecode (despre care nu ați amintit până acum, deci nu le puteam explica) se datorează faptului că a intrat pe wikipedia română, pe modificare sursă pentru că e foarte entuziasmat de articolele făcute de mine, și atunci dorea să vadă dacă am greșeli de corectat. I s-a atras atenția de către domnul administrator Andrei Stroe să nu mai facă acest lucru. Dintre conturile nou create, tocmai contul meu a fost bănuit drept clonă a lui Ark25: 1) pentru că ați văzut acele autoblocări ale adreselor IP, și 2) pentru că eu și Ark25 avem, după cum ați menționat și dumneavoastră, foarte multe afinități și interese comune. Toate cele bune! -- Arwenz (discuție) 11 noiembrie 2022 23:48 (EET)
Bună seara, domnule @Strainu:! Prin urmare sunt vinovată de faptul că Ark25 m-a învățat sintaxa wiki, să fac primul ciot și să argumentez în discuții, lucrul acesta mă face "clonă" sau "intermediară". Dacă v-aș fi avut pe dumneavoastră că mentor, rezultă deci că aș fi fost "clona" sau "intermediara" dumneavoastră? Și nu sunt "prietenă" (cu ghilimele), sunt chiar prietenă cu el. Înseamnă că niciodată, niciun prieten al lui Ark25 nu va putea edita wikipedia română, pentru că se face vinovat de "asociere" cu el? Toate cele bune! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 00:03 (EET)
Bună seara, domnule @Kun Kipcsak:! Nu am făcut niciun fel de tentativă de evaziune, am solicitat în repetate rânduri identificarea și testarea mea. Este adevărat că ați recunoscut vibe-ul definitoriu de Ark pe care îl am în discuții și anumite particularități inconfundabile în vorbire pentru că am învățat de la Ark25 să folosesc un stil coerent, scurt și cuprinzător, fără apel la emoții, să furnizez și să cer dovezi, să verific validitatea argumentelor, să nu mă las intimidată, să folosesc și să cer utilizarea sensului corect al cuvintelor, să nu folosesc și să nu accept pretexte, să folosesc umorul atunci când e cazul, să țin discuția sub control, să nu accept deraierea discuției, să nu accept ambiguități și să elimin confuziile. Este interzis acest lucru? (în lume sunt școli de debate, sunt forme de debate, e așa de greu de acceptat că doi oameni au stiluri asemănătoare?) Și de fapt ce se analizează: tonul răspunsurilor de pe paginile de discuții sau articolele create la wikipedia și cine este autorul lor? Ce este cu discriminarea aceasta, pe pagina și între membrii unei comunități atât de prestigioase, unde se regăsește elita intelectuală a societății. Mie mi se pare că este vorba de o vânătoare de vrăjitoare. Toate cele bune! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 00:26 (EET)
@Pafsanias: V-am spus foarte limpede că am învățat de la el să argumentez în discuții și asta explică foarte clar de ce contul meu este bănuit - de către dumneavoastră - că e clonă. Chiar nu reușesc să înțeleg ce doriți să exprimați prin fraza: Versiunea lui Arwenz nu reușește să explice cum se face că, dintre conturile nou create, tocmai contul său a fost bănuit drept clonă a lui Ark25, dacă nu există similarități între ele?. Dacă am învățat de la el să fac debate, atunci e normal să existe similarități în exprimare între mine și Ark25. Din contră, versiunea mea chiar explică de ce există similarități. Nu a zis nimeni că nu există similarități în discurs, nici măcar eu. Noapte bună! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 00:56 (EET)
Nu sunt admin, ci un utilizator obișnuit și patrulator de vreo 5 luni. Ar trebui să avem în vedere că scopul principal pe care îl are Wikipedia Ro este acela de a avea articole scrise în limba română. Cât mai multe din puncte de vedere cantitativ și, mai ales, calitativ. Ca persoană care a urmărit articolele scrise de Arwenz și unde am intervenit punctual (cu o infocasetă, date biografice sau adăugare de categorii existente și la alte articole), acestea sunt în mare parte cioturi (cum a și explicat), dar și unele mai dezvoltate scrise mult mai bine în limba română decât o fac alți utilizatori cu vechime. Este foarte adevărat că modul acesta de discuții interminabile, de argumentări kilometrice, deși am învățat de la Ark25 să folosesc un stil coerent, scurt (huh?) și cuprinzător nu ajută deloc, iar faptul că a învățat cum să facă dezbatere similar (aproape identic) cu modul cum făcea Ark25 e și mai suspect de clonă a respectivului utilizator. Aș zice că cel mai potrivit ar fi să se permită în continuare utilizatorului Arwenz să creeze articole (indiferent despre ce este vorba, până la urmă Wikipedia e o enciclopedie și fiecare are anumite domenii de interes), dar să se urmărească foarte atent contribuțiile sale. În cazul în care se observă o alunecare spre stilul lui Ark25 (continuarea de discuții interminabile, introducere de link-uri necorespunzătoare etc.), atunci ar trebui să fie blocat.--DiaCriticul (discuție) 12 noiembrie 2022 10:03 (EET) PS: Am adăugat niște „::” la comentariile lui Arwenz pt a se putea urmări mai ușor discuția.
Cei care trebuie supravegheați permanent nu sunt o afacere nici pe Wikipedia, mai ales pe Wikipedia în limba română, care nu prea are resurse pentru asta. --Turbojet  12 noiembrie 2022 12:41 (EET)
Bună ziua, domnule @Turbojet:! Totuși, nu e greu de imaginat că mi se poate da o lună sau două de probă, timp în care se poate vedea dacă este nevoie de un efort așa de mare pentru supravegherea mea sau dacă este necesară supravegherea at all. Și referitor la cei care trebuie supravegheați permanent, eu personal mă consider ca făcând parte din categoria B și nu C, așa cum mă vedeți dumneavoastră (proastă și harnică, WP:FAP). O zi frumoasă! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 13:04 (EET)
Dar bine cunoașteți politicile Wikipediei! WP:FAP? În mod expres am evitat expresia menționată de dvs. deoarece NU ea caractaerizează situația de față. Moltke zicea despre aceia — pe care EL îi descria astfel — că trebuie eliminați nu pentru că erau cum îi descria, ci pentru că trebuiau supravegheați, lucru consumator de resurse ale armatei.
Bineînțeles, o lună sau două sub sub supraveghere, în care ați fi cuminte, apoi supravegherea ar înceta, părând că nu mai e nevoie de ea, iar dvs. ați putea relua programul lui Ark25. Ca să nu fie reluat trebuie să fiți supravegheat(ă) permanent, ori tocmai asta este problema: blochează puținele resurse ale ro.wp, exact problema generată de ARK25, ro.wp nu are resursele necesare pentru supravegherea prolificității scripturilor sale. --Turbojet  12 noiembrie 2022 21:00 (EET)

@Arwenz:: nu ar fi mai simplu să porniți la drum recunoscând că sunteți un editor deja cunoscut (nu neapărat Ark25)? Adică dacă de la bun început continuăm pe păcăleală, de ce anume ne-am mai consuma timpul? E o chestie de common sense, serios... Nu e o problemă faptul că v-ați reluat activitatea cu un alt cont (în cazul în care nu sunteți Ark25), dacă recunoașteți acest lucru. E un bun punct de start, serios. Vă dau câteva mostre de text care mie mi-au indicat în câteva secunde faptul că sunteți un editor mai vechi și suplimentar faptul că ați fost angrenat în conflicte de fond, la ro.wiki:

  • "sunteți administrator și atunci absolut toate enunțurile formulate de dumneavoastră devin în mod automat adevărul absolut, nu-i așa? "
  • "Deci fanteziile dvs. referitoare la testul cu rața"
  • "decizia dumneavoastră nu are absolut nimic de a face cu stilul și forma articolelor editate de mine, ci cu modul în care am răspuns pe pagina de discuții"
  • "Pot să vă arăt, de pe buletinul meu, poza și prenumele, iar fundația Wikimedia le va confirma. "
  • "la Wikipedia Română totul se rezolvă mult mai comod și mult mai "eficient" prin metoda pumnului în gură, nu-i așa?"
  • "gunoiul ascuns sub preș"

Orientativ, aș spune că există șanse consistente să nu fiți Ark25, dar sunt șanse foarte mari să fiți un editor care cunoaște subiectul și obiectul problemelor generate de Ark25 încă din perioada în care ele au apărut și s-au dezvoltat. Pour le bon entendeur... și pentru cine are dispoziție, timp și chef (că eu nu am): se pot lua la studiu selectiv discuții din perioada respectivă legate atât de subiectul Ark25, cât și de alți editori aflați în conflicte legate de fondul problemelor existente la ro.wiki, pentru a considera drept candidați potențiali 2 maxim 3 alți editori din acei ani (din amintirile mele ar fi compatibili maxim 2...).--Accipiter Gentilis Q.(D) 12 noiembrie 2022 13:12 (EET) P.S. Ca și opinie personală, dacă pornim de la recunoașterea și asumarea legăturii cu un user anterior (altul decât Ark25) se poate discuta, altfel este pierdere de timp și resurse. P.P.S. Cu scuzele de rigoare: scrisesem un alt text mai înainte de a citi textele dv. de pe pagina lui Strainu de la en.wiki... text pe care l-am înlocuit cu acesta de mai sus, imediat ce am rumegat cele scrise acolo.

BTW, nu sunt mulți care folosesc în timpul discuțiilor în contradictoriu: "dvs.", "fantezii[lor]", ca fapt divers.--Accipiter Gentilis Q.(D) 12 noiembrie 2022 13:34 (EET)
Natura activității la locul meu de muncă m-a obișnuit să discut cu interlocutorii folosind pronumele personal de politețe "dumneavoastră". Despre cuvântul "fantezii", cred că l-am preluat de la Ark25 (discutăm zilnic la telefon, deci un efect de contaminare este inevitabil). Toate cele bune! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 14:23 (EET)
Bună ziua, domnule @Accipiter Gentilis:! Începusem să scriu răspunsuri la întrebările dumneavoastră, din textul pe care l-ați înlocuit. Aș vrea să recunosc faptul că sunt un editor mai vechi al Wikipedia, dar chiar nu sunt (a explicat și Ark25 [1]). Până la crearea acestui cont, nu am editat niciodată wikipedia. Chiar am învățat mai repede sintaxa wiki pentru că am avut un profesor foarte bun și îmi face plăcere să editez articole, nu știu cum aș putea răspunde altfel, ca să mulțumesc comunitatea. Și eu am obosit, și eu consider că discuția aceasta e o pierdere de timp și resurse. Totuși nu poate fi atât de suspect faptul că am făcut niște simple traduceri (mai ajută și Google translate), nu au fost articole originale, mai am foarte mult de învățat în această privință. Nu am altă modalitate de a mă justifica decât să vă trimit, dacă veți considera necesar, toate datele personale: copie după cartea de identitate, link către pagina de Facebook, adresa completă, locul de muncă, etc. Altceva chiar nu știu ce aș mai putea face sau spune, și nici nu vreau să lungesc discuția, deoarece mi s-a atras atenția că fac acest lucru în răspunsurile mele. O zi frumoasă! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 14:18 (EET)

Dv. ați înțeles de ce a fost interzis Ark25? Pentru că modifica cu scripturi (practic la foc automat) mult prea multe spații de nume cu informații utile doar el știa cui, în niciun caz Wikipediei, și consuma timpul celorlalți pentru a urmări această lavină de modificări. Aceste modificări nu pot rămâne nesupravegheate deoarece atunci cel ce face așa poate trece la a face ce vrea el. La protestele celor ce erau obligați să-i supravegheze modificările a răspuns cu argumentări kilometrice, ca aceasta de față, consumatoare de timp, atenție și nervi. Prin interzicerea lui Ark25 credeam că am scăpat de toate astea. Acum vreți să reluam faza de la început. Să vedem dacă comunitatea este de acord. --Turbojet  12 noiembrie 2022 14:44 (EET)

Ark25 mi-a spus despre asta și am citit și decizia de interdicție. Totuși nu este vina mea că el a făcut acele răutăți. De ce trebuie să fiu eu pedepsită pentru greșelile altuia? O seară frumoasă! -- Arwenz (discuție) 12 noiembrie 2022 20:36 (EET)
Hai să fim serioși. Acest topic se apropie de 20K, echivalent cu patru articole traduse de mine. Atât ați blocat deja comunitatea. Și vă întrebați cu ingenuitate de ce vă credem o clonă a lui Ark25. Dacă mai aveam nevoie de o confirmare, acest topic mi-a furnizat-o. --Turbojet  12 noiembrie 2022 21:08 (EET)
O confirmare cam deformată rezultată în urma unui raționament eronat, provenit cel mai probabil din resentimente, pe care o pot infirma oricând prin faptul că pot să vă dau toate datele mele personale și chiar să ne întâlnim ca să vedeți că sunt o persoană reală, în carne și oase, complet diferită de Ark25, și pot să demonstrez că sunt capabilă să fac același gen de articole ca și până acum. Nu cumva vedeți doar ceea ce doriți să vedeți? Și nu am făcut pe naiva (ingenuitate) ci am oferit posibilitatea de a dovedi dincolo de orice dubiu că sunt o persoană distinctă de Ark25. De asemenea, am privit foarte serios this issue, dacă aș fi considerat altfel nu avea rost să pierd atâta timp și să consum nervi cu răspunsurile pe pagina de discuții. -- Arwenz (discuție) 13 noiembrie 2022 09:34 (EET)
Arwenz, vă rog să nu mai insistați cu propunerea de soluții abracadabrante și lipsite de realism privitoare la informații private protejate și întâlniri în persoană. Nu ne interesează chitanțele de la farmacie și evoluția greutății dumneavoastră, pentru că nu demonstrează absolut nimic. Am și eu prietene bune în Transilvania care, dacă sunt rugate frumos și eventual cointeresate, pot juca rolul de proxy pentru o astfel de eventualitate complet improbabilă. Pafsanias (discuție) 13 noiembrie 2022 10:04 (EET)
Sigur că prietenele dumneavoastră pot să vă dea un proxy, dar vă garantez că nu vor fi capabile să treacă un test de editare wikipedia, față în față, așa cum pot eu, deci răspunsul dumneavoastră este abracadabrant, nu al meu. Nimeni nu o să-și sacrifice timpul personal, energie și nervi ca să dobândească astfel de abilități doar de dragul dumneavoastră, așa cum nici eu nu am făcut asta pentru Ark25, ci pentru mine. Știu că au existat întâlniri ale wikipediștilor, atunci ce este atât de lipsit de realism la o întâlnire față în față? Deci vă dați seama că o întâlnire față în față demolează castelul de nisip pe care îl expuneți aici cu atâta convingere, autoritate și dezinvoltură. Informațiile private sunt protejate, dar dacă eu vreau, pot să le dezvălui pe toate, nu mă poate împiedica nimeni să fac asta. Și de când vorbiți dumneavoastră în numele tuturor wikipediștilor? Bineînțeles că nu vă interesează chitanțele și greutatea, nici nu ar avea de ce, le-am menționat ca să înțelegeti interesul meu pentru yoga, medicină alternativă și raw vegan, că vi s-a părut suspect până și acest lucru. O zi frumoasă! -- Arwenz (discuție) 13 noiembrie 2022 14:22 (EET)
  • Am fost surprins de deblocarea acestui cont de către Andrei. Am încercat să citesc explicația lui Andrei printre rânduri și am interpretat-o ca un mesaj adresat lui Ark25, ca o ridicare de facto a interdicției după o perioadă lungă de blocare. După cum se vede mai sus, nu s-a schimbat nimic. Am decis să închei episodul ăsta din telenovelă, cu verișoara Mitruța venită de la sat, dar care în afară de freză are fața, personalitatea și amintirile verișoarei Codruța. Să fim serioși... --Mihai (discuție) 13 noiembrie 2022 15:37 (EET)
    Nu înțeleg, Mihai, interpretarea asta. Merge foarte departe. Ark25 nu are voie să editeze articole la ro.wp. Punct. Nimeni nu poate de unul singur să îi ridice interdicția. Aici vorbim despre o altă persoană, care a făcut eroarea de a începe editarea la Wikipedia luând sfaturi de la Ark25 și nu a spus asta dinainte. Nu spun că blocarea ta ar fi fost greșită. Cu informațiile pe care le aveai, a fost perfect validă. Dar și explicațiile venite (deși tardiv) ar trebui acceptate câtă vreme sunt rezonabile. De altfel, nu s-a lansat deloc în acțiuni de tipul Ark25 (adunare de grămezi de linkuri în pagini de discuții, folosit surse îndoielnice în WP:BPV etc.). În momentul ăsta, nu ridicarea blocării lui Arwenz e o ridicare a interdicției aplicate lui Ark25, ci menținerea ei este o aplicare a unei interdicții noi, fără un consens al comunității. Iar eu nu o puteam menține în vreme ce explicația a stat într-o cerere de deblocare 3 zile fără răspuns.  —Andreidiscuție 13 noiembrie 2022 19:33 (EET)
Care este proba concludentă că avem de a face cu o altă persoană? Declarațiile proprii, explicațiile șubrede și incongruente pe care le-a furnizat pentru trăsăturile comune sau propunerile de „teste” ipotetice rămase în registrul „pot să...”? --Pafsanias (discuție) 13 noiembrie 2022 19:58 (EET)
Sarcina de a dovedi ne revine nouă. Nu cred că avem suficiente probe ca să fie clar. Eu sunt liniștit în cazuri din astea: clonele ajung foarte repede să replice la perfecție comportamentul contului originar. Iar acum suntem și în cunoștință de cauză.
Ce-i drept, nu avem noi cel mai strălucit istoric. Ionuț Caragea a ocolit interdicția prin clone (nu interpuși) fără a fi oprit în mod consistent.  —Andreidiscuție 13 noiembrie 2022 20:30 (EET)
Sunt perfect de acord cu tine Andrei că sarcina aducerii de dovezi revine administratorilor care au făcut blocarea. Nu sunt însă de acord că "nu s-a lansat deloc în acțiuni de tipul Ark25".
Dacă intervențiile kilometrice și repetitive nu te conving, vezi paginile mele de discuții de la en.wp și fr.wp. În momentul în care am primit acele mesaje de la Barcode și Arwenz eram neimplicat în discuțiile astea. De ce m-ar fi ales Arwenz pe mine fără intervenția lui Ark? Ori în momentul în care editezi cum zice Ark și ideile lui, intri sub in incidența frazei ce definește interdicția ca o înțelegere de a "respinge orice contribuție sau comentariu provenind de la o anumită persoană."
Nu-și are rostul comparația cu alți vandali cu interdicție. Facem ce putem ținând cont de specificitatile fiecărui caz și de limitele metodelor de identificare existente. Câteodată ne iese, câteodată nu. Dar trebuie să încercăm. Strainu (دسستي‎)  13 noiembrie 2022 20:42 (EET)
N-ar fi prima oară când suntem luați din lista de administratori (care nu e prea lungă). De acolo se vede și cine e activ și cine nu. Mi se pare că și noi suntem vorbă lungă aici. Oricine ar răspunde așa când e pus sub acuzare. Dar aveți dreptate că discuția s-a întins. Toate faptele au fost prezentate, putem trage o concluzie. Nu văd ce ar aduce nou continuarea discuției.  —Andreidiscuție 13 noiembrie 2022 20:48 (EET)
Pentru mine, lucrurile sunt suficient de clare. Chiar dacă aș admite (de dragul ipotezei) că ar fi vorba de o altă persoană, dacă aceasta primește lecții de viață, nutriție și comportament de la mentorul ei odată cu deprinderea sintaxei wiki, dacă vorbește zilnic la telefon cu el și acceptă indicații despre cum trebuie să redacteze articolele și să poarte discuțiile pe proiect, dacă în plus îi urmează modelul până la contaminare lexicală, atunci corespunde cel puțin noțiunii de meatpuppet. Or, prevederile noastre referitoare la clone se aplică atât la sockpuppets cât și la meatpuppets. Rățoiul e rățoi. Pafsanias (discuție) 13 noiembrie 2022 20:59 (EET) P.S. - Vedeți și pagina mea de discuție de la fr.wp
@Andrei: Prin ultima blocare nu am dorit să forțez menținerea blocării, ci am crezut că în acel punct e deja evident ptr. toată lumea că e vorba de Ark25. Afirmațiile se bat cap în cap: ba telefonează zilnic cu Ark25, dar inițial simte nevoia să îl abordeze pe Barecode întrebându-l dacă e Ark25. Ba e o persoană independentă, dar apoi admite că (doar!) primele discuții i-au fost servite pe tavă de Ark25. Apoi stilul e absolut identic. Se leagă de un argument aparent corect, dar care nu se pretează neapărat cazului, și apoi o arde încontinuu că argumentul e valid, dar toți ceilalți nu sunt în stare să înțeleagă. Prin 2017, după interdicție, a animat vreo 6 luni un RFC absurd în care făcea exact asta. Te înșeli: de fapt Ark25 nu a fost blocat ptr. adăugarea legăturilor externe în pagini de discuție (din asta se oprise), ci tocmai ptr. stilul ăsta de neoprit de a discuta: ptr. că l-am prins cu un perpetuum mobile patentat de niște săteni într-un ziar local a fost blocat ptr. asta de mine, iar apoi a ars-o exact în stilul de mai sus câteva săptămâni, ceea ce a dus la interdicție. Dacă nici ieri nu erai convins, conversația asta face muguri în continuare prin alte proiecte. Deci ce e mai probabil, ca rața care e evident că editează exact ce-l interesează pe Ark25, care argumentează la fel ca el, minte și nu se poate opri când a pierdut interesul să fie o persoană distinctă, sau doar o nouă clonă a unui mânuitor prolific de clone? Pentru mine întrebarea asta asta are un răspuns clar, dacă dorești să-l deblochezi eu n-o să mai intervin. Salutări, --Mihai (discuție) 14 noiembrie 2022 21:30 (EET)


Rezultat: Indiferent dacă contul Arwenz este sau nu controlat de altă persoană decât Ark25, asocierea între acestea și comportamentul similar fac să se impună blocarea acestui cont în conformitate cu interdicția aplicată lui Ark25. —Andreidiscuție 15 noiembrie 2022 14:07 (EET)

ProiixeinModificare

Atenție la acest utilizator care își promovează kitsch-urile prin Commons.--Kun Kipcsak (discuție) 17 noiembrie 2022 07:38 (EET)

Avalanșă de imagini în articolele despre transportul în comunModificare

De vreo luna sunt niște anonimi care tot inserează imagini în articolele despre tramvaie și printre ele mai "scapă" și niște "corecturi ortografice" neverificabile. Ultimul din serie e Special:Contribuții/178.138.34.90. Aș vrea să vă cer părerea asupra identificării cu alți utilizatori iubitori de ortografie și asupra acțiunilor de luat. Strainu (دسستي‎)  19 noiembrie 2022 19:21 (EET)

sat Pietroasa, cod postal 117812Modificare

Buna Ziua,

Zona, cu strazile aferente, prezentata pe Google maps, ca fiind satul Pietroasa, apartinand comunei Valea Mare Pravat, face parte din cartierul Visoi din Campulung Muscel. De aici erori de livrare pentru comenzile de pe net. Ultima strada din Campulung, spre Valea Mare Pravat este strada Ion Creanga. Satul Pietroasa incepe de la aceasta strada, pe dreapta , inspre primaria Valea Mare Pravat.

Puteti rectifica aceasta eroare ?

Cu stima

Chivoci Sorin

chsorin@yahoo.fr


5.14.152.192 (discuție) 21 noiembrie 2022 16:01 (EET)

Nu putem. Luați legătura cu editorii hărților Google Maps. Aici este pagina de discuții generale a administratorilor Wikipediei.  —Andreidiscuție 21 noiembrie 2022 16:29 (EET)