Wikipedia:Reclamații

(Redirecționat de la Wikipedia:Reclamatii)
Afișierul administratorilor Cereri de protejare Propuneri Știați că Reclamații
Comandă rapidă:
WP:REC

Această pagină este locul unde orice utilizator poate face reclamații cu privire la nereguli observate la Wikipedia, pentru ca administratorii sau ceilalți utilizatori să ia măsurile cuvenite.

Înainte de a adăuga o reclamație aici vă rugăm să vedeți dacă nu cumva puteți rezolva problema singur:

  • În cazul articolelor cu probleme, fie corectați neajunsurile, fie semnalați-le urmând indicațiile de la Wikipedia:Nereguli.
  • În cazul utilizatorilor ale căror acțiuni sunt inadecvate, încercați mai întâi să discutați direct cu ei. O simplă explicație prietenească poate fi mai eficientă decât o blocare.

Dacă știți deja soluția problemei puteți merge direct la una din paginile următoare, după caz:

În cazurile unde se impune intervenția urgentă a unui administrator căutați un administrator activ în lista de modificări recente și lăsați-i un mesaj pe pagina de discuții.

Observații:

  • Reclamațiile trebuie însoțite de dovezi sau exemple concrete din care să rezulte încălcarea politicilor Wikipediei.
  • Reclamațiile privitoare la comportamentul inadecvat al unui utilizator trebuie să includă dovezi că încercarea de a rezolva problema pe căi amiabile a eșuat.
  • Nu sunt acceptate mesaje noi într-o reclamație închisă.

Pentru a face o reclamație introduceți o nouă secțiune cu un titlu sugestiv (de exemplu „Vandalism repetat”, „Atac la persoană” etc.) și explicați în ce constă problema. Pentru eficiență introduceți legături spre paginile vizate sau utilizatorii implicați.

Plasați reclamația dumneavoastră nouă la începutul listei, deasupra celorlalte.

Model de reclamație:

==Titlu==

[[Utilizator:123.123.123.123]] a vandalizat de mai multe ori articolul [[Nume articol]]. L-am avertizat, dar nu încetează. ~~~~


Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-20651

modificare

Utilizatorul ~2024-20651 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 24 decembrie 2024 16:27 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 24 decembrie 2024 16:33 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-30439

modificare

en:WP:LTA/GRP --Leonidlednev (discuție) 22 decembrie 2024 10:09 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pe termen nelimitat. --Pafsanias (discuție) 22 decembrie 2024 10:33 (EET)[răspunde]
mă reclam singur. Vedeți la contribuții ce i am scris Domnului paloi Unprostcusindromdown (discuție) 22 decembrie 2024 11:42 (EET)[răspunde]
  Rezolvat: Blocat pe termen nelimitat. --Donarius (discuție) 22 decembrie 2024 12:22 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-17475

modificare

Utilizatorul ~2024-17475 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 21 decembrie 2024 15:21 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 24 de ore. --Donarius (discuție) 21 decembrie 2024 16:03 (EET)[răspunde]

Utilizatorul Baitaludelapacanele vandalizează pagina Discuție Utilizator:Petreinscauncurotile: atacuri la persoană și obscenități. A mai fost avertizat, până la ultimul nivel. --Bătrânul (discuție) 21 decembrie 2024 12:34 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 21 decembrie 2024 12:46 (EET)[răspunde]

GoldRoger487

modificare

Utilizatorul GoldRoger487 are 4 avertismente și practic a recunoscut că a adăugat informații fără sursă. Și-a pus formatul necesită citare la informații adăugate de el cu câteva luni în urmă! Ce concluzie se trage de aici? Sunt inventate informațiile introduse de acesta sau cum? Exemple de date introduse anterior de acesta (BCR, Alpha Bank, Banca Română de Credite,Banca Transilvania) și marcate recent cu necesită citare (BCR, Alpha Bank, Banca Română de Credite, Banca Transilvania). Și acestea continuă. Ce facem, ne jucăm? Întâi le introduc, apoi le marchez ca suspecte? Numărărită? Am încercat să discut cu dânsul pe pagina sa de discuție (aici și aici), fără niciun rezultat. La sfârșit a răspuns tăios, refuzând să mai continue discuția și trăgând concluzii pripite. Introducerea de informații fără sursă a mai fost reclamată și de alți utilizatori cu referire la alt articol: 1. --Gdaniel111 (discuție) 21 decembrie 2024 05:09 (EET)[răspunde]

În calitate de editor, am dedicat trei ani pentru actualizarea și menținerea datelor financiare pe cele 23 de pagini despre bănci. Această activitate este necesară pentru a menține relevanța articolelor, dat fiind faptul că ele reflectă activitatea unor companii active, nu evenimente istorice. Este important să întelegem că anumite informații sunt dinamnice și necesită o actualizare constantă.
Am invitat comunitatea să contribuie la completarea informațiilor financiare cu referințe credibile, deoarece această responsabilitate nu ar trebui să fie exclusiv a unui singur editor. Consider că este mai constructiv să ne concentrăm pe colaborare pentru a îmbunătăți articolele, decât pe criticarea muncii deja depuse.
Îmi doresc să lucrăm împreună pentru a asigura că aceste articole rămân relevante cititorilor.— Gold Roger 21 decembrie 2024 09:16 (EET)[răspunde]
@GoldRoger487, cum vă puteți aștepta ca alții să găsească surse pentru datele introduse de dvs.? Dvs. ar trebui să știți. Din punctul meu de vedere, e bătaie de joc să cereți altora să aducă referințe pentru ce ați pus dvs. în articole. Iar restul din răspunsul de mai sus e gargară. Gdaniel111 (discuție) 21 decembrie 2024 09:26 (EET)[răspunde]
@Gdaniel111: Consider că abordarea dumneavoastră este nedreaptă și neconstructivă. În loc să veniți cu soluții reale, criticați munca deja depusă fără să adăugați nimic de valoare. Dacă aveți observații, în loc să anulați modificările, ar fi mai constructiv să le îmbunătățiți și să adăugați surse corecte. E mult mai eficient să nu mai pierdem timpul ștergând, ci să ne concentrăm pe îmbunătățirea articolelor. Dacă aveți propuneri de cum putem avea date financiare care să se actualizeze automat, vă invit să le prezentați. Altfel, rămânem doar cu critici sterile. Wikipedia este despre colaborare și standarde de calitate, nu despre cancan. — Gold Roger 21 decembrie 2024 10:22 (EET)[răspunde]
Iată, îmi cere mie să adaug surse la datele introduse de dânsul, pe care și le-a marcat câteva luni mai târziu cu necesită citare. Fără comentarii. Iar pe pagina sa de discuție răspunde că datele le-a verificat înainte de a le introduce. Cel puțin așa se deduce implicit. Gdaniel111 (discuție) 21 decembrie 2024 10:29 (EET)[răspunde]
Să fiu sigur că am înteles bine:
  1. Ați menționat că am șters anumite informații financiare din infocasete fără să le mut pe Wikidata, ceea ce considerați că ar reprezenta vandalism.
  2. Mi-ați cerut să transfer datele financiare pe Wikidata înainte de a le șterge din paginile Wikipedia, pentru a păstra consistența și corectitudinea informațiilor.
  3. Ați subliniat că folosirea formatului „necesită citare” nu înseamnă că informațiile au fost inventate, dar că ar trebui susținute de surse corespunzătoare.
În ceea ce privește ștergerea datelor, am procedat astfel pentru că informațiile din infocasete nu aveau surse adecvate și este mai bine să le elimin temporar pentru a evita menținerea informații nesusțiute. Pe Wikidata acestea pot fi actualizate corespunzător. Wikidata este o bază de date deschisă de centralizare a informațiilor, făcându-le disponibile nu doar pe Wikipedia în limba română, ci și pe toate proiectele Wikipedia. Centralizarea datelor pe Wikidata este un pas necesar pentru toate articolele. Ceea ce fac acum este doar pentru bănci.
În ceea ce privește Wikidata, trebuie să subliniez că nu sunt obligat să adaug aceste informații acolo, iar decizia de a face acest lucru rămâne o alegere personală. Nu sunt responsabil de gestionarea acestei baze de date, iar nimeni nu mă poate forța să fac ceva ce nu doresc.
@Gdaniel111: Înțeleg că v-ați putea simți neliniștit în legătură cu ștergerea acestor date, dar acest proces face parte din actualizarea și îmbunătățirea articolelor. De fapt, articolele respective sunt încă la stadiul de cioturi și ar trebui să ne concentrăm pe uniformizarea lor, nu pe conservarea unor informații nesusținute de surse.— Gold Roger 21 decembrie 2024 11:41 (EET)[răspunde]
Orice afirmație marcată cu „necesită citare” încalcă politica de verificabilitate și poate fi ștearsă după o perioadă rezonabilă (10–14 zile) de când i s-a cerut autorului s-o referențieze și n-a făcut-o.
Wikipedia nu este un site de știri unde se actualizează zilnic activitatea unei companii. Informațiile care nu sunt stabile nu sunt material enciclopedic. --Turbojet  21 decembrie 2024 12:06 (EET)[răspunde]
Pe principiul acesta al informațiilor care nu sunt stabile nu ar trebui să punem nici noii primari sau premieri și președinți în articolele de orașe sau țări. În noua situație geopolitică și granițele țărilor tind să se modifice. E inevitabil ca o enciclopedie să aibă și informații care se perimează în aproape fiecare articol și care trebuie actualizate. Anumite date financiare minime (2-3 tipuri) sunt esențiale în paginile despre companii, de aceea apar în toate articolele respective la Wikipedia în engleză. Wikipedia nu este o enciclopedie tipărită încât să nu apară deloc aceste informații. Gdaniel111 (discuție) 21 decembrie 2024 12:35 (EET)[răspunde]
GoldRoger487, eu nu mai mușc la amăgirile dvs. prin care încercați să mă convingeți cu multe cuvinte. M-am ars o dată și s-a dovedit că aveam dreptate să vă pun avertisment la vremea respectivă (privind retrospectiv). Aștept ca un administrator să ia o decizie în acest sens. Scrie clar în conversațiile la care fac trimitere ce am spus și ce nu; cum îmi răstălmăciți vorbele - e problema dvs. (În ansamblu ați înțeles, dar ați adăugat și de la dvs. În plus, datele erau actualizate, fiind pe ultimul an - 2023. Nu am avut niciodată vreo problemă cu transferul la Wikidata.)
Concluzia: Utilizatorul GoldRoger a introdus în mai multe articole (în special legate de bănci) informații fără sursă, pe care apoi și le-a marcat singur ca suspecte cu necesită citare, deși admite că a făcut o verificare prealabilă, dar refuză să adauge și sursa cerând ajutorul comunității pentru datele introduse de dânsul și are deja avertisment de nivel 4.
P.S.: Bineînțeles că vor fi șterse dacă nu vreți să oferiți și sursa. Reclamația e pentru încă o încălcare a politicilor. N-ați spus că nu vă interesează să învățați? Gdaniel111 (discuție) 21 decembrie 2024 12:08 (EET)[răspunde]
Nu mi se pare neobișnuit ca un utilizator să adauge singur formate de întreținere. Fac și eu același lucru atunci când consider că sursa este de încredere, dar nu respectă regulile Wikipedia. Totuși, în cazul băncilor, informații precum rețeaua de agenții pot fi obținute ușor din surse primare (aka site-urile băncilor).
Din punctul meu de vedere e vorba de o problemă editorială care nu necesită intervenția administratorilor în acest moment. Ea trebuie discutată într-o pagină de discuție până se ajunge la Wikipedia:Consens. Strainu (دسستي‎21 decembrie 2024 12:36 (EET)[răspunde]
Faceți cum vreți. Eu nu mă mai ating vreodată să patrulez modificările lui GoldRoger, vă las să vă descurcați singuri. Gdaniel111 (discuție) 21 decembrie 2024 12:40 (EET)[răspunde]
@Gdaniel111 Primarii se pun la Wikidata pe baza datelor furnizate de BEC, deci surse există. Vreți să spuneți că robotul cu care Andrei Stroe actualizează Wikidata omite să pună sursele? Și, cum s-a spus, la datele economice, surse există. Este datoria utilizatorului care introduce aceste cifre să pună sursele. După semnalare, după un timp ștergeți informațiile respective ca nerespectând politica de verificabilitate, să vedeți ce caraghios sare în sus utilizatorul care nu vrea să respecte politicile. --Turbojet  21 decembrie 2024 13:06 (EET)[răspunde]
Este frustrant să îmi fie revocate modificările corecte, dar patrularea este esențială și te încurajez să continui să patrulezi. Articolele despre bănci și universități sunt într-adevăr un pic diferite, pentru că sunt singurul care le mențin active și actualizate, dar asta nu înseamnă că nu apreciez patrularea ta pe alte articole.— Gold Roger 22 decembrie 2024 12:59 (EET)[răspunde]

Wikipedia:Verificabilitate este o politică oficială. Să introduci sistematic informații fără a le atribui surselor reprezintă o încălcare a politicilor oficiale, iar ca să mai și consideri că e obligația altora să rezolve problemele pe care le-ai creat singur, denotă o neînțelegere a faptului că respectarea politicilor nu este o decizie personală, ci o obligație asumată de când ți-ai dat acordul pentru publicarea pe Wikipedia a textului pe care l-ai scris.

Fără a-l pune la zid pe GoldRoger487, totuși a sosit momentul ca acestuia să i se confirme că respectarea politicilor nu este opțională, după cum nu este tolerabilă nici șuntarea lor sistematică. Acest efort merită făcut pentru că încă există totuși potențialul ca GoldRoger487 să se încadreze în sistem, astfel ca Wikipedia să beneficieze plenar, de aportul său. În ultimele 5 zile am încercat să-i explic pe pagina sa de discuție că există posibilități reale de a se încadra în sistem. Deși răspunsurile lui nu sunt deocamdată încurajatoare, în acest sens, există totuși posibilitate de a se corecta în viitorul apropiat sau mediu...--Accipiter Gentilis Q.(D) 21 decembrie 2024 13:36 (EET)[răspunde]

Referitor la politica de verificabilitate, aceasta a rămas neschimbată din 2007 (modificările din istoricul paginii sunt reveniri). Dacă se consideră că o politică înregistrată acum aproape două decenii este suficientă fără actualizări, acest lucru poate duce la omisiuni importante în aplicarea ei. Contextul și necesitățile platformei s-au schimbat mult în timp, iar regulamentul nu ar trebui aplicat după interpretări, ci ar trebui să fie cât mai clar și unitar.
Un exemplu: politica poate să spună „nu ștergeți”, dar un utilizator ar putea înțelege „nu ștergeți nimic de pe paginile de utilizator”, iar altul „nu ștergeți nimic din răspunsurile anterioare (editare sau corecție)”. Poate însă politica se referea la ceva complet diferit, iar cei doi utilizatori au interpretat greșit. O politică eficientă explică cât mai multe variante și reduce interpretabilitatea. — Gold Roger 22 decembrie 2024 12:59 (EET)[răspunde]
Fără driblare și avocatură. Wikipedia se scrie exclusiv pe bază de surse de încredere. Cei care nu vor să se conformeze n-au decât să se ocupe cu altceva decât Wikipedia. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 22 decembrie 2024 16:20 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului 777alexz

modificare
Utilizatorul 777alexz a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 19 decembrie 2024 12:37 (EET)[răspunde]


Rezultat:   Blocat 24h —Andreidiscuție 19 decembrie 2024 13:23 (EET)[răspunde]

Peste 5 vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 15 decembrie 2024 07:52 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 15 decembrie 2024 11:44 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului Iakt.Dracula

modificare

Utilizatorul Iakt.Dracula a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 14 decembrie 2024 21:20 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 7 zile. --Donarius (discuție) 14 decembrie 2024 21:34 (EET)[răspunde]

Utilizatorul ~2024-27281 vandalizează în mod repetat articolul Partidul Social Democrat (România). În plus încalcă politica oficială WP:FAP în descrierea modificărilor. --Bătrânul (discuție) 14 decembrie 2024 20:57 (EET)[răspunde]

Vezi mai jos. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 14 decembrie 2024 21:10 (EET)[răspunde]

Același vandalism ca la Special:Contribuții/~2024-27205. Sockpuppet. Trebuie verificat IP-ul și blocat. --Gdaniel111 (discuție) 14 decembrie 2024 20:56 (EET)[răspunde]

Am   blocat vandalul și   semi-protejat articolul. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 14 decembrie 2024 21:10 (EET)[răspunde]

Peste 5 vandalisme + R3R.--Gdaniel111 (discuție) 14 decembrie 2024 20:37 (EET)[răspunde]

  Blocat 48 de ore.--Kun Kipcsak (discuție) 14 decembrie 2024 20:48 (EET)[răspunde]

Vandalisme și introduceri eronate reluate după expirarea blocării.--Gdaniel111 (discuție) 12 decembrie 2024 16:26 (EET)[răspunde]

  Realizat Blocat 7 zile. Strainu (دسستي‎12 decembrie 2024 17:05 (EET)[răspunde]

Peste 5 vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 12 decembrie 2024 16:26 (EET)[răspunde]

Momentan nerealizat, n-a mai editat de 12h. Strainu (دسستي‎12 decembrie 2024 17:03 (EET)[răspunde]

Utilizatorul Davozaur vandalizează în continuare diverse articole, chiar și după ce a fost avertizat până la ultimul nivel. --Bătrânul (discuție) 11 decembrie 2024 16:35 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 24 de ore. --Donarius (discuție) 11 decembrie 2024 16:45 (EET)[răspunde]

Introduceri de date eronate, vandalisme etc. Peste 5 vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 10 decembrie 2024 19:02 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 10 decembrie 2024 19:40 (EET)[răspunde]

Același utilizator: un vandalism identic în același articol per testul raței.--Gdaniel111 (discuție) 9 decembrie 2024 21:07 (EET)[răspunde]

  Protejat articolul Aspirator pentru 7 zile și blocat ambele conturi pe 24 de ore. Anunțați aici dacă recidivează cu un alt cont. Donarius (discuție) 9 decembrie 2024 22:17 (EET)[răspunde]

Vandalism reluat după expirarea blocării.--Gdaniel111 (discuție) 7 decembrie 2024 21:25 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 48 de ore. --Donarius (discuție) 7 decembrie 2024 21:35 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului Vlad.XD.929299 (5 cereri)

modificare

Utilizatorul Vlad.XD.929299 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 7 decembrie 2024 17:28 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 24 de ore. --Donarius (discuție) 7 decembrie 2024 20:25 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-24242

modificare

Utilizatorul ~2024-24242 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 7 decembrie 2024 17:02 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 24 de ore. --Donarius (discuție) 7 decembrie 2024 20:25 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului Fugyyy (3 cereri)

modificare

Utilizatorul Fugyyy a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 7 decembrie 2024 15:50 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 7 zile. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 7 decembrie 2024 16:20 (EET)[răspunde]

~2024-23914

modificare

~2024-23914 vandalizează în continuare diverse articole, chiar și după ce a fost avertizat până la ultimul nivel. --Bătrânul (discuție) 6 decembrie 2024 16:36 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-23311

modificare

Utilizatorul ~2024-23311 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 4 decembrie 2024 20:27 (EET)[răspunde]

Blocat 24h. Good bot! //    Gikü  vorbe  fapte  4 decembrie 2024 21:16 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului Luca 102

modificare

Utilizatorul Luca 102 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 3 decembrie 2024 18:39 (EET)[răspunde]

  Blocat pentru 24 de ore. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 3 decembrie 2024 18:41 (EET)[răspunde]

Tgeorgescu manifestă o nouă acutizare

modificare
Utilizator:Tgeorgescu vandalizează articolul Călin_Georgescu. Ceea ce dânsul susține este absolut ridicol, și nu reflectă altceva decât malițiozitate. Deși știe că Georgescu s-a născut într-o familie ortodoxă și SE DECLARĂ EL ÎNSUȘI ortodox, dânsul susține că faptele lui Georgescu arată a fi, de fapt (SIC), new-age-ist. Același individ care susține libertatea sexuală, se pare că este destul de strict când vine vorba de libertatea religioasă. Cu alte cuvinte, degeaba te declari ortodox, dacă nu te încadrezi în dogmele dlui TGeorgescu. Chestia cu New Age poate fi eventual încadrată în secțiunea Controverse. Aduce în discuție un oarecare articol scris de un jurnalist Cristian Tabără și un articol polemic (teologic/filozofic) în limba engleză scris fără nicio legătură cu persoana lui Georgescu. Citez din evaluarea dlui Tgeorgescu, în tandem cu un oarecare Gdaniel111 - "Dap, sunt mulți care se consideră pe sine ortodocși, dar în realitate sunt creștini New Age." Penibil sau ce?

Îl sfătuiesc pe dl Tgeorgescu, iubitor al instituționalismului, să obțină o adresă oficială din partea Bisericii Ortodoxe Române care să ateste că dl. Călin Georgescu nu este ortodox, sau să obțină declarația directă a lui Călin Georgescu în acest sens. Intrepretările dlui Tgeorgescu nu ne interesează. Dacă insistă cu această modificare, propun să fie blocat de la modificarea paginii. Mulțumesc. Stingaciu N.R. (discuție) 3 decembrie 2024 00:29 (EET)[răspunde]

Din contribuțiile Dvs. nu reiese că ați fi încercat să discutați cu Tgeorgescu înainte de a deschide reclamația (citiți antetul). În acest caz, o consider pripită. //    Gikü  vorbe  fapte  3 decembrie 2024 00:42 (EET)[răspunde]
Ce este de discutat? Nu e foarte logic ce susțin? Dacă omul însuși se declară ortodox, cum își permite cineva să îl catalogheze altfel, căci, vezi Doamne, ar susține niște afirmații care nu fac apanajul ortodoxiei... asta eventual se poate scrie într-o secțiune separată, în niciun caz nu poate fi calificat neortodox susținând că intepretarea cuiva (a jurnalistului Cristi Tabără și a lui MAKE -cine o fi și ăsta (?)) primează asupra declarației pe care Georgescu o face asupra lui însuși.
Acum Tgeorgescu a modificat articolul în felul următor: Creștin ortodox (autoidentificare) / New Age (conform unor analize). Ar fi singurul articol de pe wikipedia care susține religia cuiva "conform unor analize". Ce să mai discutăm? Nu e evident? Stingaciu N.R. (discuție) 3 decembrie 2024 00:52 (EET)[răspunde]
PS:
https://www.youtube.com/watch?v=lctvzaN7j1s&ab_channel=C%C4%83linGeorgescu-CanalulOficial
18:26 - citez " religia noastră, creștin-ortodoxă". QED. Stingaciu N.R. (discuție) 3 decembrie 2024 00:54 (EET)[răspunde]


Rezultat: Reclamație făcută fără a contacta preliminar persoana reclamată; dacă se dorește o discuție pe marginea articolului Călin Georgescu aceasta trebuie să se desfășoare la Discuție:Călin Georgescu, unde de altfel chestiunea confesiunii religioase a politicianului încă se dezbate. //    Gikü  vorbe  fapte  3 decembrie 2024 01:04 (EET)[răspunde]

Vandalism reluat după sfârșitul perioadei blocării.--Gdaniel111 (discuție) 2 decembrie 2024 19:30 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru două săptămâni. --Pafsanias (discuție) 2 decembrie 2024 19:40 (EET)[răspunde]

5 avertismente.--Gdaniel111 (discuție) 30 noiembrie 2024 22:23 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 30 noiembrie 2024 22:56 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-20149

modificare

Utilizatorul ~2024-20149 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 30 noiembrie 2024 16:56 (EET)[răspunde]

Blocat.--Strainu (دسستي‎30 noiembrie 2024 16:58 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-20916

modificare
Utilizatorul ~2024-20916 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 29 noiembrie 2024 15:14 (EET)[răspunde]


Rezultat:   Realizat. —Andreidiscuție 29 noiembrie 2024 15:19 (EET)[răspunde]

5 avertismente.--Gdaniel111 (discuție) 28 noiembrie 2024 12:49 (EET)[răspunde]

  Blocat 24 de ore de Gikü.--Kun Kipcsak (discuție) 28 noiembrie 2024 15:58 (EET)[răspunde]

Introduce la seriale câte episoade s-au difuzat în fiecare țară, în loc să lase câte s-au făcut în total. Ce facem, umplem infocaseta cu așa ceva?--Gdaniel111 (discuție) 27 noiembrie 2024 12:27 (EET)[răspunde]

  Blocat, cel mai probabil un „prieten” mai vechi dintr-un grup mai mare de puștani cu timp liber care introduceau spam și informații superflue în infocasete și în corpul articolelor. O parte din distracție a dispărut când am propus ștergerea parametrilor pentru canale TV din infocasete.--Kun Kipcsak (discuție) 27 noiembrie 2024 12:45 (EET)[răspunde]

5 avertismente.--Gdaniel111 (discuție) 27 noiembrie 2024 11:24 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 27 noiembrie 2024 11:33 (EET)[răspunde]

~2024-15138

modificare
~2024-15138: vandalism după expirarea blocării. tgeorgescu (discuție) 26 noiembrie 2024 11:33 (EET)[răspunde]


Rezultat:   Blocat o săptămână —Andreidiscuție 26 noiembrie 2024 11:40 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-17824

modificare

Utilizatorul ~2024-17824 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 24 noiembrie 2024 14:27 (EET)[răspunde]

  Realizat – Blocat 24 de ore. — Firilacroco Mesaj 24 noiembrie 2024 14:33 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-14280

modificare

Utilizatorul ~2024-14280 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 23 noiembrie 2024 12:38 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Donarius (discuție) 23 noiembrie 2024 15:46 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-13052

modificare

Utilizatorul ~2024-13052 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 23 noiembrie 2024 10:42 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 23 noiembrie 2024 10:56 (EET)[răspunde]

5 vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 22 noiembrie 2024 20:45 (EET)[răspunde]

  Blocat 24 de ore.--Kun Kipcsak (discuție) 22 noiembrie 2024 22:32 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-14669

modificare

Utilizatorul ~2024-14669 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 19 noiembrie 2024 19:24 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 19 noiembrie 2024 19:29 (EET)[răspunde]
Multiple vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 19 noiembrie 2024 12:32 (EET)[răspunde]


Rezultat:   Blocat 24h —Andreidiscuție 19 noiembrie 2024 12:34 (EET)[răspunde]

Vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 19 noiembrie 2024 07:43 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 19 noiembrie 2024 08:40 (EET)[răspunde]

Peste 5 introduceri eronate. Uniunea Scriitorilor se numește din Moldova și nu din Republica Moldova. Așa au decis ei, nu e treaba noastră să le schimbăm denumirea pentru diferențiere. --Gdaniel111 (discuție) 18 noiembrie 2024 14:43 (EET)[răspunde]

Blocat 24h. //    Gikü  vorbe  fapte  18 noiembrie 2024 19:51 (EET)[răspunde]


5 vandalisme - ștergeri repetate ale etichetelor de întreținere.--Gdaniel111 (discuție) 17 noiembrie 2024 19:15 (EET)[răspunde]

Blocat de Strainu. --Donarius (discuție) 17 noiembrie 2024 20:43 (EET)[răspunde]

5 vandalisme, 5 avertismente.--Gdaniel111 (discuție) 17 noiembrie 2024 17:08 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 17 noiembrie 2024 17:20 (EET)[răspunde]

GoldRoger487 ignoră deliberat respectarea Wikimedia Foundation Universal Code of Conduct

modificare

Nu este prima dată când i se solicită să nu se mai adreseze la per tu, iar după acestă discuție în care efectul acestui stil de adresare ar fi putut să amplifice riscul de pierdere a unui editor, lui GoldRoger487 i s-a explicat din nou la ce se expune folosind nejustificat acest mod de adresare care, poate sugera afirmarea disprețului în ce-i privește pe alții. Ca și cum nu ar exista vreo problemă, a continuat în același stil.

Atât timp cât i se permite, GoldRoger487 va continua să ignore orice nu este congruent cu el însuși. --Accipiter Gentilis Q.(D) 17 noiembrie 2024 16:46 (EET)[răspunde]

Pentru o altă demonstrație a atitudinii de genul "je m'en fiche" a celui mai sus menționat, a se vedea aici, unde a fost rugat să-și corecteze propria afirmație eronată, drept care a ignorat respectiva solicitare, justificată, într-un mod absolut suveran.--Accipiter Gentilis Q.(D) 17 noiembrie 2024 16:54 (EET)[răspunde]

Nerespectarea constantă și deliberată a Wikimedia Foundation Universal Code of Conduct reprezintă un pericol pentru activitatea Enciclopediei. --Accipiter Gentilis Q.(D) 17 noiembrie 2024 17:12 (EET)[răspunde]

  Avertizat.--Kun Kipcsak (discuție) 19 noiembrie 2024 19:58 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului AndrewAgoraRO

modificare

Utilizatorul AndrewAgoraRO a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 17 noiembrie 2024 12:08 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 17 noiembrie 2024 12:52 (EET)[răspunde]

Utilizatorul a avut peste 5 vandalisme luna trecută, dar pentru că au fost corectate de alții care nu i-au dat avertismente a scăpat fără blocare. Pentru corectitudine și trasabilitate se cade să primească cele 24 de ore în caz că mai revine. Puteți vedea în contribuții glumele pe care le-a introdus.--Gdaniel111 (discuție) 14 noiembrie 2024 04:35 (EET)[răspunde]

Blocarea nu se dă drept pedeapsă sau pentru corectitudine, ci pentru a proteja Wikipedia. Oricum era la nivelul 4 de avertismente, dacă îl prindea Patrocle îl reclama, dacă se uita un administrator uman ar fi luat decizia corespunzătoare, deci reclamația asta nu schimbă nimic. Strainu (دسستي‎14 noiembrie 2024 10:37 (EET)[răspunde]
Am înțeles. Gdaniel111 (discuție) 14 noiembrie 2024 10:44 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului ~2024-12043

modificare

Utilizatorul ~2024-12043 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 14 noiembrie 2024 00:11 (EET)[răspunde]

Blocat de Paloi Sciurala. Strainu (دسستي‎14 noiembrie 2024 10:38 (EET)[răspunde]

A atins și depășit de mult nivelul de 5 avertismente. Se pare că și primele sale contribuții, singurele la care nu se dăduse revert erau tot vandalisme, ștergere de text referențiat din articolul Felix Alexa, care abia astăzi au fost corectate de un alt utilizator.--Gdaniel111 (discuție) 11 noiembrie 2024 19:47 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 11 noiembrie 2024 20:00 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului Therealcaz112

modificare

Utilizatorul Therealcaz112 a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 10 noiembrie 2024 18:28 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru 24 de ore. --Pafsanias (discuție) 10 noiembrie 2024 19:04 (EET)[răspunde]

Amenințări juridice

modificare

Special:Contribuții/~2024-9947. tgeorgescu (discuție) 9 noiembrie 2024 12:07 (EET)[răspunde]

Nu o percep ca o amenințare la adresa unui utilizator al Wikipediei. Este expusă o situație juridică și se cere modificarea articolului în concordanță, dar nu există o amenințare „prin care un utilizator este pus în pericolul de a fi persecutat politic, religios etc. de către autorități, angajator etc.”. Donarius (discuție) 9 noiembrie 2024 19:56 (EET)[răspunde]
Same here, îl văzusem de dimineață. Oricum genul ăsta particular de amenințare la adresa site-ului ar trebui trimisă către legal wikimedia.org dacă devine credibilă. Strainu (دسستي‎9 noiembrie 2024 21:56 (EET)[răspunde]

Propunere de blocare a utilizatorului DariusMariusCarius

modificare

Utilizatorul DariusMariusCarius a ajuns la nivelul 5 de avertismente și, conform politicilor, ar trebui blocat de un administrator. Verificați contribuțiile utilizatorului și pagina sa de discuții pentru mai multe detalii asupra gravității situației.Acest mesaj a fost scris în urma unei evaluări automate făcută de un robot. Dacă sunt erori, vă rugăm să le raportați aici.--PatrocleBot (discuție) 8 noiembrie 2024 21:01 (EET)[răspunde]

Deja peste 5 vandalisme.--Gdaniel111 (discuție) 6 noiembrie 2024 11:38 (EET)[răspunde]

  Rezolvat: Blocat pentru o săptămână. --Pafsanias (discuție) 6 noiembrie 2024 11:46 (EET)[răspunde]

Nume de utilizator

modificare

Evident vandal [1].--Țetcu Mircea Rareș 2 noiembrie 2024 19:53 (EET) PS În altă ordine de idei era administrator activ la momentul reclamației, care bănuiesc că e avertizat imediat. Nu mă mai miră aici nimic, de mult timp. F bine, lăsați toate ..lele să zburde liniștite.[răspunde]

  Blocat pe termen nelimitat.
Nu înțeleg cum ar putea cineva să concluzioneze că administratorul activ (adică administratorul căruia îi apărea numele în schimbări recente?) la momentului reclamației (Donarius o fi?) ar fi fost avertizat imediat în legătură cu reclamația, totuși. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 2 noiembrie 2024 20:28 (EET)[răspunde]
Bănuiesc că aveți un sistem de notificare pe ecran și că evident, voi sănătoși fiind și cu simțurile intacte, ar fi fost de remarcat. Țetcu Mircea Rareș 2 noiembrie 2024 20:31 (EET)
Dacă există un asemenea sistem, eu nu îl cunosc. Și nu o spun ironic: dacă cunoaște cineva ceva de genul acesta, îl rog să mă înștiințeze și pe mine.
Și vă rog să nu mai faceți astfel de presupuneri în legătură cu sănătatea altora. Nu aveți de unde să știți ce probleme de sănătate au sau nu au alți wikipediști pe care nu îi cunoașteți în viața reală, iar a porni de la premisa cum că toți ceilalți sunt sănătoși este greșit. --Paloi Sciurala (discuțiecontribuții) 2 noiembrie 2024 20:43 (EET)[răspunde]

Nici nu ar fi cazul de ironie aici. Neavând uneltele de administrator am presupus că la depunerea unei reclamații administratorii sunt avertizați, Așa ar fi și normal dealtfel. Presupunerea era bazată pe faptul că în alte cazuri reacția unui administrator a fost f rapidă. Dacă nu există un sistem de avertizare atunci înseamnă că respectivii erau mai vigilenți legat de schimbările recente.--Țetcu Mircea Rareș 2 noiembrie 2024 20:51 (EET)

Nu există un sistem de avertizare, iar uneltele de administrator conferă drepturi, nu obligații. Puteați să-mi scrieți direct dacă ați constatat că eram activ la acel moment și nu am intervenit. --Donarius (discuție) 2 noiembrie 2024 21:22 (EET)[răspunde]
OK, dacă nu există un sistem de avertizare măcar acum se știe lucrul ăsta. Oricum asta e ultima reclamație pe care eu am făcut-o aici și de data asta o să încerc să respect promisiunea făcută față de mine însumi, nu față de altcineva. Nici utilizatorii sau patrulatorii nu au mai multe obligații decât administratorii, moral chiar mai puține. Țetcu Mircea Rareș 2 noiembrie 2024 21:28 (EET)
Exact. Toți cei de aici (cu excepția angajaților Wikimedia, dacă avem așa ceva) sunt voluntari. --Donarius (discuție) 2 noiembrie 2024 21:39 (EET)[răspunde]
Evident că singura soluție să nu mai fie supărări (ca sistem de avertizare) e ca adminii să aibă această pagină ca urmărite. Astfel îți iese în evidență (îngroșată) în Schimbări recente, dar asta rămâne la latitudinea fiecăruia.--Gdaniel111 (discuție) 2 noiembrie 2024 21:43 (EET)[răspunde]
Mai există și opțiunea de "Abonare" în meniul de "Unelte". E ceva mai puternic decât simpla urmărire: generează notificări dacă pagina e modificată. Este accesibilă oricui, nu doar administratorilor.  —Andreidiscuție 14 noiembrie 2024 11:27 (EET)[răspunde]

Donarius: Repuneți articolele în concurs; a fost o neînțelegere pe care amândoi am luat-o, pe rând, ca pe ceva personal. Stilul caustic, de profesor diriginte, al celui care a răspuns inițial, pe mine nu a avut darul să mă calmeze. Acum lucrurile s-au lămurit. Neînțelegerea respectivă nu are nici o treabă cu concursul, iar ce scrie colegul de mai sus ar trebui să fie o cutumă pt administratori. --Țetcu Mircea Rareș 3 noiembrie 2024 03:16 (EET)[răspunde]

Până la urmă Wikipedia este exact așa cum o facem noi. De aceea nu cred că este o idee rea introducerea acestui sistem de notificări dorit. Din moment ce la Preferințe, secțiunea de Notificări avem opțiunea de Abonare la pagini de discuție (și cu opțiunea de editare a listei), nu văd de ce nu am putea introduce acolo la Notificări și opțiunea de alertă la Modificare a anumitor pagini (din toate spațiile de nume) și cu editarea respectivei liste de pagini. La momentul adăugării acestei opțiuni și dacă administratorii își pun pagina de față în listă, e suficient să modifice cineva aici și în mai puțin de 2-3 minute o cerere este rezolvată, din moment ce primești e-mail pe mobil, chiar și dacă nu ești conectat la Wikipedia și nu urmărești Schimbările recente. Va intra cineva special ca să dea curs solicitării.
Dacă sunt mulți care susțin o anumită idee, mi-e greu să cred că fundația nu va găsi o soluție pe care să o implementeze. Locul unde se face o asemenea propunere și se solicită această nouă funcționalitate cred că este Community Wishlist. Gdaniel111 (discuție) 3 noiembrie 2024 04:20 (EET)[răspunde]

Nu înțeleg iritarea de mai sus a patrulatorului Țetcu Mircea Rareș. Reclamația dânsului a fost făcută la ora 19:53 și rezolvată prin blocarea vandalului la ora 20:22, adică în mai puțin de o jumătate de oră. Este irelevant dacă existau și alți administratori activi la momentul depunerii reclamației, pentru că administratorii se pot ocupa și cu alte sarcini și nu urmăresc în exclusivitate pagina de Schimbări recente sau cea de față. De asemenea, observația despre „stilul caustic, de profesor diriginte” la adresa altui coleg este cu totul deplasată, mai ales din partea unui utilizator care folosește el însuși un limbaj și caracterizăti inadecvate, inclusiv în Reclamațiile depuse aici. Nu este cazul să ne lăudăm și cu această ocazie care dintre noi are simțurile și vigilența mai intacte și realizează mai multe lucruri și mai prețioase pentru proiect. --Pafsanias (discuție) 3 noiembrie 2024 11:09 (EET)[răspunde]

Explicați, vă rog, ultima dvs. frază pentru că o simt că se îndreaptă către mine. Nu am nevoie să mă laud cu ce fac, de altfel m-am retras din concursul de scriere, că nu am nevoie de premii sau de bani, și am încercat să explic că aveam destulă treabă ca să nu casc ochii la fiecare modificare a Schimbărilor recente. Donarius (discuție) 3 noiembrie 2024 11:21 (EET) P.S. Pretind să fiu tratat cu respect.[răspunde]
@Donarius: Nu este îndreptată împotriva dumneavoastră și nu are nicio legătură cu ce se întâmplă la concursul de scriere. Este îndreptată împotriva acelora care consideră că dacă au depistat un vandal cu câteva minute mai devreme au dreptul să admonesteze administratorii că se ocupă și cu altceva. --Pafsanias (discuție) 3 noiembrie 2024 11:33 (EET)[răspunde]