Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2008/martie

Arhiva Cafenelei
Arhive periodice Anul 2003 | 2004 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017 2018 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec 2019 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec 2020 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec 2021 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec 2022 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec 2023 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec 2024 ian • feb • mar • apr • mai • iun • iul • aug • sep • oct • nov • dec
Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite. Dacă doriți să continuați aici o discuție arhivată, copiați fragmentul care vă interesează, introduceți-l la sfârșitul paginii Wikipedia:Cafenea și scrieți mesajul acolo.

Biografie

CUM pot sa introduc o biografie in Wikipedia? --Mpop 1 martie 2008 13:36 (EET)

Ca orice altă pagină, dar numai dacă îndeplinește criteriile de notabilitate. Dacă nu le îndeplinește, nu ne dați de lucru cu ștergerea. --Turbojet 1 martie 2008 13:47 (EET)

Enciclopedicitatea tabelului

Ce ziceți de tabelul ăsta, aici? Cornel Lupea și cu Alexandru Bucur au identificat 147 de ofițeri români ai regimentului, studiind documentele vremii. S-a scris o carte care este menționată la bibliografia Regimentului I de Graniță de la Orlat. Eu am extras doar numele și înca câteva chestii din carte. Restul sunt informații mai mult sau mai puțin cuprinzătoare despre fiecare ofițer. M-am gândit să pun tabelul ca Listă adiacentă a articolului Ofițerii români de la Regimentul I orlățean, ce ziceți? Radufan zicea ca nu are valoare enciclopedică. Eu zic că are, e important de știut cine au fost și mai ales de unde au provenit ofițerii români, am și un grafic la pagina regimentului unde se vede cum au crescut efectivele de ofițeri în apropierea anului 1848 exponențial. În plus de cele spuse până acum să nu uităm ca populația ce a aparținut graniței militare a făcut parte activ la evenimentele revoluționare de la 1848 despre care încă nu am scris încă, cum încă nu am ajuns să dezvolt informațiile despre școlile poporale ale regimentelor grănicerești înființate din așa zisul Fond școlastic. Principalii promotori ai acestui fond sunt tocmai acești ofițeri enumerați în tabelul în dispută.

La pagina regimentului voi mai băga o poză două, un text și un link la pagina cu tabelul, cred că este interesant. Aș mai putea introduce informații despre anii în care au fost menționați și în plus referințe certe despre fiecare în stilul în care am creat și articolul Racovița, Regimentul I de Graniță de la Orlat, Stezar Constantin, Granița Militară Transilvăneană, Compania a VII-a. Ce ziceți?Asybaris01 1 martie 2008 16:36 (EET)

DEXOnLine zice: Cuvântul "școlastic" nu a fost găsit, dar s-au găsit următoarele cuvinte apropiate: scolastic | scolastică ! 88.192.241.146 1 martie 2008 22:28 (EET)

Deși nu am date care s-o susțină, înclin să cred că Asybaris a scris corect -- nu uitați că e un nume, trebuie scris așa cum a fost el la momentul respectiv. --Gutza _D^D+ 1 martie 2008 22:32 (EET)

SCOLÁSTIC, -Ă, scolastici, -ce, adj. 1. S.f. Sistem filozofic apărut în evul mediu, care se baza pe dogmele bisericii creștine și se caracteriza prin raționamente abstracte și prin artificii logice; p. ext. mod de gândire și de activitate intelectuală bazat pe cunoștințe formale, rupte de practică și mânuite în mod pedant. ♦ Nume dat învățământului (filozofic) din țările Europei medievale dominate de catolicism. 2. Adj. Care aparține scolasticii (1), privitor la scolastică. ♦ P. ext. Rupt de realitate, de viața practică, formal. – Din fr. scolastique, lat. scholasticus.

Denumirea dată în 1863 nu ținea de sisteme filozofice, ținea de administrarea Fondului de montură pentru susținerea Școlilor private grănicerești. Nu este nicio greșeală în școlastic.

Spuneți de tabel(lista ofițerilor regimentului).......Asybaris01 2 martie 2008 08:40 (EET)

Mea culpa 88.192.241.146 2 martie 2008 23:54 (EET)

Propuneri proiect nou

Aș dori să creez un proiet nou, ideile actuale sunt un proiect subiectul fiind: Phil Collins, Războiul stelelor, Parcurile României, Egiptul antic și Evanescence, însă aș dori să văd și propunerile dumneavoastră, indiferent că sunt din subiectele alese de mine sau alte subiecte. Aștept cât mai multe propuneri. Cristi215^Discuție 1 martie 2008 19:16 (EET)

Trebuie să găsim o idee coerentă prin care pot fi unite toate subiectele de care vorbiți sub un titlu unic, pe care să-l dați noului proiect? Mă tem că cereți prea multă creativitate pentru o enciclopedie, mai ales gândindu-mă la explicarea acestui proiect. Cum să-l numim, Proiect:Subiecte de interes pentru Cristi215 și alți utilizatori? Faceți-ne să pricepem. (Impy4ever 1 martie 2008 19:57 (EET))

Sunt de acord cu dumneavoastră în legătură cu unirea subiectelor sub un singur nume. Într-adevăr pare a fi o problemă deoarece subiectele precizate de mine mai sus, fie fac parte din categorii complet diferite una față de altele, fie fac parte dintr-o categorie mai mare(mă refer la subiecte precum Phil Collins, Evanescence care fac parte din categoria muzică și ar puetea face parte dintr-un proiect dedicat muzicii, care ar putea fi denumit Proiect:Muzică. Ideea de Proiecte separate ar fi o alternativă, în opinia mea. Am putea adăuga aceste două subiecte într-un proiect dedicat muzicii alături de alte subiecte, bineînțeles, legate de acest domeniu. La fel și cu celelalte subiecte propuse, ar putea exista un proiect despre Războiul stelelor, separat, la fel și subiectul despre Parcurile României în alt proiect. Consider că a doua opțiune este mai utilă deoarece este mai ușor de ales un nume pentru fiecare proiect, decât adăugarea celor 5 subiecte într-un proiect nou. Cristi215^Discuție 1 martie 2008 20:19 (EET)

Bună seara din nou, mă recomand ca unul dintre puținii wikipediști români școliți într-o academie de muzică. Personal, mă ocup de articole de muzică (românească, dar și de istoria muzicii secolului XX – nu vorbesc doar de muzica cultă contemporană, ci chiar mai mult de rock, muzică ușoară, mai puțin muzică pop sau chiar urâcioasele manele ș.a.) și, uneori, de film (unde mă ajut mai mult de cunoștințe dobândite autodidact). În privința parcurilor nu vă pot ajuta, nici de Războiul stelelor nu sunt cel mai pasionat. La istoria Egiptului Antic am știut odinioară multe date (cronologie); pot contribui la cultura egipteană și mai ales la scrierea hieroglifică. Am citit cărți și cursuri, vă pot vorbi într-o egipteană simplă și vă pot scrie în hieroglife. Cât privește „Proiect:Muzică”, mult mai bine ar fi să lucrăm eu și Dvs. la Portal:Muzică, care măcar există, e incomplet și stagnează de ceva vreme! Cu ce puteți contribui la muzică, în ce domenii muzicale aveți pricepere și ce vă place? (Impy4ever 1 martie 2008 22:22 (EET))

Foarte interesant Portal:Muzică. Aș fi foarte încântat să văd completate articolele de la genurile muzicale, de la instrumentele muzicale, de la compozitori și interpreți de-a lungul istoriei. IMHO domeniul oferă foarte multe subiecte deosebite. --Turbojet 1 martie 2008 22:39 (EET)

Într-adevăr ar fi o idee bună, însă necesită multă muncă pentru a le creea, aș putea încerca personal să le creez însă ar fi mai bine, părerea mea dacă ar contribui și utilizatorii care cunosc mai mult acest domeniu ar fi și mai bine. Ar mai fi totuși ceva, care nu este legat de acest subiect. Am propus articolul Discografia lui Phil Collins(în Propuneri pentru liste de calitate articolul este numit "Phil Collins discografie") și mai am nevoie de 4 propuneri sau respingeri. Mai sunt câteva zile și articolul ar putea fi anulat fără nici o respingere, și pur și simplu pentru că nu au fost propunerile sau respingerile necesare. Cristi215^Discuție 2 martie 2008 10:22 (EET)

Adevărat, însă în viață și lipsa unui răspuns poate fi un răspuns. Dacă vedeam discografia lui Pavarotti alergam cu limba scoasă s-o votez. --Turbojet 2 martie 2008 10:34 (EET)

Pentru Evanescence, de remarcat proiectul Muzica Rock. Acum încerc să-l pun pe picioare, și caut și voluntari să mă ajute. --Tigrul Alb^Mesaje 2 martie 2008 14:17 (EET)

FERICIREA

Buna ziua, sunt studenta anul 4 la Pshologie as dori sa stiu daca pot gasi ceva in aceasta pagina referitor la subiectul fericirii. Daca da va rog sa imi spuneti unde.

Ați putea utiliza câmpul de căutare aflat în partea stângă a paginii pentru a găsii informații despre subiectul căutat. Vă sfătuiesc să căutați și în Wikipediile din limbile străine care le cunoașteți mai bine deoarece puteți găsii informații suplimentare. Cristi215^Discuție 1 martie 20:41 (EET)

"Cea mai frumoasa istorie a fericirii" o serie de 3 interviuri pe aceasta tema, tradusa la editura Art. interviurile sunt realizate de Alice Germain cu filosoful Andre-Comte-Sponville, Jean Delumeau si Arlette Farge. succes

Zile nastere/deces

Ma intreb daca nu s-ar putea crea cate o categorie pentru fiecare zi de nastere si deces (ex. Categorie:Nascuti la 15 mai), si adaugate in biografii (similar cu nasteri/decese in anul...). In total ar fi 366 (pentru nasteri) si 366 pentru decese, nu foarte multe comparativ cu puzderia categorii de ani pe care le avem. Astfel am putea vedea rapid cine s-a nascut/a murit in orice zi din an. AMDATi 1 martie 2008 20:58 (EET)

Dacă se decide să se implementeze asta, atunci s-ar putea face cu un robot. Mie unuia mi se pare un efort mai degrabă inutil, pentru că rezultatul final ar satisface exclusiv nevoia de trivialitate, dar poate există și altă utilitate pe care nu o văd eu. --Gutza _D^D+ 1 martie 2008 22:44 (EET)

De fapt, această informație trebuie inclusă la paginile zilelor respective, nu avem nevoie de 366 nouă categorii. Rémîgiù^scrie-mi 1 martie 2008 23:11 (EET)

Interwiki erau, la drept vorbind, interlinguale

...Dragii mei, mă duc la culcare și nu am să explic în lux de detalii reușita mea. Am tot șlefuit trei formate noi, pe care le găsiți la Categorie:Formate interlinguale; pentru a le vedea aplicate (doar pe două dintre ele), vizitați primele 20 de intrări ale listei cu pagini fără interwiki (deși corect este interlinguale). Mai puteți vizita și aici în caz că documentația formatelor nu vi s-a părut suficient de limpede. Două dintre formate generează categorii proprii, probabil că ați văzut, incluse în arborele inițiativei de curățenie (poate aici mă veți boscorodi că am pus carul înaintea boilor, dar încă nu am scris de niciun nou proiect pe pagina inițiativei). I-aș fi recunoscător celui care simte că mi-a înțeles intențiile și le poate expune acolo în locul meu.

Cred că, bazându-ne pe aceste noi categorii, încurajăm exportul de articole de pe ro.wiki, traduse din limba română în alte limbi! De pildă, de un interes major ar trebui să fie Asociația Internațională de Lingvistică Aplicată, articol nu tocmai mare la noi, dar inexistent în limba engleză: îl putem exporta pe al nostru. Lista cu exemple poate continua. (E clar că nu se traduc decât articole care sunt de interes, din moment ce sunt indicate cu precizie locurile unde au fost întâlnite numele în textele străine.)

Cred că o asemenea prezentare pe pagina principală, în rubrica de care-am tot vorbit, „Comunitate”, poate fi de data asta de un folos real. Să indicăm acolo categoria Categorie:Articole cu legături interlinguale scontate, de unde să-și poată alege fiecare începător un subiect pe care să-l traducă într-o limbă indicată la formatul de la subsolul articolului în cauză. Făcând clic pe numele limbii respective în cadrul formatului, află și numele viitorului articol în limba străină (cele mai multe sunt legături roșii). N-o fi chiar cea mai basic procedură, dar tot găsim câțiva contribuitori mai cu răbdare, care vor face rodnică ideea la care am lucrat. Ce credeți despre formate, despre ideea asta? (Impy4ever 2 martie 2008 05:19 (EET))

Chapeau. --Gutza _D^D+ 2 martie 2008 05:39 (EET)

Multumiri Wikipedia

multumesc din suflet site-ului wikipedia deoarece cand am avut nevoie de ceva de vreo informatie am gasit-o. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Lisita Denisa Valentina (discuție • contribuții).

Vă mulțumim pentru aprecieri. Puteți la rândul dumneavoastră să contribuiți în perspectiva ajutării altor tineri. Vă invităm să citiți pagina de bun venit pentru a afla cum puteți contribui. Sebi ^世美 2 martie 2008 14:43 (EET)

Mihail Fărcășanu

A trecut mai mult de o lună de când acest articol a fost propus spre a deveni de calitate. Problema este că nimeni nu a luat până acum vreo decizie, din cauza faptului că voturile pro și contra (inclusiv explicațiile privind votul) sunt cam aceleași. Eu nu vreau să supăr pe nimeni, dar trebuie luată o decizie în acest sens, deoarece în acest caz s-a încălcat regulamentul. Ce se poate face? Eu zic să se mai exprime câteva opinii și să decidem apoi. De aceea fac un apel la contribuitorii mai experimentați să-și exprime votul, fiind o situație mai delicată. Sebi ^世美 2 martie 2008 15:07 (EET)

Traducere din rusă

Îmi spune cineva cum s-ar traduce «Коллежский асессор» din limba rusă? en:wp nu are un articol referitor la el și nici alte wikipedii... astfel că sunt nevoit să caut singur explicația. Mulțumesc anticipat. --Gik ü _{dă semnal} 2 martie 2008 15:36 (EET)

College assessor, după Google Translate. (Impy4ever 2 martie 2008 15:40 (EET))

Collegiate Assessor română Asesor colegial, găsești și pe net. --Turbojet 2 martie 2008 15:49 (EET)

În Dicționar juridic selectiv, Editura Albatros, București, 1980 există: "asesor popular" pentru care am găsit în engleză: "people's assessor". ^{_GEO✍ 2 martie 2008 17:37 (EET)}

Denumiri în limba română

Fiindcă veni vorba de traduceri, aici în descriere s-a spus că denumirea românească este prioritară. Deoarece ne vom lovi de foarte multe ori de această problemă, poate ar fi bine să discutăm aici diferitele argumente. Sunt absolut de acord să se folosească cu prioritate denumirea românească, dacă ea există. Dacă această denumire este (provine) doar dintr-o simplă traducere, adică dacă românii n-au avut niciodată așa ceva și nu s-a creat o denumire în mod natural, atunci folosirea traducerii pe post de denumire riscă să facă de neînțeles termenul pentru alții (aspect binecunoscut în traducerea interfețelor softurilor). Problema este și mai gravă la traducerea acronimelor, lucru la care sunt împotrivă. Știu că traducerea acronimelor se practică în Franța, dar nu cred că e bine. Dacă vă uitați în legăturile interlinguale (interwiki) veți vedea că multe limbi preferă să nu traducă denumirile și nici acronimele. Deci, pentru denumirile care nu sunt uzuale în limba română aș propune să se păstreze, totuși, prioritară denumirea originală, iar în paranteză să apară acronimul original (dacă este cazul) și traducerea propusă. --Turbojet 2 martie 2008 17:04 (EET)

Probabil că la termenii legați de informatică și electronică ar trebui grijă mai multă. În perioada comunistă, publicațiile românești au stabilit un vocabular specific al mai multor obiecte și noțiuni din aceste domenii (octet în loc de byte, unitate de disc flexibil în loc de floppy disk drive, disc dur în loc de hard disk ș.a.m.d.). Pentru noi cei de astăzi, care suntem obișnuiți cu noțiunile în limba engleză, ar putea suna ciudat; totuși, din pricina faptului că termenii românești au fost creați de către o comunitate științifică și au avut o largă răspândire la vremea aceea, eu zic că ar putea fi folosiți fără probleme în continuare. --Alex:D 2 martie 2008 19:32 (EET)

Sigur că ce există, se reține. În informatică, am folosit acest glosar când am lucrat la localizarea Gnome, însă nu toți termenii au prins (și aici e o poveste lungă). Discuția de aici am pornit-o având în vedere denumirile instrumentelor de pe Telescopul spațial Hubble. Problema apare și-n alte părți, de exemplu este mai bine forma folosită în articolul despre IPCC, sau forma inversă. Menționez că nici în documentele folosite în cercurile oficiale din România denumirile în limba română nu sunt stabilizate, vezi Google. --Turbojet 2 martie 2008 20:01 (EET)

Problema este mai veche și mai amplă. Există multe subiecte care n-au circulat deloc în limba română sau au circulat prea puțin pentru a avea o denumire românească încetățenită. Totuși, regula de bază este că nu putem obliga cititorii să cunoască alte limbi. Astfel, dacă dăm și denumirile străine o facem numai ca informație suplimentară și neesențială pentru înțelegerea textului, doar pentru cei care întîmplător cunosc limba și îi poate ajuta dacă află denumirea originală. Dar prioritate trebuie să aibă termenii și denumirile românești, așa cum spune Radufan. Fac excepție acele cazuri în care denumirea se referă la un concept care nu circulă sau nu poate circula decît în limba respectivă, de exemplu titlurile pieselor muzicale (pe care oricum nu le poți asculta decît în original), unde e bine să se dea și o traducere românească, dar în general referirile trebuie făcute folosind denumirea originală. De exemplu putem spune ce înseamnă „Another one bites the dust”, dar de cîte ori vorbim despre piesă trebuie să-i zicem pe numele ei în engleză. Simetric, la en.wp articolul despre piesa „Dragostea din tei” a lui O-zone folosește titlul românesc ori de cîte ori se referă la piesă.

Problema cu acronimele este că a traduce sintagme fixe este la limita verificabilității, iar a crea acronime din traducerile noastre bate deja spre cercetare originală. Astfel, ori folosim acronimele originale și explicăm ce înseamnă, ori, unde se poate, preluăm acronimele românești care apar în publicații.

Dacă ajungem la vreo concluzie ar trebui să completăm manualul de stil, unde de exemplu această secțiune a rămas goală în urma unor discuții mai vechi. — AdiJapan 3 martie 2008 07:52 (EET)

Deci propunerile ar fi: 1. Acolo unde este încetățenit, folosim acronimul românesc, ex. SUA, nu USA, ONU, nu UN. 2. Acronimele încetățenite se folosesc ca atare, de exemplu NATO, nu OTAN (Organizația Tratatului Atlanticului de Nord) și cu atât mai puțin PAN (Pactul Atlanticului de Nord) sau PNA (Pactul Nord-Atlantic), forme care se întâlmesc - vă place „românizarea verde”? :-). 3. La denumiri provenite din limbi străine punem întâi denumirile românești și apoi, în paranteză, denumirea și acronimul originale. Dacă e cazul semnalăm cumva (cum?) că-s traduceri propuse de noi, sau că noi am optat pentru această formă dintre formele fluctuante care se întâlnesc.

Cum să facem cu unele denumiri consacrate, de exemplu Royal Society? Eu aș propune ca badea Ion să accepte denumirea, dacă-l interesează noțiunea. Dacă această propunere este acceptată, urmarea ar fi că toate titlurile articolelor despre instituțiile care nu au formulări consacrate în limba română să rămână în forma originală, vezi multe articole așa în de:wp etc. --Turbojet 3 martie 2008 08:31 (EET)

Problema nu se pune nici la Royal Society, nici la SUA și nici la NATO, pentru că despre acestea avem o mulțime de surse românești, iar noi nu va trebui decît să preluăm modul de exprimare cel mai fecvent, din sursele cele mai de încredere etc. În schimb trebuie văzut ce facem la titluri de cărți, filme etc. încă netraduse în românește și la denumiri tehnice și științifice care încă nu au un echivalent românesc. Sînt de acord că dacă badea Ion vrea să învețe despre Royal Society atunci ar cam trebui să-i știe măcar numele, dar nu la fel se pune problema cu „Advanced Camera for Surveys”, care nu este, strict vorbind, o noțiune legată obligatoriu de limba engleză, iar pentru înțelegerea articolului este nevoie să știi ce înseamnă.

Nu știu nici în ce ordine trebuie date denumirea originală, acronimul și traducerea (prioritatea nu se referă la ordine, ci la termenul folosit în restul articolului), și bănuiesc că există și situații la limită, între Royal Society și Advanced Camera for Surveys, unde nu vom ști dacă e mai bine să traducem sau nu. În zona asta gri cred că e de preferat să-i dăm credit și libertate contribuitorului. — AdiJapan 3 martie 2008 10:18 (EET)

Ok. Time-out pentru sedimentarea ideilor și să mai auzim și sugestiile celorlați, ca să nu fim acuzați că am completat îndrumările doar de capul nostru. Deci, pănă acum am fi 3 de acord: Radufan (cel care a spus cum ar trebui), AdiJapan (care i-a dat dreptate) și cu mine (care am acceptat poziția). --Turbojet 3 martie 2008 10:26 (EET)

• Conform cu Wittgenstein limba este principalul organ de comunicație și gândire (curios, nu creerul!) deci, un limbaj corect, clar, denotă o gândire clară. Problema apare când gândirea mea este clară și corectă doar în cadrul limitelor impuse de legile Academiei dar, în Satul Global în care traim, gândirea și limba noastră au devenit un conglomerat de idioame, limbi, cuvinte "de umplătură", lipsite de sens (deci, etc.) ș.a.m.d. Am ajuns la situația imposibilă că trebue să ne traducem gândurile la scrierea unui articol! Presupum că-n situația asta libajul devine funție de inteligența, stilul și bunul simț al autorului. Savurez arhaismul titlului "Neguțătorul din Veneția" dar nu-s convins o traducere actuală n-ar lăsa titlul în original. Alex F. 3 martie 2008 15:12 (EET)

Datul unei mîini de ajutor stilistic ar putea arăta în felul următor:

Potrivit filosofiei lui Ludwig Wittgenstein, limba ar fi organul principal al comunicării și al gândirii (curios, nu creierul!). Așadar, un limbaj corect, clar, denotă o gândire clară. Problema apare când gândirea mea este clară și corectă numai în limitele impuse de legile Academiei, dar, în «satul global» în care trăim, gândirea și limba ne-au devenit un conglomerat de idiomuri, limbi, cuvinte «de umplutură», lipsite de sens («deci» etc.) ș.a.m.d. Am ajuns în situația imposibilă că, la redactarea unui articol, trebuie să ne traducem gândurile.

Presupun că în această situație limbajul este în funcție de inteligența, stilul și bunul simț (sau, mai degrabă, simțul practic) al autorului. Savurez arhaismul titlului «Neguțătorul din Veneția», dar nu-s convins că o retraducere făcută astăzi n-ar lăsa titlul vechi.

Comentariu: titlul în original e pe... englezește, deci nu are cum să lase «titlul vechi» în sensul «titlul original». De obicei, tot omul își “traduce” gîndurile ori de cîte ori și le transpune în scris. Persoanele la care exprimarea în gînd și exprimarea în scris sînt identice socot că sînt mai rare decît rara avis.

BTW, Wittgenstein cred că ar trebui să aibă indicator dezambiguizant, ca să nu trimită automat la filosoful Ludwig. Deoarece există familia omonimă Wittgenstein plus ramurile Wittgenstein (de ex. Sayn-Wittgenstein și Sayn-Wittgenstein-Hohenstein), cu rang de conte și prinț, cu diverse personalități. Omonimia mai cuprinde și niște noțiuni omonime (de ex. casa Wittgenstein, premiul Wittgenstein). Spre orientare, cf. pagina de la Wikipedia germană: Wittgenstein. Feri Goslar 3 martie 2008 15:51 (EET)

Aș mai adăuga două idei. Prima este ideea că avem în general o problemă în documentarea pe care o facem atunci când scriem articole, de unde rezultă și dubiile cu privire la unii termeni sau despre locul pe care aceștia trebuie să îl ocupe, precum și a metodologiei aplicate în lucrările de specialitate. În aceste probleme, internetul foarte greu ne poate da un răspuns. Atâta timp cât majoritatea covârșitoare a articolelor scrise la wiki.ro sunt documentate de pe internet (și implicit prin traduceri de alte wiki) și nu din literatura de specialitate scrisă sau tradusă în limba română, astfel de probleme, care în mod normal s-ar rezolva într-o clipă prin simpla citire a textelor respective, devine o chestiune nemeritat de grea. A doua idee este complementară primei și este legată de metodologia care se aplică atunci când sunt abordate probleme de natură să pună în dificultate o comunitate de nespecialiști, de fiecare dată când trece de granițele cunoașterii informațiilor la nivel mediu, la un nivel mai aprofundat de specializare. În opinia mea este păgubos să ne cramponăm în găsirea de soluții la probleme deja rezolvate, căutând soluții prin toate colțurile internetului, sau prin imitarea altora, decât să ne uităm în propriile noastre biblioteci. Calea cea mai rapidă ar fi să se meargă direct la lucrările de specialitate, care au rezolvat deja cu succes problemele de metodă cu care ne confruntăm noi și care, tot ele, au codificat în stilul și metoda aplicată, un adevărat „ghid flexibil” care ne poate ajuta să trecem peste probleme noi. Referitor la traducerea unor nume care nu au mai fost traduse până acum, nu văd niciun dubiu: atâta timp cât un termen străin nu s-a încetățenit, este ușor de observat în literatura de specialitate, că adeseori rulează, fără complexe, în mod paralel, mai multe traduceri, mai mult sau mai mult aproximative - dar că niciodată nu se modifică principiul care pune în prim plan propria limbă și nu o alta. Cu timpul anumiți termeni se stabilizează, ajung să primeze asupra altora și în final să se impună definitiv. Dar niciodată nu se pune problema ca termenul străin să rămână inflexibil, în timp ce limba să fie nevoită să-l asimileze fără drept de apel. În cazul specific, problema ar putea fi cea a traducerii aproximative. În viziunea mea, orice traducere este aproximativă până când nu se impune definitiv. Chiar dacă nu găsim nicăieri o traducere, traducerea noastră - aproximativă - este evident de preferat (cu parantezele de rigoare).--—RaduTrifan 3 martie 2008 16:23 (EET)

• De acord cu Radufan, neologismele și barbarismele îmbogățesc limba - când sunt folosite corect și după necesități.

M-a amuzat traducerea intervenției mele anterioare de câtre Feri Goslar. Expresia italiană "Traduttore - traditore" este potrivită și-n cazul ăsta, respectiv, parte din ideile mele au fost reluate corect, parte, nu. A lăsa titlul unei piese șecspiriene "in original" înseamnă în limba engleză și nu tradus în limba română, arhaică sau contemporană. Despre care "<<titlu vechi>>" este vorba? Citandu-l pe Wittgenstein într-o discuție despre lingvistică nu m-am referit la acei Wittgenstein care acoperă, cred, vre-o pagină în cartea de telefon a Vienei, când citezi din teoriile lui Marx despre capital, nimeni nu crede că te referi la "Marx & Spencer" sau la Groucho Marx - sper că majoritatea cititorilor m-au înțeles. Alex F. 4 martie 2008 02:54 (EET)

De acord cu Radufan referitor la primatul surselor (academice) din bibliotecă. La telescopul Hubble însă apare următoarea problemă: mă îndoiesc că astronomii din România au avut alocate fonduri pentru participarea la programul Hubble, așa că tot ce se poate să nu fi apărut nicio carte scrisă în limba română despre el de specialiști. Poate sunt ceva comunicări științifice în care cei de la noi spun că de fapt au luat și ei la cunoștință de ce au făcut alții, dar astfel de lucrări circulă de obicei pe CD-uri, în cerc închis (participanții la sesiunea de comunicări respectivă). Ceea de ce dispunem sunt articolele din presă, dar, iertat să-mi fie, alea sunt scrise de ziariști, care au la bază de obicei facultatea de ziaristică, n-am auzit niciodată ca un ziar să plătească specialiști pentru articole, că n-au bani nici pentru angajații lor. IMHO în domeniul științific articolele din ziare nu sunt surse de încredere, ele pot fi citate cel mult drept „subiectul a stârnit interesul media și în România”. Ca urmare, în acest caz particular rămânem practic fără surse în limba română. Neplăcută situație, care reflectă încă o dată nivelul (economic, de care depind și celelalte domenii) din România. Vreau să fiu bine înțeles, nu contrazic pe nimeni, prezint doar dificultățile cazului. --Turbojet 4 martie 2008 21:43 (EET)

Sugestie: În România a apărut un DVD despre Telescopul Hubble editat de NASA și ESA pentru celebrarea a 15 ani de activitate. La început subtitrările erau doar în câteva limbi printre care nu era și limba română. Apoi, în colaborare cu Societatea Astronomică Română de Meteori (SARM) - a cărei președinte este chiar tatăl meu - și câțiva astronomi români s-a reușit elaborarea DVD cu versiunea în limba română. DVD-ul poartă numele: "HUBBLE - 15 YEARS OF DISCOVERY" și conține povestea telescopului + alte filmulețe cu imaginile acestuia. Cred că ar fi ceva util pentru un articol enciclopedic, mai ales că nu prea există lucrări în limba română despre Hubble. Sebi ^世美 4 martie 2008 22:01 (EET)

Excelent, atunci poți confirma (și eventual revizui) denumirile in limba română ale instrumentelor? Și poți pune CD-ul la bibliografie (adică e oficial)? --Turbojet 4 martie 2008 22:12 (EET)

Da, e oficial. E lansat de NASA și ESA, iar versiunea în limba română este de asemenea oficială. Sebi ^世美 4 martie 2008 22:15 (EET)

AJUTOR

Se inampla cumva sa stiti unde este WikiDictionarul pt. ca nu il mai gasesc. Multumesc anticipat.

Apăsați „Schimbări recente”, în stânga, apoi sus vedeți Wikționarul. --Turbojet 2 martie 2008 20:44 (EET)

wikt: Rémîgiù^scrie-mi 2 martie 2008 21:10 (EET)

Arhivare

Sunt deja nerăbdător. Am și început să rup câte una petalele unei romanițe: "Va fi arhivată pagina de cafenea. Nu va fi arhivată pagina de cafenea. Va fi arhivată pagina de cafenea. Nu va fi ar..." --Gik ü _{dă semnal} 2 martie 2008 23:23 (EET)

Se arhivează lunar, dar sunt unele subiecte deschise prin 25 feb, care mai sunt în discuție. Stai să se stingă discuțiile alea. --Turbojet 2 martie 2008 23:39 (EET)

Oricine poate arhiva, dacă știe cum se face. Singura condiție este să nu arhiveze discuții „calde”. În general o discuție se poate considera încheiată dacă timp de una sau două săptămîni n-a mai adăugat nimeni nimic (există și cazuri foarte rare unde prin natura subiectului trebuie așteptat mai mult). Încă un amănunt: arhivarea nu e nevoie să fie făcută dintr-un foc, adică o lună întreagă, ci se poate face și treptat pe măsură ce se „răcesc” discuțiile. — AdiJapan 3 martie 2008 06:49 (EET)

Discografie Luciano Pavarotti

Am creeat recent o discografie a lui Luciano Pavarotti însă această discografie nu are coperțile necesare. Dacă dorește să mă ajute cineva este bine venit(ă). Vă mulțumesc anticipat. Cristi215^Discuție 3 martie 2008 10:31 (EET)

Eu nu mă ocup de asta, dar imediat ce e completă o votez :-) --Turbojet 3 martie 2008 10:33 (EET)

Mi se păre că ar fi mai bine să dezvolte un articol despre Pavarotti înainte de creare a articolului separat pentru discografie. Rémîgiù^scrie-mi 3 martie 2008 16:17 (EET)

Compozitor de muzică de film. Care film?

Aaron Fazakas este încă unul dintre șireții „compozitori români”, pe deasupra lăudăroși. Un Nicolae Anton Ciocan cu zece ani mai bătrân! D-lui (căci articolul e autobiografic) scrie sus și tare că se ocupă de muzica de film, dar nu scrie niciun film. Nu ar trebui să i se atragă atenția sau, mai rău, să-l ștergem? Singura speranță majoră e să-i dăm cuiva să lectureze articolul corespondent din maghiară, să vedem dacă acolo a scris ceva mai mult. (Impy4ever 3 martie 2008 16:10 (EET))

P.S. Mă uit acum pe site-ul D-lui și are multe fragmente audio, dar par lucrări de sine stătătoare (nu muzică de film, nu sunt atașate niciunui film). Încă o treabă (culmea!) ar fi că „înregistrările” sunt în fapt meșteșugite pe calculator cu soft specializat, deci tare mă-ntreb dacă au fost vreodată cântate în public sau dacă vreun eventual regizor a acceptat muzică... MIDI sau DXi pentru coloana sonoră a unui film. Elevul lui Cornel Țăranu, foarte frumos, dar niciun rezultat concret. Iar pe site e exemplificată muzica până se ajunge la ceva cu voci omenești, care mai greu se reconstruiesc pe calculator, hihihi. Ce e însă foarte, foarte rău, e lăudăroșenia maladivă de care suferă. Din nou, ce ne facem cu el? (Impy4ever 3 martie 2008 16:19 (EET))

Nici pe hu:wp n-a menționat vreun film, barátom (română prietene). Probabil vrea să spună că s-ar descurca și ar vrea să compună muzică pentru un film. --Turbojet 3 martie 2008 22:21 (EET)

Dreptul omului să se laude cât vrea, articolul trebue să corespundă regulilor Wp.: PDVN, notabilitate, etc. Dacă nu, există Pagini de șters. Cred că compunerea muzicii pentru vre-un fim oarecare nu-i suficientă pentru a conferi notabilitate (de notat că celebre piese muzicale au fost compuse inițial, ca muzică de film). Unora le este greu să admită că o enciclopedie nu conferă consacrarea, ci o notează. Alex F. 4 martie 2008 10:32 (EET)

Ei, cine îl propune pe chipeșul domn pentru wikipieire? :) (Impy4ever 5 martie 2008 00:20 (EET))

Bună seara Stimabililor!
În mod normal, nu mă deranjează nici o critică adusă activității mele componistice. Dar „cruciada” lansată de tânărul nostru student Văraru, (care probabil în această perioadă descoperă modul de înlănțuire a treptelor principale, sau imitația la 2 voci à la Palestrina) nu vizează probleme legate de tehnica sau stilul meu componistic. Chiar dacă pe site-ul meu oficial scrie „Feel free to contact me”, Domnia Sa („mare guru” autoproclamat al muzicii de film) preferă să atace pe la spate, fără să mă invite (în cafeneaua virtuală al Wikipediei) la o discuție sau chiar la o confruntare directă.
Dar să revenim la ale noastre, Domnule Văraru, am să răspund la „frământările” Dumneavoastră!
„scrie sus și tare că se ocupă de muzica de film” - hmm ... un doctorat în muzică de film (specializarea compoziție) cred că este suficient, nu? Planul meu de cercetare a fost conceput în ideea formulării și organizării sistematice a unui teritoriu cognitiv extrem de vast, însă realizat în datele lui esențiale, folositor în ideea configurării unei imagini obiective în contextul informațiilor destul de lacunare pe plan național în domeniul muzicii de film.
„nu scrie niciun film” - sustineti că ați vizitat site-ul meu. Vă invit să fiți un pic mai atent. Pe pagina Video puteți viziona/download-a de exemplu un amplu film publicitar comandat de firma I.N.I Steel (o corporație coreeanã a oțelului). Filmul a fost realizat de o firmã americanã de publicitate (Getty Image), coloana sonoră este semnată de mine (înregistrată în 2005 la Kiev cu National Symphony Orchestra din Ucraina, dirijor Cristian Sandu). Pentru cultura Dvs. generală, am mai semnat soundtrack-ul a două filme documentare (Plâns tăinuit și Obiceiuri funerare din Transilvania).
„înregistrările sunt în fapt meșteșugite pe calculator” - chiar că depășiți limitele bunului simț. Pe site (și pe youtube) puteți viziona un concert înregistrat live (realizator DunaTV) la Budapesta, Liszt Ferenc Concert Hall. Va mai dura un pic stimate student, până când lucrările Dvs. vor fi interpretate în săli de concerte la fel de notabile. Compozițiile mele au fost interpretate în România, Germania, Ungaria și Ucraina (în acest sens vă recomand să studiați afișele și pozele postate pe site-ul meu).
„dacă vreun eventual regizor a acceptat muzică... MIDI sau DXi pentru coloana sonoră a unui film” - această afirmație dovedește cu siguranță nivelul Dvs. de „specialist în domeniu”. Prima coloană sonoră realizată în întregime cu ajutorul instrumentelor electronice și midi, care a câștigat un Oscar în anul 1981, este semnat de Vangelis și se intitulează Chariots of Fire.
Dacă aveți nelămuriri în ceea ce privește: - sublinierea aspectelor fizice prin muzică în film, - rolul psihologic al muzicii în film sau - funcțiile tehnice ale muzicii în film, vă stau la dispoziție, pentru a vă lărgi câtuși de puțin cunoștiințele. Dar, în loc să vă tot uitați în ograda altora, v-aș recomanda să dedicați mai mult timp studiului asimilării analitice și practice a tehnicilor specifice domeniului muzicii de film.
Cu prietenie, Aaron ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de AaronF (discuție • contribuții).

Domnule Aaron Fazakas, nu contează ce ați făcut, ci ce enciclopedii, ziare și TV vorbesc despre dv. Situl dv. personal nu este o sursă de notabilitate, după cum nici situl meu, pe care am și eu CV-ul meu, nu este o sursă. Eu am verificat dacă ați pus pe hu:wp vreo sursă care vă confirmă notabilitatea. Când aceste surse ne vor aduce la cunoștință activitatea dv. veți deveni notabil și se va găsi cineva care să vă facă pagina, altfel e o simplă autopromovare, exact ca situl dv. Al dv., --Turbojet 18 martie 2008 00:06 (EET)

I-am scris distinsului D. Fazakas și cred că dacă nu aduce referințe în câteva zile (dacă tot s-a băgat acum „în priză”), eu îi propun articolul la ștergere pentru lipsă-notabilitate. Singurul D-lui argument sunt referințele. Iar pentru necunoscătorii între-ale jargonului muzical: argumentele prezentate de Fazakas mai sus sunt false probleme, încercări nereușite de a mă/vă duce cu pluta. Dacă e nevoie, o voi explica pe fiecare în parte pentru a elimina dubiile. (Impy4ever 18 martie 2008 00:08 (EET))
Vă salut din nou, Stimabililor!
Nu mă sperie deloc propunerea Dvs. de a-mi șterge articolul (chiar dacă pe site-ul meu oficial sunt suficiente referințe - articole din ziare, filme, părerile unor muzicieni cu greutate din Transilvania - care să vă satisfacă cerințele).
Ce este foarte interesant însă, că domnul student Văraru, cel care m-a considerat pe mine lăudăros (pentru că am publicat în Wikipedia doar niște date biografice, subliniând muzica de film ca o preocupare constantă), mi-a trimis un mail, unde se autoevaluează în următorul fel: „Domnul meu, fără modestie vă spun că sunt cel mai al dracului student din facultatea de Compoziție, zi de zi mă chinuiesc să vorbesc despre, să impun practicile noi interpretative, period performance, muzica de film, o legătură cu studenții de la UNATC, muzica de jocuri video, tot ce e mai nou, în bătrânul și demodatul Conservator București”.
Bravo Domnule, aveți o părere formidabilă despre Dvs. Cred că vă face mare plăcere să vă uitați în fiecare dimineață în oglindă. Și apropo, vă doresc spor la eliminarea tuturor care vă stau în drum.Aaron ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de AaronF (discuție • contribuții).

Vă rog să specificați în ce ziare (numele ziarelor, numele articolelor și data) se vorbește despre dv. și se prezintă părerile muzicienilor cu greutate din Transilvania (deci nu parerile în sine, ci articolele care prezintă aceste păreri), ca să vă putem menține pagina. --Turbojet 18 martie 2008 00:55 (EET)

„Sublimul transfigurat în muzică de film”, Ziarul Autograf, Mai 2007, Nicoleta Nap
„Concert pentru otel si orchestrã”, Foaia Transilvană, Martie 2007, Horațiu Damian
„Sânge tânăr pe scena muzicii contemporane clujene”, Tribuna, Ianuarie 2005, Virgil Mihaiu
„Toamna Muzicală Clujeană”, Adevărul de Cluj, Septembrie 2005, Michaela Bocu
„Toamna Muzicală Clujeană”, Szabadsag, Septembrie 2005, Nagy- Hintós Diana
„Festivalul Cluj-Modern”, Adevărul de Cluj, Aprilie 2005, Michaela Bocu
Mai există articole, menționări și „concert reviews” publicate în Budapesta, Oradea, Cluj și Miercurea Ciuc. Puteți viziona coloana sonoră compusă la comanda companiei coreene I.N.I Steel dând click aici:
http://youtube.com/watch?v=ejTES9OxUaI
← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de AaronF (discuție • contribuții).

Domnul Fazakas e turc, nu e român. Se pare că iarăși o dă la-ntoarsă, dar nu a observat că legătura către „mail”-ul D-lui e chiar mai sus, la îndemâna oricărui curios. Defazând (făcându-se că nu înțelege), D-lui spune că mă laud ca fiind cel mai cel. O citare a ceea ce am spus făcută nespeculativ include și continuarea, carevasăzică: „fără modestie vă spun că sunt cel mai al dracului student din facultatea de Compoziție [...] Și Dvs. credeți că o argumentație ca a Dvs. mă va pune la respect? M-ar pune, dacă ar avea de ce, însă nu are.” Nu am cuvinte destul de grăitoare pentru calitatea reacțiilor dumisale. Până una-alta, într-adevăr, d-le Turbojet, discuția este numai despre articolul Wikipedia. Iar, domnule Fazakas: nu-mi stați Dvs. în drum, dacă e să o facă cineva de la Wikipedia, eu sunt acela pentru că îmi sacrific mult prea multe resurse pentru rigoarea informațiilor de găsit pe acest tărâm. Comunitatea de aici știe câte parale fac, îmi cunoaște defectele și calitățile de Wikipedist. Altele nu contează aici și vă repet din prudență: acel „al dracului” înseamnă că nu mă las tulburat de condescendența afișată de orișicare. Pentru liniștea Dvs., chiar îmi cunosc lungul nasului, îl reapreciez în fiecare dimineață, în fața oglinzii. (Impy4ever 18 martie 2008 01:58 (EET))

Impy, dacă tot ești un bun wikipedist poate ar fi bine să o lași mai moale cu divagațiile -- nu văd absolut nimic în mesajul de deasupra care să aibă cu adevărat legătură cu subiectul în contextul Wikipedia. În plus, după cum bine vezi cum te-ai înfierbântat în discuția asta, ar trebui să măsori și pe alții cu aceeași măsură și să înțelegi de ce dl. Fazakas la rândul lui a pus la inimă critica deloc elegantă pe care i-ai făcut-o la începutul acestei secțiuni.

Domnule Fazakas, ați adus surse, foarte bine. Dar cum le verificăm? Avem trei opțiuni ca ele să fie acceptate: (1) vă credem pe cuvânt, (2) mergem la bibliotecă și verificăm sau (3) le găsim online. Cea mai facilă ar fi ultima variantă, dar eu unul n-am reușit -- însă trebuie să recunosc că nu am făcut decât eforturi superficiale; poate ne veniți în întâmpinare? A doua variantă ar fi acceptabilă, dar vă spun sincer că mi se pare deosebit de improbabilă. Iar prima variantă, cu tot respectul, nu poate sta în picioare. Vedeți, v-ați pus într-o poziție delicată -- sunt convins că nu sunteți de rea credință, dar fără acces la surse și cu un articol autobiografic e ușor de văzut de ce lucrurile nu iau tocmai turnura pe care probabil o scontați... Vă imaginați probabil cât de des ne confruntăm cu tot felul de impostori și persoane care se cred buricul pământului -- după o vreme devine a doua natură să punem totul la îndoială, chiar atunci când persoana în chestiune este perfect onestă. Vă rog veniți-ne în întâmpinare cu accesul la materiale și nu va mai fi nevoie de discuții jenante. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 02:25 (EET)

Domnilor, nu eu, nici d-l Fazakas nu suntem, ci d-l Gutza este singurul mare muzician al acestei secțiuni. După asemenea cadență de virtuozitate într-ale exprimărilor galante, iată părerea mea. (D-le Gutza, iarăși mă țin de glume, dar nu de tot – sincer apreciez că în sfârșit ați adus discuția în direcția cea mai de dorit la Cafenea!) (Impy4ever 18 martie 2008 07:04 (EET))

Stimate Domn Gutza!
Am apreciat imparțialitatea Dvs. (precum și al Domnilor Turbojet respectiv Alex F) și am să vă pun la dispoziție câteva linkuri spre documente online, din dorința de a mă conforma regurilor Wikipedia.
Extrase din presă:
“Cristian Sandu … in 2005 a fost invitat de Orchestra Națională a Ucrainei la Kiev pentru înregistrarea coloanei sonore Growing Toward the Light a compozitorului Aaron Fazakas”
Claudia Tutuman – În: Evenimentul de Botoșani, 18 martie 2008, “Cultura mare a micilor orașe”
http://www.evenimentuldebotosani.ro/viewArticol.php?articol_id=22948&_showc=1

“Într-o lume sufocată de sunete sintetizate de calculator, compozitorul clujean creează muzică, așa cum o făceau cu secole în urmă cunoscuții clasici”
Nicoleta Nap – În: Autograf, nr,4 mai 2007, “Sublimul transfigurat în muzică de film”
http://aaronfazakas.com/html/press-1.html

“O salã clujeanã de concerte, vara lui 2005. Se interpreteazã piese orchestrale nou compuse. Ca de obicei, auditorii sînt chinuiti cu „ororile” atît de dragi compozitorilor din România. Deodatã, fãrã avertisment, aerul vibreazã de o muzicã înãltãtoare, profundã, ca în vremurile în care compozitorii chiar aveau talent.”
Horațiu Damian – În: Foaia Transilvană, 1 martie 2007, “Concert pentru oțel și orchestră – compozitorul clujean Aaron Fazakas unește metalurgia coreeană cu publicitatea americană”
http://www.ftr.ro/concert-pentru-otel-si-orchestra-534.php

“Am afirmat în repetate rânduri: Academia de Muzică “Gh. Dima” e una dintre instituțiile de învățământ superior prin care România se poate considera demult integrată Europei culturale. Un eveniment ce demonstrază că fraza de mai sus își poate menține valabilitatea și pe viitor, este recenta apariție a CD-ului “Stalactite-The Silent Witness”. Acesta marchează debutul discografic al compozitorului Aaron Fazakas și al dirijorului Cristian Sandu.”
Virgil Mihaiu – În: Tribuna, nr.56 1-15 ianuarie 2005, "Sânge tânăr pe scena muzicii contemporane clujene”
http://aaronfazakas.com/html/press-3.html

“La rândul său, Aaron Fazakas se dovedește același compozitor de o dezinhibiție aș zice hollywoodiană, despre care am scris la finele anului trecut în Tribuna… Dedicația și lipsa de complexe cu care Fazakas aspiră să comunice cu un număr cât mai mare de spectatori, e recompensată prin interesul și gratitudinea publicului”.
Virgil Mihaiu – În: Tribuna, nr.75 16-31 octombrie 2005, “Discernământ și creativitate la Toamna Muzicală Clujeană”
http://www.revistatribuna.ro/arhiva/tribuna75.pdf

“Growing Toward the Light - un univers sonor de largă deschidere, solid și reconfortant”
Michaela Bocu – În: Adevărul de Cluj, 23 septembrie 2005, “Panoramic componistic contemporan”

“Stalactite – The Silent Witness, piesă de tip repetitiv, una dintre cele mai aplaudate din concert … Don’t CATch the Mouse, piesă veselă, jucăușă, precum jocul de-a șoarecele și pisica din poveștile copilăriei”
Michaela Bocu – În: Adevărul de Cluj, 25-28 aprilie 2005, “Festivalul Cluj Modern 2005”

“The closing work belonged to Aaron Fazakas' movie soundtrack entitled "Growing Toward The Light". The composition widening the borders of the musical effects was a striking way to end the night due to its extremely impressive and nature suggesting positive vital force.”
Nagy- Hintós Diana – În: Szabadság, (articol publicat în limba maghiară la 21 Septembrie 2005, “Toamna muzicală clujeană”

“Aaron Fazakas’ piece, entitled "STALACTITE – The Silent Witness" is characterized by the tasteful blend of different music styles. The creation has three parts – Entry, Inside, Exit –, and it contains programmatic music elements. The mental elements dominate, joined by a surprisingly pleasant melodic world. It is an imaginary trip from baroque Italy to the romantic Tchaikovsky. The different timbral effects of the string instruments play an important role.”
Nagy- Hintós Diana – În: Szabadság, (articol publicat în limba maghiară la 16 octombrie 2004, “Toamna muzicală clujeană”

Lista ar putea fi mult mai lungă, dar aceste articole și extrase mi-au fost la îndemână!
Domnul student Văraru, se frământa dacă compozițiile mele “au fost vreodată cântate în public”. Vă pun la dispoziție și câteva documente legate de activitatea mea concertistică:

- 20 februarie 2008, Debrecen (Hu) - Orchestra de Cameră a Filarmonicii din Oradea
anunț online: http://www.zene.unideb.hu/konzest2007.html,
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-10.html

- 24 aprilie 2007, Oradea (Ro) - Orchestra de Cameră a Filarmonicii din Oradea
anunț online (Postul Radio România Muzical): http://muzical.srr.ro/arhiva/arhiva3.shtml?station=3&year=2007&month=4&day=24
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-1.html

- 8 octombrie 2006, Budapesta (Hu) – Orchestra Csiki Kamarazenekar
anunț online: http://www.fidelio.hu/magazin.asp?id=10551
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-2.html

- 7 octombrie 2006, Tokaj (Hu) – Orchestra Csiki Kamarazenekar
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-5.html

- 6 octombrie 2006, Debrecen (HU) - Orchestra Csiki Kamarazenekar
- 5 octombrie 2006, Nyíregyháza (HU) - Orchestra Csiki Kamarazenekar
- 3 octombrie 2006, Miercurea-Ciuc (RO) - Orchestra Csiki Kamarazenekar

- 18 septembrie 2005, Cluj (Ro) - Orchestra "Giovani Musicisti"
anunț online: http://dordeduca.ro/evenimente/festivalul_toamna_muzicala_clujeana/1956
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-3.html

- 1-6 mai 2005, Kiev (UKR) - Orchestra Națională Simfonică a Ucrainei

- 26 aprilie 2005, Cluj-Napoca (RO) – Ansamblul ClarinetFest
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-4.html

- 25 aprilie 2005, Cluj-Napoca (RO) - Orchestra "Giovani Musicisti"
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-4.html

- 20 februarie 2005, Miercurea-Ciuc (RO) – Orchestra Csiki Kamarazenekar
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-7.html

- 29 octombrie 2004, Cluj (Ro) - Orchestra "Giovani Musicisti"
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-6.html
- 12 octombrie 2004, Cluj-Napoca (RO) - Orchestra "Giovani Musicisti"
afiș: http://aaronfazakas.com/html/placard-8.html etc.

Alte activități:
Membru juriu – Festival internațional de chitară Târgu Mureș 2008
anunț online: http://www.harmoniacordis.com/index.php?page=festival_1_1_1

Burse actuale:
2006-2009 bursă de cercetare oferită de Consiliul Național al Cercetării Științifice din Învățământul Superior
anunț online: http://www.cncsis.ro/index.php
2007-2008 bursă de compoziție oferită de Uniunea Maghiarilor din România

Publicații:
Două partituri publicate la editura Stephan Korody-Kreutzer din Germania.
Două apariții discografice, multiple colaborări cu trupe și formații din România.
Film de publicitate, 2 filme documentare etc.

Mențiuni pe internet:
Listo de komponistoj kaj muzikistoj transilvaniaj hungaraj - Vikipedio
http://eo.wikipedia.org/wiki/Listo_de_komponistoj_kaj_muzikistoj_transilvaniaj_hungaraj
Listo de renomaj personoj de Cluj-Napoca - Vikipedio
http://eo.wikipedia.org/wiki/Listo_de_renomaj_personoj_de_Cluj-Napoca
MusiciansWho.hu http://www.musicianswho.com/engine.aspx?page=Muveszek_6&query=muvesz_fazakas_aaron etc.

Dacă, considerați că documentele prezentate mai sus nu sunt suficiente, în câteva zile vă pot pune altele noi la dispoziție. Aștept, în schimb, același gest și din partea domnului student Văraru, pentru că nici articolul Dumnealui nu conține surse care să-i asigure notabilitate. Dacă nu va putea furniza aceste date, poate articolul Dumnealui ar trebui șters.
Aș fi foarte curios să aflu, domnule student, câte instrumente virtuale/midi sau sample-uri ați putut identifica pe coloana sonoră Growing Toward the Light. Și în același timp, doar așa pentru cultura mea generală, poate îmi puteți enumera câteva orașe/țări unde compozițiile Dvs. au fost prezentate, sau niște burse de studii, poate niște partituri sau articole publicate ... aștept cu mult interes.Aaron

Vă rog și pe dumneavoastră să încetați cu împunsăturile -- dl. Văraru a spus deja explicit că unica sursă a notabilității sale este scurta sa carieră de actor, nicidecum cariera muzicală. Pe de altă parte vă mulțumesc pentru atitudinea constructivă și efort în ce privește sursele -- am să le analizez și voi face o sinteză, dacă nu are altcineva timp și disponibilitate s-o facă. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 13:13 (EET)

Domnul Cristian Văraru, în articolul său autobiografic, afirmă că este actor și compozitor român. Din datele biografice putem afla doar că este student la Conservator, dar nimic care să demonstreze faptul că ar avea studii de actorie. Scurta sa carieră de actor îi conferă notabilitate? În ce domeniu? Calitatea de student (specializarea jazz-muzică ușoară) îi justifică dreptul de a categorisii pe alții?

De categorisit pe alții n-o face nici dl. Văraru și nici eu, ci comunitatea -- fiecare ridică ce probleme identifică, acestea se discută și se ia o decizie. La fel, și dumneavoastră sunteți liber să deschideți o discuție separată care să trateze articolul d-lui Văraru dacă doriți. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 13:54 (EET)

Ok, avem așa:

• Evenimentul de Botoșani, 18 martie 2008 -- numele d-lui Fazakas este pur și simplu menționat, într-o listă de alte nume și date.
• Ziarul Autograf este unul practic inexistent: [1].
• Foaia transilvană discută într-adevăr pe larg subiectul d-lui Fazakas -- din păcate nu-mi pot face o idee despre circulația și statutul acestei publicații (ei spun că au 5-6.000 de exemplare, dar nu sunt auditați).
• Tribuna e auditată, dar nu găsesc cifrele.
• Despre celelalte nu-mi pot face o idee, fie pentru că originalul este în ungară, fie pentru că nu am acces la sursă, iar citatul prezentat de dl. Fazakas poate fi doar o pastilă oarecare și nu parte dintr-o prezentare a activității dumisale.

Dacă știe cineva ceva mai mult despre publicațiile de mai sus, vă rog implicați-vă în discuție. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 14:56 (EET)

Așa, am găsit cifrele pentru Tribuna chiar la BRAT. Pentru comparație, Tribuna are tiraj distribuit de 15.000 exemplare, față de Adevărul de Arad, ziar local, cu 22-23.000 exemplare -- un ziar central precum Jurnalul Național are 95.000-135.000. Cum Tribuna este cel mai mare ziar care discută pe larg subiectul d-lui Fazakas între sursele la care avem acces, cred că acesta este singurul articol despre care merită vorbit. Personal mie nu mi se pare că un articol într-un ziar local este suficient pentru a conferi notabilitate enciclopedică unui subiect, dar vă rog exprimați-vă și voi opiniile, altfel îl voi propune pentru ștergere. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 16:10 (EET)

Domnule Gutza! Am să mă repet, pentru a clarifica poziția mea în legătură cu acest subiect. Nu mă consider buricul pământului, și nu mă deranjează dacă se șterge din Wikipedia articolul meu (o fac chiar eu, nefiind nevoie să o supuneți la vot, dacă sunteți amabil și îmi explicați procedura). Pe mine m-a revoltat doar, limbajul și tupeul Domnului Văraru, care m-a categorisit drept șiret și lăudăros, doar pentru că am publicat niște date biografice reale în Wikipedia. Iar Dvs. dacă doriți să rămâneți la fel de corect în demersul Dvs. de a clarifica notabilitatea unui subiect, totuși n-ar trebui să comparați tirajul de 16.000 de exemplare a unei reviste de cultură (care ca și target din start se orientează spre o anumită categorie intelectuală) cu tirajul Adevărului de Arad (publicație destinată publicului larg, prețul de achiziție a acestei publicații fiind probabil de 3 ori mai mică decât în cazul Tribunei). Aaron ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de AaronF (discuție • contribuții).

După cum vedeți, am emis doar o opinie personală, decizia nu o iau eu personal. Ați ridicat o obiecție validă, însă din câte-mi dau seama Tribuna chiar este de facură oarecum locală, un jurnal care se pretinde central nu-și afișează pe fronton orașul de baștină. Însă repet, nu eu iau decizia finală, mai așteptăm opinii, iar însăși propunerea de ștergere, în caz că vom ajunge acolo, este o dezbatere. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 17:25 (EET)

P.S. Consider că notabilitatea unui articol de ziar, depinde și de persoana care semnează articolul respectiv. Curriculum-ul domnului Virgil Mihaiu, cel care semnează cele două articole din Tribuna, se poate accesa online: http://www.mae.ro/poze_editare/CV_Mihaiu.pdf ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de AaronF (discuție • contribuții).

Într-adevăr, dl. Mihaiu are un CV impresionant, dar acela rămâne totuși un articol dintr-un ziar local; măcar dacă ar fi fost unul dintre multele, atunci v-am fi putut considera o celebritate locală, dar se pare că nici atâta nu se poate spune. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 19:21 (EET)

De ce nu vreți să pricepeți stimate domn, că NU SUNT, nu mă consider și nici nu doresc să fiu catalogat drept o celebritate locală sau națională. Sunt un muzician, care însă, prin natura cercetării întreprinse (acreditat de o Academie de Muzică de Stat și de Consiliul Național al Cercetării Științifice din Învățământul Superior), precum și prin activitatea artistică-concertistică susținută până în prezent, își poate permite să aibă un cuvânt de spus în domeniul muzicii de film, cu sau fără acordul unui boboc în ale creației muzicale.

N-am să mai intervin, vă salut Domnilor cu respect și prietenie, și de veți avea vreodată drum prin Cluj să mă contactați, poate ieșim la o cafenea adevărată. Aaron ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de AaronF (discuție • contribuții).

Domnule Gutza, măcar nu poate spune nimeni că n-ați încercat. Ce avem de făcut în continuare, ce propuneți? În caz că mă considerați implicat subiectiv în povestea asta, atunci accept să-mi cedez dreptul la replică de dragul obiectivității. Mi se pare foarte ciudat însă ce s-a întâmplat în ultimele 24 de ore la secțiunea asta, ca într-o farsă (teatru): a apărut o întreagă construcție și a dispărut de parcă nici n-ar fi fost. Martore ne sunt tastele PgUp/PgDn și rotița de scroll cu care am navigat deasupra unui munte de referințe și replici fără niciun viitor. Și dincolo de d. Gutza, alte păreri? (Impy4ever 18 martie 2008 20:51 (EET))

Încheiere

[...] În cu totul altă ordine de idei, d-l Aaron Fazakas vrea să-mi retrag public (la Cafenea e destul de bine, cred eu) afirmațiile calomnioase la adresa D-lui. I-am explicat și explic celorlalți nelămuriți interesați de subiect că am și retras totul chiar de când am început fraza asta și je suis desolé de expediția neplăcută pe care am condus-o eu și d-l Fazakas, cu d-l Gutza arbitru. Totul, numai din pricina unei confuzii, ea fiind impresia d-lui Fazakas că aveam ceva cu D-lui anume, când eu aveam acel ceva cu un nou articol fără notabilitate apărut în sânul Wikipediei, toate imediat după neplăcutul episod Nicolae Anton Ciocan (pentru cine-și mai amintește). Dacă însă d-l Fazakas a fost tentat să creadă că îl desconsider și calomniez, aici meritul aparține pe deplin firii mele impulsive.

L-am întrebat pe d-l Fazakas dacă vrea să ne ajute, acum că articolul îi e la judecată (bineînțeles, cu mențiunea că vom recrea articolul când D-lui va fi prezentat în surse mai cunoscute publicului larg). Ar fi de folos încă un muzician comunității, eu nu pot face totul. Poate trebuie spus măcar acum că am crezut din prima clipă că D-lui are simț și pricepere muzicală, dar asta nu conta când nu avea notabilitate! Dacă i-am atacat acele înregistrări, nu a fost pentru că desconsideram muzica, ci ca mărturie în plus a condițiilor mai grele în care se prezintă un artist cu nu prea mari posibilități (cum ar fi o orchestră simfonică la îndemână, sau măcar o orchestră de cameră). Mă bucur totuși că avem ocazia să facem pace și că pe d-l Fazakas nu-l deranjează prea tare să-i propunem articolul la ștergere. Poate că profitul Wikipediei din acest sinuos drum va fi mai mare așa, adresându-ne tuturor niște probleme utile, iar cititorilor, ocazia de a achiziționa un muzician priceput pentru subiectele de care sunt interesați. (Impy4ever 18 martie 2008 22:24 (EET))

Despre soarta articolului Aaron Fazakas a început discuția la Wikipedia:Pagini de șters/Aaron Fazakas. — AdiJapan 19 martie 2008 09:38 (EET)

Am urmărit cu interes această discuție. Inițial aș fi dorit sa particip la varianta românească WIKI în calitate de autor. În urma celor citite aici, renunț. Sunt român european - dar aici se pare că Europa e încă foarte departe! Urez totuși oamenilor de bine succese. --Brodsky 24 martie 2008 20:17 (EET)

Planșă cu steaguri

Armele ţării

Aș avea o întrebare: știe cineva pe unde se poate găsi o variantă mai mare/mai clară a planșei alăturate, astfel încât să poată fi citit textul de sub fiecare steag? --Alex:D 3 martie 2008 22:10 (EET)

Cred că titlul imaginii ar trebui să fie ”Armoariile țării” și nu ”Armele”. Vezi DEX: ARMOARÍI s.f.pl. (Ist.) Armele, emblemele de pe scuturile heraldice, de pe steaguri, de pe pereți, puse ca semne distinctive ale unei familii nobile, ale unui oraș etc. [< fr. armoiries < armoyer – a decora cu arme heraldice]. Sursa: DN | Termenul actual heraldic este de armoarii. 88.192.241.146 5 martie 2008 00:35 (EET)

Am preluat varianta românească veche, care se întâlnește și prin legi și care provine din franțuzescul armes. --Alex:D 5 martie 2008 03:44 (EET)

La drept vorbind, cred că în dreapta sunt prezentate steagurile descrise în legea din 72: Drapelul armatei și al marinei militare, drapelul domnului, drapelul civil, drapelul marinei civile și drapelul gărzii orășenești. Dar nu strică să fiu sigur. --Alex:D 5 martie 2008 03:46 (EET)

Istoria României

Nu am găsit împărțirea teritorial-administrativa a României pe regiuni în perioada socialistă. Propun să se adauge material în acest sens.

Vedeți Regiunile Republicii Populare Române, Județ și Județele României. --Alex:D 4 martie 2008 13:03 (EET)

Fonduri structurale europene

La masura 123 cretserea competitivitatii economice, la copie diploma studii care sa dovedeasca pregatirea profesionala in domeniul pentru care solicita finantarea ( responsabilul legal/beneficiar), pentru o societatea cu cod caen 1512 administratorul are diploma de inginer horticultor. E bine?Amalia Pietriceanu 4 martie 2008 15:45 (EET)

despre conjunctia "si"

cind se pune virgula inaintea lui "si"?

„Si” e numele unei note muzicale, deci este substantiv, nu conjuncție. Dar vedeți ce scrie sus de tot, cu roșu. — AdiJapan 5 martie 2008 13:48 (EET)

Iată un exemplu când se pune virgulă înainte de și:

• Limba română se scrie, și nu glumesc, întotdeauna cu diacritice.

--Miehs 5 martie 2008 13:58 (EET)

revista Gandirea

Intereseaza pe cineva un teanc de reviste Gandirea publicate in anul 1927 ? Astept un semnal pe adresa getapapandreia@yahoo.com

as dori sa traduc niste texte

exista dictionar p wikipedia???cum as putea sa-l folosesc???

Există Wikționar. Dar pentru că e în construcție vă recomand alte dicționare disponibile pe internet, de exemplu http://tradusrl.com/ sau http://www.ectaco.co.uk/Romanian-English-Dictionary/. — AdiJapan 6 martie 2008 12:33 (EET)

Ruud van Nistelrooy(recreere articol)

Aș dori să recreez articolul depre Ruud van Nistelrooy prin traducerea cu cel din limba engleză. Acest lucru este considerat vandalism? Trebuie să menționez că, personal, voi creea o copie de siguranță în formatul wiki a articolului prezent. Vă mulțumesc anticipat. Cristi215^Discuție 4 martie 2008 18:33 (EET)

Mulțumim pentru grijă. Doamne ferește, nu e acela vandalism, căci altfel jumătate din contribuitorii români ar aparține acestui neam migrator! Traduceți în voie și nici măcar copie de siguranță nu trebuie – copiile cele mai în siguranță se află chiar la istoricul articolului de care vorbiți. Spor la lucru! (Impy4ever 5 martie 2008 18:56 (EET))

Sora Naegino

Imaginile din articolul Sora Naegino sunt încãrcate sub licența {{DP-personal}} Licența acestei imagini este necorespunzătoare. Autorul imaginii este cel care a produs filmul nu cel care a capturat-o. Cel care a capturat-o nu le poate oferi domeniului public în numele său personal. De fapt, nu pot fi puse în domeniul public sub nicio licență.

Chiar și licențele {{Capturã-programPC}} sau {{utilizarecinstită}} în cazul în care drepturile de autor sunt clare, ca în cazul filmelor de desene animate (sau al jocurilor pe calculator), se aplică doar la imagini cu rezoluție joasă (adică 10 - 20 % din original), nu în rezoluția originală. Ca urmare, consider că imaginile de acest tip violează drepturile de autor. --Turbojet 6 martie 2008 09:57 (EET)

Genesis

Aș dori să traduc restul articolului Genesis, însă nu am suficient timp doarece în prezent lucrez la alte două articole(Emigrarea suedezilor către Statele Unite și Ruud van Nistelrooy). Orice ajutor este binevenit, majoritatea articolului este tradus în totalitate de mine, însă restul articolului nu am avut timp pentru a îl completa. Cristi215^Discuție 6 martie 2008 11:23 (EET)

Statistici

Au apărut statisticile actualizate la ianuarie 2008: [2] și [3] --—RaduTrifan 6 martie 2008 13:55 (EET):

:-) --Turbojet 6 martie 2008 14:56 (EET)

articol

cum fac un articol? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Alex 169 (discuție • contribuții).

Citiți

• Wikipedia:Cum creez o pagină
• Wikipedia:Cum scriu un articol

Succes. — AdiJapan 6 martie 2008 17:01 (EET)

Se pot pune imagini pe Wikipedia?

Se pot pune imagini pe Wikipedia? Dacǎ da, atunci cum? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Pisidulce2007 (discuție • contribuții).

Wikipedia:Imagini. --Gutza _D^D+ 7 martie 2008 19:28 (EET)

Nu ma schiloditi

Domnilor Administratori,

Ma adresez dvs cu aceasta plangere,pe care am adresat-o (impreuna cu alte probleme) domnului AdiJapan, din care va redau urmatoarele:

"Eu mi-am propus sa operez pe portalul "FINANTE - CONTABILITATE - AUDIT " si pe articolul "Asigurari-reasigurari",din motive exclusiv pasionale ,pentru ca la expertiza,cartea mea de vizita ,dar mai ales multiplele activitati in care sunt implicat,etc.asta este o cale prin care pot sa-i ajut mai mult pe cei care vor sa invete contabilitatea - cea mai formidabila si profitoare afacere.

Am realizat ceva si va rog sa vedeti ca 90% din Contabilitate si 100% din Asigurari sunt scrise de mine.(Celelalte sunt doar enunturile catorva probleme).

Eu sunt subdirectorul sectiei de cercetari contabile din cadrul Diviziei pentru Europa a Asociatiei Mondiale a Economistilor ,deci sunt in centrul problemelor,dispun de materiale documentare,facem simulari,rapoarte,etc.La astea se adauga pasiunea mea pentru contabilitate. Asa se face ca am inceput cu portalul "CONTABILITATEA". Dar,nu dupa mult timp a venit un "specialist" dintre colegii dvs.si a eliminat tot ce era mai interesant si de perspectiva pe motivul ca "materialele preluate din Regulamentele si Reglementarile Uniunii Europene (Nota mea:si care formeaza aquis-ul comunitar,obligatoriu de aplicat in toate tarile membre )nu pot fi iserate in textele lucrarilor intrucat sunt secrete si nu au caracter oficial"?!

Este mare gradina lui Dumnezeu !.

Si am continuat discutiile,interventiile,dar fara nici un rezultat (va rog sa vedeti capitolul "Discutie Contabilitate").

Asa a ajuns si portalul CONTABILITATEA aproape un ciot ,cu completari submediocre din carti dinainte de 89 (cand se inregistra planul sirealizatul astfel incat sa-i placa lui N.C.)EU mai astept putin sperand ca alti sufletisti(ca specialisi avem)o vor completa si actualiza;altfel voi scoate numele meu de acolo si contributia mea ,spre a nu fi de rasul celor care imi citesc cartile sau studentilor mei .

Iata ce spune,spre exemplu unul din colegii dvs.,d-l Venator :

"Eu am propus pentru ștergere unul dintre articolele dedicate domnului Drăgan (a mai fost șters unul), iar dumnealui pretinde să fie retrase din articole informațiile presupus luate din cărțile domniei sale. Ce e de făcut ? --Venator 16 ianuarie 2008 18:42 (EET)

Vă mulțumesc pentru răspuns, încep să cred și eu că domnul Drăgan/Draganello di Pacioluca chiar există. Deși poate există la modul domnului Pachia-Tatomirescu. Adevărul e că nu sunt expert în contabilitate, mai studiez sâmbetele seara, dar nu sunt expert... --Venator 16 ianuarie 2008 19:13 (EET)

În orice caz dacă dumnealui ne-a oferit informații din cărțile domniei sale în articole, nu cred că mai poate pretinde să le ștergem. --Venator 16 ianuarie 2008 19:15 (EET)".

Desigur,nu pot sa va oblig sa-mi scoateti cartile,crierile mele,pentru ca eu le-am scris pentru oameni,pentru cei care vor sa invete,pentru societate si pentru frumoasa contabilitate,dar scoateti de acolo numele meu,pentru ca nu eu sunt tatal acestor copii (cartile mele sunt copii mei !)pe care i-ati schilodit (pentru edificare va rog sa vedeti si "Descrierea modificarilor" dinpartea de jos a capitolului "Discutie CONTABILITATE"

Cu inalta consideratie, 62.217.213.177 7 martie 2008 09:04 (EET) C.M.Dragan ,7 martie,2008

Este o neînțelegere, atât din partea noastră, cât și din partea dv (citiți puțin mai departe, inclusiv ce voi spune). În calitate de universitar și administrator neimplicat în dispută o să prezint situația, să cădem de acord. Vă cer puțin timp, cred că până deseară, că momentan sunt la ore. Al dv., --Turbojet 7 martie 2008 11:05 (EET)

Voi vorbi pe baza experienței mele, adică cum am înțeles eu că merg lucrurile pe wikipedia. S-ar putea ca și eu să n-am o imagine 100% exactă și colegii să mă corecteze.
Să pornim de la următoarele:

• Vă recunosc că dv. personal sunteți o autoritate în domeniul contabilității și al asigurărilor.
• Vă recunosc că lucrările dv. sunt lucrări de referință în domeniul contabilității și al asigurărilor.
• Recunosc că în domeniul legislației (contabilitate etc.) un material care nu citează legislația este inutil, căci cei ce se ocupă de domeniu trebuie să știe „cum se face, exact”, lucru specificat chiar de legi.

Wikipedia are un mod de funcționare diferit de al unei edituri obișnuite. Nu avem referenți, ca urmare trebuie să ne bazăm pe referenții altora, materialele cu referenți publicate de alții sunt ce numim „surse de încredere”. Asta face să nu putem primi „spre publicare” texte originale, noi nu publicăm lucrări ale autorilor. Iar orice se spune într-un articol trebuie justificat prin bibliografia generală (obligatoriu de pus la materialele de bază sau de sinteză) și citările exacte în cazul afirmațiilor sensibile, care tratează situațiile gen „cine a mai spus și asta, cu care eu nu sunt de acord?”. Deci nu contează nivelul contributorului (al meu, al dv.) ci ce spun sursele citate. Oricât aș fi eu de specialist în termotehnică, nu pot spune „e așa pentru că v-o spun eu”, ci „e așa pentru că în tratatul cutare se spune asta”, dar ca specialist eu știu foarte bine care este tratatul ăla. Aici există și o mică problemă: nu pot spune „e așa, pentru că eu am spus în tratatul meu că e așa”, asta este autocitare, și aici sunteți dv. Pentru ca eu să pot cita din tratatul meu trebuie ca altcineva, independent, să spună în tratatul lui: „cutare (eu) prezintă excelent în tratatul lui (adică al meu) situația”, adică tratatul meu are „binecuvântarea” lui ca specialist (referent). Știu că pentru cineva care se consideră specialist suprem în domeniu este cam jenant că-i trebuie binecuvântarea altuia, dar astea sunt regulile pe wikipedia.

Altă problemă este că materialele de pe wikipedia sunt informative, nu formative. Wikipedia nu este un manual, de nimic, nici chiar de contabilitate sau asigurări. Wikipedia conține o serie de informații care stârnesc interesul publicului (cititorilor). Exemplu: calculul de rezistență al discurilor de turbine este extrem de elegant matematic, indispensabil unui proiectant de turbine, foarte complicat ca realizare practică, dar foarte puțin interesant (ca să nu zic complet neinteresant) pentru majoritatea cititorilor. Locul lui este într-un tratat, la care eu eventual pun o referință bibliografică. Analog, textul legilor, foarte exact, nu cred că e cazul să fie reprodus pe wikipedia, unde vorbim doar „despre” subiect, și punem doar referințe spre Camera Deputațior, la repertoriul legislativ.

Să vedem problemele ridicate de materialele care vă privesc:

Pagina despre dv. personal.

Nu este suficient ca dv. să fiți o somitate într-un domeniu, trebuie ca alții să afirme acest lucru (noi nu constatăm asta „de la noi”, ci prin găsirea „surselor”). Exemplu: ca să fac pagina despre Gavril Creța (n-a făcut-o el, am făcut-o eu), a trebuit să găsesc surse. Din fericire pentru el am găsit două monografii care-l citează. Deci, nu tratatele lui îl consacră ca specialist (deși, între noi fie zis, asta este), ci faptul că a fost menționat acolo. Asta vi s-a cerut când s-a discutat notabilitatea dv: în ce lucrări se spune că dv. sunteți, personal, specialist. Dacă ele există, trebuie puse și notabilitatea e dovedită, iar dacă ele nu există, ghinionul dv.

Paginile despre contabilitate.

Cum am spus mai sus, n-are rost reproducerea manualelor, texelor legilor etc. Cine le vrea, nu vine pe wikipedia după ele, ci se duce la surse sau cumpără manualul (care, între noi fie zis, e bun până se abrogă legea, apoi trebiue alt manual). Deci, se poate informa publicul „despre” contabilitate, spunând care sunt și unde pot fi găsite sursele. Evident, într-un articol de 50000 de semne despre contabilitate nu se pot rezuma 5000000 de semne, cat are un tratat de contabilitate serios. Sigur că se pot face mai multe articole, despre fiecare subiect, dar în limita interesului (notabilității) fiecărui subiect. Cu autocitarea, vedeți mai sus.

Sper că acum este mai clar ce este wikipedia și care au fost motivele pentru care ați avut probleme. Sunt conștient că prin aceste explicații problemele NU se rezolvă. Rezolvarea ține strict de sursele care pot fi citate. Din nou vă spun că autocitarea nu rezolvă problemele. Al dv., --Turbojet 7 martie 2008 15:33 (EET)

Foarte de acord cu tot ce a scris Turbojet mai sus. Singurele două mențiuni punctuale pe care vreau să le fac sunt:

1. Autocitarea este în fapt un criteriu complet irelevant în lumina politicii legate de surse. Dacă sursa este publicată într-un mediu suficient de serios (peer review, etc), nu contează dacă autorul citează sau se referă la propriile cuvinte din sursă. Iar dacă sursa nu este de încredere nu contează dacă încearcă să o folosească autorul ei sau altcineva. În sinteză: e rău să încerci să folosești surse care nu sunt de încredere, e de-a dreptul mârlănie să folosești surse care nu sunt de încredere și mai sunt și scrise de tine, dar e ok să folosești surse de încredere (iar în opinia mea e perfect dacă folosești surse de încredere scrise chiar de tine, fiindcă știi cel mai bine ce ai scris acolo).
2. Această discuție nu-și are în niciun fel locul pe această pagină. Sugerez să fie mutată la Cafenea sau în altă parte. (Era la Reclamații.)

În rest, cum spuneam, foarte de acord cu spiritul clarificărilor lui Turbojet. --Gutza _D^D+ 7 martie 2008 16:40 (EET)

Addendum

Eseul dumneavoastra este perfect si va felicit pentru acuratetea lui si capacitatea dvs. de sintetizare. Va multumesc mult pentru cele afirmate la adresa mea si va raman recunoscator,dar in materie de contabilitate exactitatea,precizia,rezolvarea problemei la tema sunt mai importante decat solutia de moment (ea trebuie sa fie luata,iar daca se va constata ca este incorecta,se corecteaza prin "storno in rosu"-procedeu legiferat inpractica contabila). Ori dvs. ocoliti cu abilitatea punctualitatea problemelor:ce fac eu cu "copii schiloditi" ,de ce mascati argumentele mele de la caitolul "Discutii CONTABILITATE",care este rezolvarea vis-avis de "sentinta" domnilor exemplificati .Nu v-am cerut socoteala sau responsabilitatea (Doamne fereste!) ci o solutie pentru ca in urma ei sa nu mai fiu acuzat ca am gresit. Eu nu sunt in razboi cu Wichipedia si colaboratorii ei(chiar daca nu pot dactilografia -tehnic - cu diacritice) ci am incercat o colaborare frumoasa in interes general .Ori,in acest context, nu pot intelege de ce unii incearca sa ma umileasca ! Spun "incearca", pentru ca nu vor reusi, chiar daca eu voi aborda masuri radicale , pentru care sunt suficient de puternic spre a-mi asuma orice responsabilitate ! . Pentru mine stiinta si interesul social sunt mai presus de mine,de persoana si expertiza mea . Daca nu ma credeti accesati saitul "EDU-Forum educational-invatamantul superior" ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 62.217.213.169 (discuție • contribuții).

Dacă vă adresați mie, vă spun că eu nu mă pricep la contabilitate (știți foarte bine că pe vremea studiilor mele, datorită planificării centrale se considera că n-avem nevoie), deci nu pot discuta argumentele din pagina de discuții menționată și nici din alte pagini pe profil. Eu am văzut doar problemele de formă privind wikipedia și am încercat să vă explic că eu cred că aceste chestiuni de formă au generat conflictele. Evident că în chestiunile de fond dv. sunteți suveran. Totuși, închipuiți-vă că scrieți pentru început un articol de popularizare, nu un curs pentru experți contabili. Sigur că pe măsură ce domeniul se dezvoltă pe wikipedia puteți intra în amănunte (citări etc). Cea mai bună estimare a nivelului cititorilor wikipedia sunt articolele de pe alte wikipedii. Nu e un dialog al surzilor, ci deocamdată suntem în faza de prezentare a problemelor. Încet-încet ne explicați care este situația, la fel cum noi vă spunem problemele generate de politicile wikipedia. De exemplu, eu am reținut problema inevitabilelor citări ale dispozițiilor legale, este rândul dv. să faceți dovada, prin contribuțiile dv. în articole, că ați reținut ceva din politicile wikipedia (chestiunea cu sursele sau altceva). Vă garantez că în acest stil pozițiile noastre se vor apropia. --Turbojet 7 martie 2008 23:15 (EET)

Coduri poștale

În ce măsură codurile poștale ale străzilor din orașele României (sau ale oricărei alte țări) reprezintă informații enciclopedice? Văd că Rg a adăugat asemenea legături externe la cîteva articole.

Trebuie făcută observația că nu orice informație utilă este și relevantă pentru o enciclopedie. De exemplu nu sînt relevante numerele de telefon ale abonaților din diverse orașe, numerele la pantofi ale personalităților, listele de absolvenți ai liceelor și o mulțime de alte informații care altfel ar putea fi utile și care chiar au legătură cu anumite subiecte enciclopedice.

Anii trecuți scoteam de zor legăturile externe pe care un individ insistent le punea spre cărți de telefon ale Moscovei și altor orașe rusești. Aș vrea să-mi spuneți dacă trebuie procedat la fel și cu codurile poștale. — AdiJapan 8 martie 2008 07:01 (EET)

• În articolele despre localități (comune), în caseta de localitate, există o rubrică pentru codul poștal, care este însă același pentru toată localitatea, nu defalcat pe străzi. În articolele despre orașe, unde fiecare stradă are alt cod, acest lucru nu poate fi menționat în caseta de localitate. De asemenea, într-un articol despre un oraș nu pot fi enumerate toate străzile din orașul respectiv. O legătură externă rezolvă însă mulțumitor acest lucru, fără a încărca inutil articolul. Părerea mea este că acest tip de legături externe nu trebuie musai eliminate. BlueMonday 8 martie 2008 09:31 (EET)

Traducere din finlandeză

Rog pe cei care știu să mă ajute cu traducerea din finlandeză în română a următorului text: muut olivat. În context este vorba despre o lucrare științifică, și acest text leagă titlul lucrării de încă 2 persoane, diferite de autorul principal. Mulțumesc anticipat. BlueMonday 8 martie 2008 09:45 (EET)

Un prim răspuns, neavizat: "coautori"? "Muut" înnseamnă "alți", "tekijä" "factor" (!?), "olivat" "au fost". --placet ^D 8 martie 2008 11:42 (EET)

Mulțumesc, cred că ai dreptate. Voi folosi informația AICI. BlueMonday 8 martie 2008 15:51 (EET)

Evaluarea articolelor de calitate

În prezent evaluarea articolelor nominalizate pentru statutul de calitate se desfășoară defectuos. Unele articole bune sînt respinse deși ar putea fi corectate, iar altele nu tocmai foarte bune sînt promovate deși au încă neajunsuri, și asta din cauză că procesul de evaluare are o singură etapă. Îi rog pe cei interesați să vadă secțiunea Recenzie. — AdiJapan 8 martie 2008 15:05 (EET)

Da, ar trebui să ne bazăm pe un formular de evaluare, ca la articolele propuse spre publicare. Acum se dau voturi pe criteriul „articolul este scris de o persoană pe care eu o susțin”, sau „eu vreau ca articolul să apară pe prima pagină (indiferent de conținut)”, iar cricile sunt luate drept atac la persoană, gen „ce ai cu mine?” (NB: „cu mine”, nu cu „articolul scris de mine”). Un formular ar mai reduce subiectivismul, deci îl susțin.

Ar mai fi și problema evaluatorilor. În afara wikipedia un referent care nu este corect și neutru își compromite imaginea și în acest caz nu se mai apelează la el. Pe wikipedia, oricât ar fi de absurd un vot, nu prejudiciază cu nimic statutul celui care l-a dat. IMHO aceste aspecte ar trebui legate de WP:BC. --Turbojet 8 martie 2008 21:55 (EET)

Mă așteptam să reacționați, pentru că presupun că și dumneavoastră ca universitar vă ocupați de recenzii. Vă rog să veniți cu propuneri concrete la Discuție Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate#Recenzie. Deocamdată nu este decît o propunere de principiu, trebuie să vedem cum ne organizăm. — AdiJapan 9 martie 2008 16:20 (EET)

Cutie edificiu

Există vreo cutie pentru edificii sau monumente precum cel de aici? (Turnul Chindiei) Sebi ^世美 8 martie 2008 19:27 (EET)

Vedeți articolul Castelul Alsbach sau oricare altul de aici. ^_GEO✍ 8 martie 2008 20:55 (EET)

Mariah Carey revista Rolling Stone

Accidental, am încărcat imaginea înnainte să o redenumesc. Dacă dorește un administrator să îi schimbe numele este în "Mariah_Carey_Rolling_Stone.jpg" sau asemănător este binevenit. Titlul imaginii în perioada actuală este: Imagine:9264013-9264015-large.jpg. Cristi215^Discuție 9 martie 2008 09:36 (EET)

Nu se poate redenumi o imagine. Puteți să o încărcați sub un alt nume și să marcați pentru ștergere imaginea cu numele greșit, inserând formatul {{șr|duplicat; numele corect este ....}} în pagina de descriere a acesteia.--Andrei^discuție 9 martie 2008 18:37 (EET)

Vă mulțumesc pentru sfat. A funcționat. Cristi215^Discuție 10 martie 2008 14:39 (EET)

The battle for Wikipedia's soul

Articol publicat în suplimentul "Technology quarterly", 8 martie 2008, The Economist. RemusMarin

De remarcat importanța pe care articolul din "The Economist" o dă testului google pentru stabilirea notabilității unui subiect la Wikipedia. Dar "The Economist" se referă la Wikipedia engleză, la rowiki sînt unii mai catolici decît papa.--MariusM 11 martie 2008 23:08 (EET)

Dat fiind că și Wikipedia în engleză e mai catolică decât Papa, apare întrebarea "cine e Papa?". --Gutza _D^D+ 11 martie 2008 23:19 (EET)

Traducere

Necesit tracuderea următoarelor termeni pentru a-le folosi într-o serie de articole despre Spania și limba spaniolă:

• Cantar de mio Cid → ? Cântecul Cidului ?
• chansons de geste → ?
• Califato / Emirato de Córdoba → ? Califatul / Emiratul Córdobei ?
• virreinato → ? viceregat ?
• Gibraltarian → ? gibraltarez ?
• meninas → ?

Mulțumesc frumos pentru orice ajutor. Rémîgiù^scrie-mi 10 martie 2008 12:45 (EET)

Da, Cântecul Cidului; da, Califatul / Emiratul Córdobei (în limba română se scrie Cordobei fără accent); nu am întâlnit niciodata gibraltarez și nicio altă formă asemănătoare, eu aș prefera forma din Gibraltar; traducerea românească a tabloului „Las Meninas” de Velásquez este „Meninele”. Restul nu știu. --Turbojet 10 martie 2008 12:59 (EET)

Despre chansons de geste : la adresa [4] apare "cântecele de gestă", iar la [5] apare" Cântece de vitejie", la [6] În Franța colecția de poeme epice populare “Chansons de geste” cântate de trubaduri.--Miehs 10 martie 2008 14:25 (EET)

Lăsați chansons de geste ca atare, asta e forma încetățenită chiar și în literatura de specialitate în limba română. Las meninas e tabloul acela renumit de Velásquez, dacă vă ajută cu ceva. Nu mai știu cum se cheamă în română, dar probabil că asta e cheia. (Impy4ever 10 martie 2008 19:42 (EET))

Despre scanare

Dacă scanez o imagine color fără corecții de contrast/luminozitate, ce șanse am să obțin aceleași culori pe ecran ca ale originalului? --Alex:D 10 martie 2008 19:23 (EET)

Minuscule, oricât de bun ar fi scanner-ul. Diferența mare se datorează iluminării la o sursă diferită și de la o distanță minimă (cred că e fluorescentă), ceea ce – din câte știu – coboară „temperatura” culorilor simțitor, adică le „răcește”, le înalbăstrește. Adesea mult mai gravă decât modificarea contrastului sau luminozității e schimbarea asta de ton (hue) de care vorbesc, care deja necesită unelte mai avansate. Dacă îți vine ușor, o cameră foto digitală cu setări de lumină incandescentă își face treaba. (Impy4ever 10 martie 2008 19:38 (EET))

Dacă ai îndoieli că scanarea dă rezultate corecte (eu unul n-am avut niciodată probleme cu asta), atunci ți-aș sugera să intruduci lîngă original și o bucată de hîrtie albă (cît mai albă) așa încît să intre în imagine. După ce scanezi folosește un soft de prelucrare a imaginilor și corectează culorile în așa fel încît hîrtia albă să se vadă albă. Apoi decupează să rămînă doar imaginea utilă. — AdiJapan 10 martie 2008 19:51 (EET)

Corectii oricum face fiecare dispozitiv din lantul scanare - prelucrare, afisare - tiparire, cheia se numeste profil de culoare. Imaginea finala poate fi alterata chiar daca prelucrezi imaginea in Photoshop daca nu folosesti un profil de culoare adecvat, indiferent de pe ce suport iei materialul (camera, scaner). Cat despre scanere nu inteleg de ce doresti sa iasa "exact" ca materialul tiparit, gandeste-te ca nici cei care au tiparit nu au avut un rezultat identic cu originalul. Intr-un final orice am face imaginile noastre nu vor arata exact ca originalul, deci nu cred ca mai conteaza o marja de eroare. Eu am folosit diverse scule de scanat (si ma scumpe, si ma ieftine) si in general nu pot spune ca rezultatele au fost dezastruoase. Dar ca sa ofer si o posibila solutie accesibila tie, ma gandesc ca nu esti dispus sa investesti o suma uriasa intr-un scaner profi, nici nu il gasesti la magazinul din colt, poti pune mana pe un aparat foto performant (sunt o groaza de reviewuri pe net), sa poti extrage direct foto de pe camera in format raw, asa te asiguri ca imaginea nu e alterata de softul intern al aparatului si nici de schimbarile de culoare rezultate din compresia jpg. Eu de exemplu de multe ori cand scanez sau fac poza nu ma stresez cu prea mari corectii, de obicei las Photoshopul sa faca treba cu Autocorectii. Nu suntem profesionisti nici unul din noi si nici nu suntem platiti pentru munca asta asa ca pana la urma cam orice e bun, chiar daca nu are o acuratete iesita din comun.--Pixi 10 martie 2008 20:32 (EET)

Echivalentul pozei RAW este scanarea pe 32 de biți, iar în cazul documentelor rezultatele vor fi de fiecare dată mai bune cu un scanner decât cu o cameră foto. Pixi are dreptate în privința profilului -- foarte probabil că un monitor decalibrat este ceea ce produce rezultatele slabe pe care le raportezi.

În concluzie, dat fiind că este mai important conținutul fișierului decât felul în care se vede pe ecranul tău, în lipsa unei calibrări rezonabile a monitorului n-aș altera imaginea ca să arate bine pe monitorul meu, ci m-aș lăsa pe mâna scanner-ului. --Gutza _D^D+ 10 martie 2008 21:00 (EET)

Evident că scanarea sau fotografierea nu vor reproduce exact culorile direct, trebuie prelucrări ulterioare. În plus, depinde unde vrei să pui imaginea. Dacă o vrei pentru monitor CRT trebuie să fie mai luminoasă decât pentru monitor LCD. Dacă o vrei pentru imprimantă, trebuie să fie aproape pastel. Dacă o vrei pentru imprimantă inkjet color trebuie prelucrată mai pastel decât pentru laserjet color. Dacă o vrei pentru o imprimantă foto, care merge cu cerneală durabrite, este ceva intermediar între ecran CRT și inkjet obisnuit. Cel mai bine este să pui alături o fâșiuță cu o scară de culori, cu cel puțin cele 8 culori de bază: #ffffff, #ff0000, #ffff00, #00ff00, #00ffff, #0000ff, #ff00ff, #000000 și să compari rezultatul prelucrării cu scara. Vezi că cele tipărite arată la lumină artificială altfel decât la lumina soarelui, cum a zis Impy4ever. --Turbojet 10 martie 2008 21:43 (EET)

Da, singura chestiune e sa ai bine calibrat monitorul si grija la profil de culoare utilizat pentru export. Cateva detalii aici. Sunt o sumedenie de tutoriale pe net despre calibrare si despre export pe profil de culoare. Sfat suplimenatar (ca e gratuit): Grija la profilul de culoare mai ales daca exporti din vectori din Corel (am vazut ca il folosesti uneori).--Pixi 10 martie 2008 21:55 (EET)

Păi atunci să vă spun și la ce am nevoie de o transpunere digitală cât mai fidelă: este vorba despre legea privind însemnele statului din 1968. „Modelul drapelului RSR și intensitatea culorilor acestuia sunt cele prevăzure în anexa nr. 2 a prezentului decret”. Anexa prezintă proporțiile elementelor steagului, dar nu definește nici o culoare. În mod normal, cea mai potrivită și corectă metodă ar fi să compar culorile de pe hârtie cu eșantioane, în lumina soarelui. Dar... nu pot scoate volumul cu decrete din bibliotecă, fiind disponibil doar în sala de lectură, și oricum nu am eșantioane de culoare la dispoziție. --Alex:D 10 martie 2008 22:19 (EET)

E ca naiba, nu prea ai șanse să scoți ceva corect în felul ăsta. De altfel, mă întreb de ce ai menționat scanarea în primul mesaj -- cum ai putea face să scanezi documentul dacă nu-l poți scoate din sala de lectură? Am să încerc să văd dacă pot face rost de niște mostrare de culori Pantene ca să le pozezi/scanezi împreună cu documentul, dar nu știu dacă voi reuși. --Gutza _D^D+ 10 martie 2008 22:25 (EET)

Păi scanarea e posibilă acolo. --Alex:D 10 martie 2008 23:20 (EET)

Culorile de la Drapelul României, sus, în casetă, sunt excelente pentru perioada RSR (acum albastrul e mai deschis). Roșu era vermillon, galben era sulf și albastru era cobalt. --Turbojet 10 martie 2008 22:56 (EET)

Îți amintești cumva dacă aceste nuanțe au fost menționate într-o lege din perioada 1968-1989? --Alex:D 11 martie 2008 11:17 (EET)

Căutând, am găsit doar astea, recente: [7], [8]. Cu această ocazie îmi cer scuze, galbenul este crom (mai deschis ca sulf). Confuzia vine de la numerele auto :)

Văd că și acum sunt aceleași culori. Problema a fost cu steagul Ciadului. Înainte de '89 steagurile se deosebeau prin faptul că cel al Ciadului n-avea stema pe el. Odată cu revoluția din '89 s-a scos stema și Ciadul a protestat, ca urmare România a adoptat un albastru mai luminos, dar cu același HUE (nu spun „nuanță”, că IMHO aia e în spațiul HSV).

Să știi că nu conta așa de mult nuanța, steagul îl făceai din ce pânze găseai în prăvălie („magazinele” au apărut mai târziu) și se decolora repede  :-) Sigur că steagurile armatei erau făcute după specificații, dar și acolo, mă îndoiesc că fabricile de textile se omorau cu exactitatea, făceau și ele cu ce aveau, știm prea bine cum mergeau lucrurile în industrie atunci. Eu zic să nu te omori, că nu te va critica nimeni. --Turbojet 11 martie 2008 22:54 (EET)

Mie mi se pare salutar efortul lui Alex de a căuta să identifice cât mai corect culorile drapelului (deși între noi fie vorba, asta e cercetare originală în toată puterea cuvântului). Problema e că nu există surse respectabile în acest domeniu, iar până nu apar unele totul e după ureche. Așa că ce putem face este best effort de a ne apropia cât mai mult de sursele autoritative existente -- iar dacă asta înseamnă aproximare vizuală, atunci aproximare vizuală să fie, însă măcar să o facem cât de profesional putem. I-am scris privat lui Alex că e foarte probabil să pot împrumuta mostrarele cu care mă lăudam -- problema e că el e în Brașov, eu în București. Dacă poate sugera cineva o soluție, vă rog dați un semn (fie un bucureștean dispus să facă drumurile până la bibliotecă, fie cineva care bate frecvent drumul București-Brașov). --Gutza _D^D+ 11 martie 2008 23:04 (EET)

Proiect nou pe Wikipedia.

Am creeat un proiect despre Egiptologie. Proiectul îl puteți găsi la pagina Proiect:Egiptologie, toată lumea este invitată să contribuie. Cristi215^Discuție 10 martie 2008 21:53 (EET)

Bravo! Poate apuc să trec și scriu/corectez câte ceva. (Impy4ever 11 martie 2008 21:38 (EET))

Nouă inițiativă de curățenie!

Azi am dat drumul pe „pagina oficială” unui nou soi de activitate de curățenie pentru paginile Wikipediei românești. Subiectul a tot fost învârtit prin cafenea în ultimele săptămâni, la insistențele mele: voluntariatul de a căuta și adăuga legături interwiki, de a stabili șansele unui articol fără echivalente în alte limbi de a primi asemenea repere în viitorul apropiat și, nu în ultimul rând, de a invita utilizatorii să traducă la alte Wikipedii articole de interes global care se întâmplă să fie redactate doar la Wikipedia română. Pentru mai multe detalii și eventuale înscrieri în proiect, vizitați aici. Dacă tot nu vă lămuresc suficient explicațiile de acolo, parcurgeți categoria Legături interlinguale, sub-categoriile ei și urmăriți articolele deja prelucrate în acest sens. Mulțumesc și spor la lucru! (Impy4ever 11 martie 2008 21:38 (EET))

Hm... Formatele din seria interlingual... Nu sunt prea mari? Această e o informație pentru editori, nu cititori și astfel trebuie redusă la minimul. De asemenea, nu-mi place roz în acele formate. Totuși, cred că pot să ajut în această inițiativă. Rémîgiù^scrie-mi 12 martie 2008 00:36 (EET)

De acord, formatul curent e uriaș, iar personal nu-i văd rostul de fel -- sincer să fiu, chiar crearea unei categorii în acest scop mi se pare un gest excesiv, cu atât mai puțin afișarea unui format în corpul articolului. Pentru cine nu știe unde să se uite, vezi A inventa o floare (formatul mare de sus și prima categorie de jos). Am crezut că toată povestea asta se va rezuma la o listă internă, nicidecum la o categorisire așa de evidentă (iar formatul mi se pare din cale afară de deranjant).

Impy4ever, să nu mă înțelegi greșit, inițiativa mi se pare întru totul lăudabilă, criticile mele se rezumă strict la forma curentă a articolelor -- sunt convins că se poate găsi o soluție care să împace toate necesitățile, atât de formă cât și de fond. --Gutza _D^D+ 12 martie 2008 00:51 (EET)

Domnii mei, am rearanjat afacerea sub formă de mici înscrisuri, cam ca la formaturile pentru cioturi. E mult mai scund și îmi place mai mult. Pe formatul-etichetă care cere interlinguale (Format:Interlingual) l-am lăsat etichetă, așa cum sunt Format:Wikizare, Format:Referințe ș.cl. Cât despre categorii incomode, d-le Gutza, nu sunt de aceeași părere. În vreme ce Categorie:Articole inapte pentru legături interlinguale poate părea o cușcă a damnaților privați de notorietate internațională :), Categorie:Articole cu legături interlinguale scontate este un alt fel de a zice „articole numai bune de tradus” (păcat că sunt multe cioturi pe acolo, dar și un ciot e mai mult decât nimic). În fond, cineva interesat poate folosi cele două categorii pentru a servi Wikipediei mari, în orice limbi, dar „exportând” munca românilor. Domnule Remigiu, vă aștept la înscrieri cu mulțumiri! (Impy4ever 12 martie 2008 03:11 (EET))

Domnule Gutza, fiți pe pace, nu sunt eu prea supărăcios, dar tot apreciez diplomația Dvs. Ei, ce părere aveți de schimbare? Impy4ever 12 martie 2008 12:56 (EET))

Dacă îmi ceri explicit părerea, ți-o ofer: mi se pare în continuare nepotrivită categoria articolelor inapte și a existenței unui format vizibil în această privință și nu văd niciun argument pentru păstrarea lor. Repet, pentru bucătăria noastră internă putem păstra undeva o listă cu articole pe care le considerăm noi a fi inapte pentru legături interlinguale, dar ca să afișăm asta în articole mi se pare o greșeală. Am vrut să fiu diplomat și să nu dau acest răspuns -- am indicat că ți-am citit răspunsul prin faptul că l-am modificat și așteptam să se pronunțe și alții. În tot cazul, repet ce-am scris și mai sus: inițiativa mi se pare bună, ideea unei liste mi se pare bună, singura mea obiecție este legată de prezența acestor informații în forma finală a articolelor. --Gutza _D^D+ 12 martie 2008 13:27 (EET)

O.K., da, o părere explicită e mai utilă. Chiar și pentru inapte (văd că de „scontate” nu v-ați plâns) am pornit de la ideea că pagina specială cu articole ne-interlingualizate nu oferă destule detalii. Am văzut pe propria piele că atunci când cineva ar vrea să se ocupe de itemii listați în pagina specială va constata că, deși a traversat și căutat articole echivalente în alte limbi (dar nu a găsit!), nicăieri nu va rămâne consemnată cercetarea sa. De aceea, a doua zi va veni un alt utilizator care ia lista tot de la început și își risipește timpul. Apoi, și inaptele pot fi traduse (chiar asta recomandă formatul) după o discuție lămuritoare pe pagina de discuții (cu o concluzie în favoarea acestei acțiuni). De ce vi se par deranjante categoriile? (Cred că formatele sunt discrete acum, un neinițiat nici nu le-ar observa.) Oare celelalte etichete (puse în „fruntea” articolului) și categoriile aferente nu sunt cel puțin la fel de deranjante pentru vizitatori? (Impy4ever 12 martie 2008 13:55 (EET))

P.S. Ar mai fi ceva: Wikipedia românească abundă de subiecte „pur românești”, neinteresante pentru alte neamuri (in other words, inapte). Poate descurajăm astfel o atare practică (acolo unde chiar nu are și nu are temei să traduci), în favoarea unor articole cu ecou mai larg (?). Gândiți-vă, formatele astea ale „mele” sunt singura ancoră prin care utilizatorii (atât contribuitorii, cât și vizitatorii) pot afla dacă un subiect are trecere în lume sau este o dovadă în plus de supra-patriotism. Altfel, citind asemenea subiecte îți poți închipui că ești regele lumii când în realitate ești regele ogradei tale. Dar nu asemenea reclamă negativă propun eu, bineînțeles. Vă spun doar că și în asemenea cazuri, o asemenea catalogare are rostul ei. (Impy4ever 12 martie 2008 14:04 (EET))

Sincer să fiu, nu sunt mare fan nici al categoriei celeilalte, dar acolo să zicem că ar exista un sens: prin existența ei amintim tuturor (chiar și cititorilor) că subiectul respectiv s-ar putea găsi, teoretic, și în alte limbi. Dar n-aș regreta dacă și asta s-ar ține intern ca listă. Referitor la faptul că vrei să lași o "urmă" a faptului că ai investigat un articol și ai sfârșit prin a-l considera inapt pentru legături interlinguale, asta este fără îndoială bucătărie internă a proiectului de curățenie. Cum ar fi ca fiecare proiect să lase urme vizibile prin toate articolele prin care trece? Iau Localitățile României de exemplu fiindcă este un subiect recent -- uită-te aici și imaginează-ți cum ar fi ca toate listele alea interne să fi fost stocate sub formă de categorii prin diverse articole? Nu ți s-ar părea nepotrivit să constați că județul Vaslui se află în categoria "Componența comunelor neîncheiată"? Din punctul meu de vedere, propunerea ta este similară. Gutza _D^D+

Bun, de acord, dar aici nu e vorba de un proiect, nu e vorba de o soluție care poate fi oferită de bucătăria internă (ro.wiki), ci numai în bucătăriile altor Wikipedii! Vă întreb înc-o dată, dacă gândiți aceste formate ca pe alte etichete (formate de întreținere), ce părere aveți? Acelea oare nu sunt la fel de „bucătărie internă” și nu la fel de neplăcute pentru vizitatori? Eu în regimul ăsta le-am gândit. (Impy4ever 12 martie 2008 14:33 (EET))

Formatele de întreținere sunt prin natura lor temporare (cât durează provizoratul e altă poveste). Un articol marcat corect ca fiind inapt pentru legături interlinguale va rămâne marcat așa pentru totdeauna. --Gutza _D^D+ 12 martie 2008 14:39 (EET)

Aveți mare dreptate. Dar un articol inapt e un articol autist, neinteresat de ce se întâmplă în jur, e un articol construit pentru amorul propriu al românilor. Vă deranjează să fie scris acest fapt într-un rând de text, la subsolul paginii? Căci, într-adevăr, nu m-aștept acum să facem campanii de popularizare în Vest pentru Agenția de Dezvoltare Economico-Socială Timiș, numai ca să primească dumneaei o legătură interlinguală și să scape de fierul roșu al formatului de inaptitudine. :) V-aș propune să așteptăm o vreme, să vedem dacă formatul „moralizator” are vreun efect în alegerea unor subiecte de mai mare deschidere. Și sunt tare curios și de părerile altora. În fond, dacă experimentul eșuează, un roboțel poate îndepărta foarte repede această pecete rușinoasă. Dar haidem să vedem pentru câteva luni de zile cum ne ținem. De altfel, poate descurajăm un elev care vrea să scrie un referat despre influențele asupra poeziei universale exercitate de Alexandru Depărățeanu! (Impy4ever 12 martie 2008 15:09 (EET))

De acord să mai așteptăm opinii. Îți reamintesc totuși că există alte criterii pentru acceptarea/neacceptarea unui articol la Wikipedia – dacă scopul principal al acestor formate este acela de a descuraja articolele pe subiecte lipsite de notabilitate, atunci este un efort redundant. Dar de acord, nu se face gaură-n cer dacă stau categoriile alea o vreme așa până ne lămurim hăis sau cea. În altă ordine de idei, cu mine nu este necesar să folosești pronumele de politețe. --Gutza _D^D+ 12 martie 2008 15:31 (EET)

A, nu, scopurile principale sunt: a) de a aduce legături interlinguale; b) acolo unde nu există, de a traduce articolele românești, în limita posibilităților (notabilității, O.K.), tot pentru a aduce legături interlinguale :) (Impy4ever 12 martie 2008 15:56 (EET))

Mi se pare firesc ca la Wikipedia românească să existe articole legate de probleme românești care nu sînt de interes pentru alte Wikipedii. Nu e nimic rău în articole "autiste" cîtă vreme pentru publicul de limbă română căruia ne adresăm articolele sînt notabile. Fiecare Wikipedie își stabilește singură ce e notabil și ce nu. Nu văd însă de ce să stabilim noi care articole merită sau nu să aibă corespondent altundeva, asta este treaba altor Wikipedii să stabilească. Se vede oricum dacă un articol n-are legături interwiki. Pe scurt, sînt pentru eliminarea formatului de "inapt pentru legături interlinguale". Chiar și formatul de "apt" mi se pare inutil, cine vede un articol care crede că merită tradus la alte wikipedii să pună mîna să-l traducă, nu să-l marcheze că ar trebui tradus. Ar putea să apară surpriza că degeaba am stabilit noi că articolul X e apt pentru alte Wikipedii, că acolo e propus la ștergere. Dar mai bine să ne ocupăm de dezvoltarea rowiki, nu să murim de grija altor wikipedii cărora le lipsesc traduceri de la noi. Semnalez că pe enwiki există "Romanian Wikipedians notice board" [9], unde se pot propune pentru traducere articole de pe rowiki.--MariusM 12 martie 2008 17:45 (EET)

Serii de articole

Compactforever a pus primele cereri de creare de serii de articole la WP:SA. Comentariile și îndrumările sunt binevenite.--Andrei^discuție 12 martie 2008 15:07 (EET)

Pasarea Abu-Markub e migratoare?

Pasarea Abu-Markub e migratoare?

Toate informațiile pe care le avem sunt în pagini. Dacă nu există pagina Abumarkub (DEX), înseamnă că nu avem informația. --Turbojet 12 martie 2008 21:35 (EET)

Nu este o pasăre migratoare. Afil 15 martie 2008 03:39 (EET)

În cazul în care sursele de alimentare sunt insuficiente, pasărea abumarkub (Balaeniceps rex sau pasărea-gheată) poate efectua deplasări sezoniere între zonele de reproducere și cele de hrănire. Sursa: fr.wiki --_GEO✍ 12 mai 2008 15:51 (EEST)

Fiul din Turnul Babel

Cine scrie sau propune o mică știre despre succesul lui Costel Busuioc de astă-noapte? Eu am început un articol dedicat lui. Să nu spuneți că nu e notabil! :) (Impy4ever 13 martie 2008 05:53 (EET))

Done. Peste câteva ore schimb poza, că IMHO trebuie să-l omagiem și pe OIM. --Turbojet 13 martie 2008 08:35 (EET)

Drapelul? Steagul?

În prezent avem deopotrivă articole care se numesc Drapelul Norvegiei, Drapelul Portugaliei, Drapelul Greciei etc., și articole care se numesc Steagul Rusiei, Steagul Elveției, Steagul Vietnamului etc, iar redirecturi de la o versiune la cealaltă nu prea există. Facem o standardizare? În contextul simbolurilor naționale cei doi termeni sînt perfect sinonimi, deci am putea să lăsăm fiecărui contribuitor libertatea să aleagă ce termen vrea (deși nu văd ce argumente categorice se pot aduce în favoarea unuia sau celuilalt). Totuși, din punctul de vedere al automatizării --- casete de informații, casete de navigare, liste, tabele și categorii etc. --- ar fi mult mai avantajos să avem peste tot același standard de denumire. Cum facem? — AdiJapan 14 martie 2008 09:36 (EET)

Constituția României zice că acest stat a un drapel național. Mi se păre că trebuim să memorăm acest fapt facând standarizare. Rémîgiù^scrie-mi 14 martie 2008 15:10 (EET)

ARTICOLUL 12 din Constituția României din 31 octombrie 2003 (Simboluri naționale) specifică următoarele: Drapelul României este tricolor; culorile sunt așezate vertical, în ordinea următoare începând de la lance: albastru, galben, roșu. [Constituția României ]. Cred că plecând de aici ar trebui ca toate articolele să aibă titlul "Drapelul..." iar de la "Steagul..." să se facă redirect.--Miehs 14 martie 2008 15:15 (EET)

Steag are mai multe sensuri ca drapel. IMHO „drapel” ar descrie „flamura”, iar „steag” ar trebui să meargă la o deambiguizare, din care una dintre variante ar trimite la „drapel”. În această logică, articolele ar urma să se numească „drapelul cuiva”, iar „steagul cuiva” ar conține linkul de redirect. --Turbojet 14 martie 2008 19:39 (EET)

Perfect, se pare că am ajuns la consens. Trebuie mutate aproximativ 100 de articole (v. Categorie:Steaguri naționale), schimbat titlul categoriei --- adică trecut prin fiecare articol în parte --- și făcute cîteva redirecturi. De asemenea trebuie mutate și corectate pagini precum Listă de steaguri, Steagurile Europei, Steagurile Africii și mai multe de formate, v. Categorie:Steaguri și subcategoriile.

Dacă nu se oferă nimeni le rezolv eu, dar zilele astea sînt ocupat. — AdiJapan 15 martie 2008 10:16 (EET)

Haideți, că m-ocup eu. (Impy4ever 15 martie 2008 18:47 (EET))

Fiindcă nu e cazul să insist, repet ce am spus și în februarie: „Există o diferență ușoară din punct de vedere vexilologic. Drapelul este al țării (civil, de stat, de luptă), pe când steagul poate fi și al unei organizații; poate fi utilizat în diverse scopuri (semnalizare, identificare de la depărtare etc.)”--Alex:D 15 martie 2008 20:14 (EET)

[...] Bun, eu am redenumit toate articolele privitoare la câte-un „steag” și am uniformizat (din mai multe puncte de vedere) Lista de drapele, Drapelele Europei și Drapelele Africii. De categorizat nu mă încumet să recategorizez, în plus mi-ar lua mult mai mult timp decât unui administrator. Mai trebuie lucrate și formatele puse la bătaie în articolele astea, nu uitați. Am văzut că formatul din josul paginii Drapelele Africii e suferind bine. Am văzut, de asemenea, că cineva a lucrat în paralel cu mine (mi-a furat câteva articole) și țin să-i mulțumesc. Acum predau ștafeta! (Impy4ever 15 martie 2008 20:18 (EET))

Articole de calitate

Dragi prieteni, articolele de calitate sunt (ar trebui să fie ) articolele de...calitate a Wikipediei. Calitatea aceasta nu vine din subiectul articolului sau din autorul articolului. Am observat că voturile sunt date mai nou pe bază de parteneriat și/sau pentru a face în ciudă inamicilor. Vă rog mult, înainte de vota un articol de la Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate, să citiți cu atenție criteriile respective (pe care le voi mai aminti și jos), și să analizați articolul pentru a vedea dacă acesta le respectă pe absolut toate. Dacă un singur criteriu este încalcat, atunci articolul nu poate fi de calitate. Votul  Total de acord poate fi dat atunci când articolului nu i se poate imputa nici măcar o virgulă pusă greșit, nici măcar un cuvânt fără diacritice, nimic. Iată criteriile, le pun și aici, ca să fiu sigur:

Unui articol de calitate i se cere să aibă următoarele atribute:

1. trebuie să fie bine scris, cuprinzător, susținut de surse, neutru și stabil. Adică:
   • (a) "bine scris" - articolul trebuie să fie redactat corect din punct de vedere gramatical și să aibă un stil compatibil cu o enciclopedie; el trebuie să fie captivant și antrenant;
   • (b) "cuprinzător" - articolul trebuie să acopere întreg subiectul și să nu neglijeze vreun fapt important;
   • (c) "bine documentat" - afirmațiile din articol trebuie să fie sprijinite prin citarea surselor de documentare; acestea trebuie precizate în secțiunile "Bibliografie" și "Note" ale articolului;
   • (d) "neutru" - articolul este obiectiv și nu îi este pusă la îndoială neutralitatea, nu sprijină anumite grupuri în detrimentul altora; și
   • (e) "stabil" - conținutul articolului nu este de natură să se schimbe semnificativ de pe o zi pe alta (cu excepția îmbunătățirilor în răspuns la comentariile criticilor); articolul nu trebuie să se afle în vreun conflict de editare;
2. trebuie să se supună standardelor impuse de manualul de stil și Wikiproiectului (-elor) din care face parte. Adică, trebuie să aibă:
   • (a) o introducere succintă care să facă un rezumat al întregului articol și să pregătească cititorul pentru un nivel mai mare de detalii în secțiunile următoare;
   • (b) o ierarhie de secțiuni adecvată; și
   • (c) un cuprins substanțial, dar nu extraordinar de lung.
3. trebuie să aibă imagini (cu descrieri succinte), dacă explicarea subiectului se pretează la folosirea fotografiilor, diagramelor, schemelor, etc.; imaginile trebuie să aibă o licență acceptabilă pentru Wikipedia;
4. trebuie să aibă o lungime adecvată subiectului, să rămână concentrat pe acesta fără să cuprindă detalii inutile; trebuie să conțină "secțiuni rezumat", care să trimită la articole principale (care discută pe larg subiectul respectivei secțiuni).

Încă un lucru: care aveți 100 de modificări și 30 de zile ca wikipediști, vă rog să analizați articolele respective și să dați un vot. Cu cât vor fi mai multe analize și implicit propuneri constructive, cu atât mai mult articolul va deveni unul mai bun. --Rad Urs ^Mesaj 16 martie 2008 13:41 (EET)

Search/replace

Mă țin demult să scriu o funcțioară care să permită căutare și înlocuire în sursă în timpul editării – am găsit în sfârșit un pic de timp și am scris-o (inițial am vrut să adaptez o soluție existentă, dar practic am ajuns să rescriu cam totul). Cei care folosesc skin-ul Monobook pot testa versiunea curentă a codului adăugându-și următoarele linii în pagina monobook.js:

// ---replace---
document.write('<script type="text/javascript" src="'
+ '/w/index.php?title=Utilizator:Gutza/replace.js&action=raw'
+ '&action=raw&ctype=text/javascript"></' + 'script>');

Apoi editați o pagină și ar trebui să găsiți o legătură nouă etichetată „înlocuiește” între controalele de pe prima linie a interfeței, imediat după „modifică pagina”. Vă rog testați și spuneți-mi dacă găsiți probleme. Aș vrea să introduc această funcționalitate în bara de butoane de deasupra casetei de editare (cea cu poze) – ce ziceți? --Gutza _D^D+ 16 martie 2008 18:41 (EET)

Îmi merge, mulțumesc. --Turbojet 16 martie 2008 18:53 (EET)

Mi-a mers până și mie, deși sunt un nebotezat în ce privește JavaScript. Cu puțină întârziere și numai după Ctrl+F5 (folosesc I.E. pe moment). Foarte util pentru cine nu folosește un editor extern de text sau dacă ești mai pe fugă. (Impy4ever 16 martie 2008 20:36 (EET))

Există și un truc ce îmbunătățește funcționalitatea chiar comparativ cu un editor de texte: fereastra de înlocuire poate fi păstrată deschisă de la o pagină la alta, ocazie cu care se simplifică modificările automate pentru un număr limitat de articole (în care caz nu merită scris un robot). Operațiunea ar fi mai complicată cu un editor extern. --Gutza _D^D+ 16 martie 2008 20:59 (EET)

Bug

În primul rînd cred că unealta este extrem de utilă, cel puțin pentru mine, pentru că fac adesea înlocuiri automate și pînă acum eram nevoit să folosesc un editor extern.

În al doilea rînd are un bug. Am încercat să înlocuiesc la Wikipedia:Bot/Cereri de aprobare/Arhivă 2008 toate perechile de egaluri == în triplete ===. Am setat opțiunea „Global”, ca să se facă înlocuirea peste tot. Nu încercați și voi, se înțepenește browserul! Ideea este că după ce face o înlocuire unealta nu merge la următoarea pereche de egaluri, ci o tot lungește pe cea curentă. La infinit... Aceeași problemă apare și cu opțiunea „Global” nebifată, dar măcar acolo te poți opri cînd vrei. Se poate corecta?

În ce privește interfața, aș avea cîteva sugestii:

• Expresii regulate: a fi bine să fie date cîteva exemple de expresii regulate sau să existe o legătură către o pagină de ajutor. În cel mai rău caz să se enumere cîteva dintre simbolurile pe care le putem utiliza (probabil *, ? etc).
• Undo. Nu merge undo-ul din editor.
• O marcare a locului unde tocmai s-a făcut o înlocuire sau a locului unde urmează să se facă înlocuirea.

— AdiJapan 17 martie 2008 07:58 (EET)

Așa este, acela e un bug. Până-l repar poți face acea modificare cu opțiunea de expresii regulate bifată (plus global). Am să implementez și undo, mă gândisem și eu la asta. Din păcate marcarea locului în care s-a făcut/se va face o înlocuire cred că va fi prea dificil de implementat din punct de vedere tehnic, dar sunt deschis la sugestii de implementare. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 10:16 (EET)

Nu merge nici cu expresii regulate. N-am bifat „Global”, dar la una cîte una face aceeași greșeală, deci bănuiesc că iar ajung la infinit. Și înapoi. — AdiJapan 17 martie 2008 11:39 (EET)

Crede-mă, merge, e alt algoritm. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 11:42 (EET)

Ai avut dreptate, a mers. Apropo de „Trussst in me”, replica ar fi că unealta funcționează deocamdată la nivel de „bear necessities”. :-) — AdiJapan 17 martie 2008 11:56 (EET)

Am reparat bug-ul (nu uitați de cache dacă doriți să testați). --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 21:25 (EET)

Am implementat și undo. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 22:12 (EET)

Duminica roboții dorm

Duminica roboții dorm? Am lăsat astăzi o cerere care i-ar viza și nu am sesizat nicio mișcare, încă. Mulțumesc că le dați de știre. (Impy4ever 16 martie 2008 20:36 (EET))

Domnule Gutza, numai roboții din muzee au vacanță lunea! Eu nu mă descurc cu scula pe care mi-ați prescris-o (AutoWikiBrowser), deși mi-ar plăcea. Mie nici măcar nu-mi pornește programul altfel decât cu o eroare care îi închide „gura”. Așa că v-aș fi extrem de recunoscător dacă v-ați ocupa Dvs. sau ați delega pe cineva care are mai mult timp. Problema de limbă pe care o ridic e una gravă, nu-mi place gândul ca Wiki să propăvăduiască exprimări neromânești. Vă mulțumesc mult. (Impy4ever 17 martie 2008 12:31 (EET))

Mesajul dumneavoastră este de trei ori nedrept:

1. Eu nu sunt un robot, sunt o persoană -- pentru ca un robot să existe, el trebuie scris de un om. Roboții pe care-i rulez funcționează foarte bine în fiecare zi, eu îmi mai iau câte o pauză.
2. Nu scrie nicăieri că trebuie să fiu disponibil în fiecare zi și să răspund prompt fiecărei interpelări -- reproșul dumneavoastră ar fi nedrept chiar și în cazul în care n-aș fi răspuns ieri.
3. Am răspuns ieri, vă răspund și astăzi. Faptul că dumneavoastră nu vă merge AWB este o informație la care nu aveam acces în lipsa unui răspuns din partea dumneavoastră.

Referitor la problema în sine, nu este nevoie să deleg eu pe nimeni, fiindcă așa cum dumneavoastră nu dispuneți de timpul meu, nici eu nu dispun de timpul altor contribuitori. Personal nu am timp să mă ocup de asta, dar este o operațiune relativ simplă pe care o poate face aproape orice contribuitor care dorește să se implice. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 12:42 (EET)

sau ați delega pe cineva care are mai mult timp - :) nu am mai râs de mult așa bine. Sper să nu vă supărați dar sună comic. AWB le merge numai administratorilor sau numai celor care au primit o aprobare în acest sens (cel puțin așa e la en.wp). Acum lucrez la altceva și nu am timp să rezolv problemele de mai sus. Mai încolo mă voi ocupa. Oricum, îmi trebuie o listă de articole care conțin cuvintele de mai sus, dacă aveți chef și timp poate ați putea să o faceți. --Rad Urs ^Mesaj 17 martie 2008 12:48 (EET)

Doar la en.wp e nevoie de înregistrare, la noi merge foarte bine fără vreo formalitate. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 12:55 (EET)

Ca să fie spus, s-a dovedit că Rad Urs avea motiv să râdă -- Impy chiar glumea. Îmi cer scuze pentru reacție Impy, în general am simțul umorului, dar n-am reușit să prind nuanța jucăușă din mesajul original. În tot cazul, no harm done. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 13:55 (EET)

Ludmila

Am adaugat un articol referitor la Homeopatia in Moldova. Informatia a fost redactata pe baza la jurnale,ziare,buletine ...intrebarea mea consta in : Sa mentionez la Resurse ziarele,jurnalele,buletinele ? pt ca pe Internet numai gasesc asa tipuri de articole.. majoritatea sunt din 1999,2001,probabil deaia..

Faceți o secțiune nouă Bibliografie iar acolo puneți absolut toate sursele din care ați luat informațiile. --Rad Urs ^Mesaj 17 martie 2008 10:58 (EET)

format VB

Salut la toata lumea. ma uitam pe paginile wiki in engleza, cand am realizat o schimbare, care arata destul de interesant. Si anume, la orice cod scris in VB, apare o formatare a textului, pe culori. Te rog vezi legatura Visual Basic. Poate cineva sa-mi explioce cum este facut codul (formatul) care determina acest lucru?

<source lang="vb">

Multumesc anticipat. Teo 17 martie 2008 12:35 (EET)

După cum se vede și din sursă, nu este un format, este o directivă nativă MediaWiki -- e ca și cum ai întreba cum este făcut formatul pentru a afișa tabele. --Gutza _D^D+ 17 martie 2008 13:02 (EET)

Construcții

Căutând construcții, constat că nu există un arbore de subiecte privitor la acest subiect. Fără o asemenea ordonare a conceptelor, căutarea se face haotic și articolele apar ca fiind arbitrare și necoordonate. Arborele ar putea arăta astfel:

1        Tehnica construcțiilor (remarcați că promovez '''tehnică''' și nu '''tehnologie''', acest 
         ultim concept, preluat necritic din limba engleză,  fiind rezervat unor procedee inginerești
         particulare sau de detaliu).  
1.1      Bazele teoretice ale tehnicii construcțiilor
1.1.1    Statica construcțiilor, 
1.1.2    Rezistența materialelor
1.1.3    Teoria elasticității
1.1.4    Teoria plasticității
1.1.5    Aplicarea teoriei matematice a fenomenelor aleatoare și statistice  
1.1.6    Programarea și programe în proiectarea construcțiilor 
1.2      Bazele proiectării construcțiilor
1.2.1    Definiții și concepte. Acte normative reglementatoare. 
1.2.2    Acțiuni aplicate și efectele lor. Rezistențe ale structurii și efectele lor
1.2.4    Condiții de asigurare a rezistenței și stabilității structurilor și semnificația statistică
         asupra siguranței construcției
1.2.5    Grupări de încărcări 
1.2.6    Clasificarea structurilor sub aspect static-geometric și domeniile lor de aplicare
1.2.6.1  Structuri cu pereți portanți 
1.2.6.2  Structuri în cadre
1.2.6.3  Structuri cu pereți structurali 
1.2.6.4  Structuri cu tuburi (unice și multiple)
1.2.6.5  Structuri reticulare
1.2.6.6  Structuri cu pereți subțiri 
1.2.6.7  Structuri cu pereți groși
1.2.7    Clasificarea structurilor sub aspectul materialelor și domeniile lor de aplicare
1.2.7.1  Construcții din beton, beton armat, beton precomprimat
1.2.7.2. Construcții metalice
1.2.7.3  Construcții compozite beton armat-metal
1.2.7.4  Construcții de lemn
1.2.7.5  Construcții din zidărie
1.2.8.   Clasificarea structurilor sub aspectul destinației  
1.2.8.1  Construcții civile
1.2.8.2  Construcții industriale și agricole
1.2.8.3  Construcții hidrotehnice 
1.2.8.4  Construcții off-shore
1.2.8.5  Construcții pentru căi de comunicații (poduri, viaducte, paserele, tuneluri, ziduri de 
         sprijin, piste pentru aerodroame, etc.)
1.2.8.6  Construcții cu specific nuclear (centrale nuclearo-electrice, depozite pentru deșeuri 
         radioactive, vase de presiune pentru reactoare nucleare, etc.)
1.3      Geotehnică și fundații
1.3.1    Tipuri de terenuri
1.3.2    Fundații de suprafață
1.3.3    Fundații de adâncime

Lista de mai sus este, bine înțeles, perfectibilă; după o examinare critică, sper ca membrii coordonatori ai Wikipediei să o adopte și să o fixeze, urmând ca treptat să fie completată. Subsemnatul pot încerca să redactez, dacă va fi cazul, articolul 1.2.8.6., întrucât am redactat și predat mai mulți ani cursul de Construcții pentru centrale nucleare la anul V al Facultății ce Construcții Civile al Universității Tehnice de Construcții București (UTCB). Ing Vlastar Nestor Apostolescu

Chiar vă rugăm, orice informație adăugată pe Wikipedia e un lucru bun. Citiți însă mai întâi Cum vă puteți crea un cont de utilizator, cum puteți crea o pagină și cum se scrie un articol pe la noi. Succes! --Alex:D 17 martie 2008 19:54 (EET)

Propunerea de sistematizare este binevenită. Cred că ar trebui introdusă într-un articol separat - un fel de ghid, indicându-se cum trebuie utilizat - pentru ca să poată fi găsită și extinsă în timp. O utilizare o pot constituie categoriile și subcategoriile pentru construcții, dar pentru aceasta nu trebuie un articol ci pur și simplu construite categoriile care lipsesc.

Câteva observații de detaliu - care nu diminuează valoarea inițiativei:

• cred că drumuri și căi ferate trebuie incluse în lista căilor de comunicație.
• cred că construcțiile pentru navigație: canale, porturi, ecluze etc. ar trebui incluse în categoria construcțiilor hidrotehnice (și nu a celor pentru comunicații). Oricum, ele se pot încadra în ambele categorii. Poate că ar fi bine să se includă o enumerare pentru construcțiile hidrotehnice: baraje, canale, centrale hidroelectrice, sisteme de alimentare cu apă și canalizare (construcții edilitare), lucrări hidroameliorative, lucrări pentru navigație, amenajări și regularizări de albii etc.
• nu aș include zidurile de sprijin în lucrările pentru căi de comunicații. Ar fi mai bine să se introducă o categorie separată de lucrări de consolidare a terenurilor și versanților, care să includă nu doar zidurile de sprijin dar și alte lucrări de consolidare fie prin ancore, prin consilidări de suprafață etc.
• ar fi necesară, tot legat de geotehnică, o categorie de lucrări de etanșare prin diferite tipuri de ecrane. Etanșările, chiar dacă uneori sunt legate de fundații, sunt o categorie aparte.

Pe de altă parte aș scoate indicație de acte normative. Din punct de vedere enciclopedic actele normative sunt mai puțin interesante decât conceptele. Pe de altă parte, acte normative pot apare pentru oricare din capitolele enumerate.

Probabil că în timp va putea apare necesitatea unor sistematizări suplimentare.Afil 19 martie 2008 04:09 (EET)

Grigore Ghica

Am creat o pagină de dezambiguizare pentru acest nume, dar am impresia că există(a) și o localitate omonimă. Dacă știți despre ce e vorba sau mai cunoașteți instituții, publicații etc. ce poartă acest nume, vă solicit să le adăugați la listă. --Alex:D 17 martie 2008 19:54 (EET)

ADHD

Poate cineva cunoscător în materie să verifice articolul nostru despre boala psihică numită ADHD? Umblă vorba că versiunea curentă ar fi favorabilă unui producător de medicamente. Contribuitorul major la acest articol pare să fie foarte „preocupat” de subiect. --Iulian U. 17 martie 2008 20:43 (EET)

Este zilele astea o reclamă insistentă despre ADHD la televizor. De acolo am aflat că e o boală a copiilor lipsiți de concentrare, care nu reușesc să-ți canalizeze energia în direcții constructive. Să nu fie cumva autorii articolului tocmai cei care fac reclama, fie la niște medicamente (nu știu dacă poate fi tratat cu pastiluțe doar), fie la vreun cabinet de consultații. Și să-și închipuie D-lor că asta e o strategie comercială...? (Impy4ever 18 martie 2008 07:08 (EET))

Dragilor, eu am extins articolul postat initial de userul Cesarika, cred.Sunt medic, profesez si stiu ce vorbesc. Wikipedist sunt mai nou, dar medicinist vechi...Diferenta intre boala si moft este atunci cand boala afecteaza si limiteaza multiple aspecte ale vietii. De exemplu, daca cel care sufera de depresie ar fi doar trist si atit, fara ca asta sa ii afecteze performanta la munca, relatia cu familia sau alte lucruri de felul asta atunci se cheama moft. Asa si cu ADHD, daca copilul plin de energie este fericit, are prieteni, nu are probleme la scoala, se odihneste si maninca suficient NU are ADHD. Haideti sa nu exageram de nici o parte. Nici de partea campaniei agresive de la TV nici de partea celor care neaga complet. Eu cu mina mea am sters paginile udatate de mine si care ar fi putut fi interpretabile in vreun fel.Dra in materie de tratmente disponibile, publicul are dreptul sa stie...Parerea mea Aghia sophia 20 martie 2008 22:21 (EET)

Am făcut eu pasul dureros, am șters legătura la site-ul "neutru" pe care-l deține Eli Lilly. Acum vedem dacă e dragoste adevărată. :-) --Gutza _D^D+ 20 martie 2008 22:24 (EET)

Accident

Intr-un ciudat accident Wp.-ic articolului Medicina Bazată pe Evidență - MBE i s-au amputat capul și picioarele. Poate cineva să-l reanimeze? Alex F. 18 martie 2008 10:49 (EET)

Ce cap, ce picioare? Articolul pare să fie crescător cu excepția notelor din 9 martie. – Laurap\ ^mesaj 18 martie 2008 11:07 (EET)

Dacă tot veni vorba, trageți cu ochiul la problema pe care o ridic aici privitor la articol. (Impy4ever 18 martie 2008 11:32 (EET))

S-ar părea că a fost o problemă cu calculatorul. Articolul s-a oprit din creștere cu ajungerea la maturitate. Săru'mâna pt. intervențiile benifice, răspunsul - la pag. de discuție. Alex F. 18 martie 2008 12:51 (EET)

subiect pt licenta din istoria religiilor

Daca se gasesc subiect pt licenta din istoria religiilor sau istorie veche pe acest site. va multumesc ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 213.157.172.84 (discuție • contribuții).

Încercați en:History of religions – Laurap\ ^mesaj 18 martie 2008 11:28 (EET)

Oricât ați găsi aici de mult (iată un articol de calitate al comunității românești, de pildă: jainism), nu cred că e cel mai grozav punct de pornire pentru o lucrare de licență și apoi fiți prudent, nu toți profesorii universitari din România acceptă Wikipedia ca sursă de încredere, mai ales pentru o lucrare de grad. Va trebui să mai explorați puțin bibliotecile, se pare. Bănuiesc că pe Eliade l-ați citit și tot citit. Dacă nu, cărțile sale v-ar fi de folos pentru început. Dacă aveți licența de susținut anul ăsta, mult succes și vă sfătuiesc să vă grăbiți la redactarea ei! (Impy4ever 18 martie 2008 11:30 (EET))

Și titlu, și inițiale?

O problemă la orizont: am mutat Medicina Bazată pe Evidență de la titlul inițial Medicina Bazată pe Evidență - MBE, iar autorul articolului, d-l Alex F., spune în pagina de discuții că ar trebui să fie păstrat numele și în larg, și în acronim, așa cum era la început. Motivul D-lui ar fi că în medicină se folosesc mai adesea acronime – SIDA, TBC – decât nume complete. Eu i-am răspuns că pe Wiki s-ar folosi varianta cea mai uzitată; însă aici, având în vedere că noțiunea este de import și încă unul foarte recent, nu e cazul. Drept care am presupus eu că e mai bine numele în clar pentru toată prostimea. D-l Alex F. vrea titlul inițial înapoi: „Medicina Bazată pe Evidență - MBE”. Ce facem, nu e cam nestandard un asemenea titlu? Eu propun să îl păstrăm așa cum este acum – cu un titlu „dublu” vine destul de greu să dai legătură internă către el și nu am văzut în nicio enciclopedie vreun articol denumit așa. (Impy4ever 18 martie 2008 18:12 (EET))

Evident că trebuie păstrat așa cum este acum, doar nu avem Organizația Națiunilor Unite - ONU. Avem ONU care redirecționează la Organizația Națiunilor Unite, ceea ce e în firea lucrurilor. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 18:16 (EET)

• O.K. Alex F. 19 martie 2008 01:06 (EET)

Collapsible tables

Nu am știut cum să le spun în română, să nu se supere pe mine românii mai verzi. În tot cazul, la sugestia lui Remigiu, am introdus codul pentru astfel de tabele în Commons.js -- de acum se poate folosi formatul Navbox generic în toată splendoarea lui. Mi-am permis să introduc codul în Common.js fără să mă consult cu comunitatea pentru că rezultatul este în esență echivalent cu a crea un nou format, nu e o modificare ce afectează în mod real interfața. Vă rog raportați orice efecte secundare nedorite observați. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 19:25 (EET)

Am refăcut câteva formate înlocuind formatele vechi de navigație cu {{Navbox generic}}. Puteți vedea de exemplu {{Uniunea Latină}}, {{OTAN}} și {{Subiecte România 02}}. Sper că vă place efectul. Îmi place mult :) Rémîgiù^scrie-mi 18 martie 2008 22:20 (EET)

Și mie, e o mare schimbare. Chiar mă întrebam acum câteva săptămâni cum putem face asta... uite că se poate. O mică problemă de fond: de exemplu la formatul {{OTAN}} țările sunt așezate în mijlocul formatului, dar mie mi se paree mai estetic să fie aranjate spre stânga cum este aici, la en.wp. În rest, arată foarte bine. Sebi ^世美 18 martie 2008 22:27 (EET)

O sugestie bună, dar mi se păre că dacă formatul este „nesecționat”, cum {{OTAN}}, nu avem nevoie de a aranja spre stânga. Totuși, poate să apare bine la {{Uniunea Latină}} și alte formate mai complexe. Rémîgiù^scrie-mi 18 martie 2008 22:36 (EET)

Da, aveți dreptate, am dat un exemplu nu tocmai bun :D, dar la formatele complexe ar arăta destul de bine. Sebi ^世美 18 martie 2008 22:39 (EET)

 Făcut! Vedeți {{Uniunea Latină}}, {{Fosta Iugoslavie}}... Rémîgiù^scrie-mi 18 martie 2008 22:47 (EET)

Cioturi

Acest utilizator, FakedSmile, a creat serii de cioturi despre filme și regizori, ce-i drept cu legături iw, față de alții. Nu trebuia mai întâi aprobată o cerere aici la Wikipedia:Serii de articole, deoarece celălat utilizator care a creat multe serii de cioturi (despre orașe) a fost blocat de fiecare dată. Ce ziceți? -- Sebi ^世美 18 martie 2008 22:05 (EET)

E vreo problemă în asta? Mă scuzați, dar am vrut doar să ajut. Vor fi șterse articolele create de mine? Nu sunt la curent cu regulile wikipedia și mă scuzați din nou, nu știam că trebuie să fac o cerere -- FakedSmile 18 martie 2008 22:43 (EET)

I-am observat și eu contribuțiile, nu cred că este cazul de avertismente și blocări, seriile create de FakedSmile nu sunt serii în sensul celor cu care am avut probleme în trecut. Dacă totuși există obiecții, primul pas este să contactați autorul cu sugestii, nu să deschideți o discuție publică. --Gutza _D^D+ 18 martie 2008 22:49 (EET)

Atunci e în regulă. Am deschis discuția pentru că nu eram sigur dacă este în regulă cu acele cioturi. Și eu am observat că sunt mai complexe, au legături interlinguale și {{ciot}}, dar mă gândeam să nu apară probleme ca cele din trecut... Nu a fost cu rea intenție. Sebi ^世美 18 martie 2008 22:54 (EET)

Cine știe norvegiană?

Cine poate traduce următoarele mici fragmente din norvegiană? (Nu mă plimbați cu formatele Babel, acolo apare un singur utilizator, care pe deasupra nici nu e român.)

„Gruppa Gypsy Bibescu er rumenske sigøynermusikere, som tar for seg utdrag av høyst kjente og populær musikk av ulike genre, bl.a klassike verker av Bach, Mozart, Paganini, Enescu og Brahms. Gruppa rearrangerer disse og tilfører landsbyfele klarinet og andre typiske instrumenter som spilles i sigøynerstil. Dette er også noe sigøynere har gjort historisk.”

„Dette er førte album av Gruppa Gypsy Bibescu der rumenske sigøyner-musikere, tar for seg utdrag av høyst kjente og populær musikk av ulike genre, bl.a klassike verker av f.eks. Paganini. Dette rearrangeres og spilles på sigøynervis med ditto instrumenter. Dette er også noe sigøynere har gjort historisk.”

Mulțumesc mult! (Înțeleg eu câte ceva, dar aș vrea tot. Iar la Wiki norvegiană, nu știu dacă să întreb la nynorsk sau bokmal – parcă astea erau dialectele.) (Impy4ever 18 martie 2008 23:13 (EET))

1. The group Gypsy Bibescu are Rumenian gypsy musicians, playing excerpts from well known and popular music from different genres, such as classic works by Bach, Mozart, Paganini, Enescu, and Brahms. The group rearrange these and add village fiddle, clarinet and other typical instruments which are played gypsy style. This is also something that gypsys have done historically.

2. This is the fir(s)t album by the group Gypsy Bibescu where Rumenian gypsy musicians do excerpts of well known and popular music from different genres, such as classic works by Paganini. This is rearranged and played gypsy style, with ditto instruments. --Rad Urs ^Mesaj 19 martie 2008 10:57 (EET)

Mulțumesc! (Impy4ever 19 martie 2008 11:45 (EET))

Autorizații de utilizare de imagini

Există unele siteuri printre care "Dreamstime" [10] care elibereaza autorizații de utilizare a fotografiilor sub regimul "Autorizare de utilizare fără plata de drepturi de autor" (Royalty Free Lincense).

Întrebare: Dacă sunt dispus să plătesc taxa de utilizare (care este de ordinul a 0.20 $ pe imagine) sau utizez o imagine oferită liber, conform autorizației RFL deținătorul drepturilor de autor (copyright) nu are obiecții împotriva utilizării în mijloace electronice gen Wikipedia. Există vreo interdicție din partea Wikipediei de a utiliza asemenea imagini. Autorizația nu îndeplinește condițiile de utilizare în Wikicommons, dar pare să respecte regulile pentru Wikipediile în diferite limbi. Na aș vrea să achiziționez drepturi de utilizare a unor fotografii dacă nu sunt acceptabile pentru Wikipedia.

Anexez în original nota referitoare la "Autorizarea de utilizare fără plata drepturilor de autor":

|Royalty-Free License - Concept Info

What Royalty-Free means is that you pay for the image only once and then you can use it as many times as you like, with just a few restrictions. In other words, there are no license fees except the initial fee and no other royalties to be paid except those included in the initial cost. Note that the maximum number of copies for printed materials is 500,000 copies.

The Royalty-Free license is granted ONLY for the high-resolution, non-watermarked image (the one that is bought using the download button); all the other versions (small watermarked and non-watermarked thumbnails which are visible on the public site) are entirely copyrighted.

The free files downloaded from the Free Photos section may be used in commercial projects under our limited Royalty Free (RF-LL) license and according to our terms and conditions. This is a one-person license and is given to you as a designer, your employer (client) or any employed persons.

Royalty- Free License of use of Non-Watermarked Images and Restrictions

The high-resolution images that you download under the regular Royalty Free (RF) license may be used to make fine art prints, on a web site, in a magazine, newspaper, book or booklet, flyer, or any other advertising and promotional material, in either printed or electronic media, as long as the item in which the image appears does not contradict any of the restrictions below. The list is not exhaustive and if you have any uncertainty regarding the use of the images in a correct way please email support using the help form.

Web templates, greeting cards or postcards especially designed for sale, similar print-on-demand services, canvas, t-shirts, mugs, calendars, postcards, mouse pads or any other items incorporating the image in an essential manner, intended to be sold or given for free, are considered redistribution (if the image is used in an essential manner). The use of Dreamstime.com images for these purposes under the regular Royalty Free license is not permitted. It is also forbidden to make the image available on a website for download (as wallpapers for example), although you may use the image in a concept in as many websites as you want, for any number of clients. For Web use, you must not use the image at a width exceeding 800 pixels unless it is included in your site's design. If the image is part of a design and manipulated accordingly, the image width can be higher than 800 pixels.

If you use the images for printed materials, the number of copies must not exceed 500,000. You may modify the images in any way required for reproduction, or include them in your own personal creations.

Buying the high-resolution image (purchasing the license) does not transfer the copyright. You may not claim that the image is your own and you may not sell, license for use, or in any way distribute the image for reuse. We recommend that you credit the agency and the photographer when you use an image. By this you benefit the community at Dreamstime.com, of which you are an integral part, and help increase your success as part of the community, which, by growing contributions, gains quantity and quality.

În mod normal ar trebui utilizat formatul

	Această imagine intră sub incidența drepturilor de autor. Deținătorul drepturilor de autor permite reproducerea ei de către oricine, cu orice scop dacă restricții.
	Vă rugăm să verificați concordanța condițiilor de mai sus cu Politica de licențiere Wikipedia. Condițiile nu trebuie să restricționeze folosirea imaginii în scopuri necomerciale sau educaționale. Dacă condițiile nu sunt îndeplinite vă rugăm să propuneți imaginea pentru ștergere.

pentru a indica autorizația de utilizare. Ar fi suficient pentru a indica restricțiile să se precizeze: Autorizație tip RF? Afil 19 martie 2008 18:55 (EET)

Intenția este fără îndoială lăudabilă, dar cred că ne legăm la cap cu o chestie prea dubioasă și personal aș fi împotriva ei. Sigur, nu sunt un avocat și este foarte posibil ca din punct de vedere legal să nu fie absolut nicio problemă – însă, chiar dacă legal nu ar fi nicio problemă și deși imaginea ar fi plătită cu banii unui contribuitor voluntar, cred că rezultatul final ar fi împotriva felului în care este gândit și perceput acest proiect (acesta e și motivul pentru care la en.wiki există practic permanent o discuție de fond în privința opțiunii de a renunța complet la orice licențe non-free pentru imagini). De curiozitate însă, ce imagini ați găsit acolo care sunt de neînlocuit și de negăsit altfel? --Gutza _D^D+ 19 martie 2008 19:28 (EET)

Ca să răspund la întrebare, am dat peste o fotografie a lacului Cuejdiuț (județul Neamț) format printr-o alunecare de teren în perioada 1978 - 1991 (este un fenomen similar celui care a format Lacul Roșu). Dar site-ul mai are și alte fotografii, de exemplu Cascada Cailor (fotografiile anterioare ale acestei cascade postate pe Commons au fost șterse). Mai este o fotografie a unui puț cu cumpănă. Poate că nu mai sunt moderne, dar un puț cu cumpănă era o priveliște banală în copilăria mea. Unul din primele articole pe care le-am scris pentru Wikipedia a fost Gospodărirea apelor și am vrut să introduc o ilustrație cu un puț cu cumpănă. Am găsit o asemenea fotografie, dar din Ungaria. Mă ocup de râurile din România și sunt pe cale să finalizez lista cursurilor de apă. Pentru cele din vest am găsit fotografii din Vojvodina sau din Ungaria dar nu și din România. Puține din râuri au fotografii.

Constat că există multe saituri care prezintă fotografii ale unor fotografi amatori din România cu subiecte dintre cele mai variate. Sunt convins că măcar unii dintre ei ar fi dispuși să pună fotografiile la dispoziția Wikipediei și aș fi dispus să-i contactez. Dar în privința ilustrațiilor ne batem singuri cuie în pantofi.

Același lucru este valabil pentru hărți. În mod normal ar trebui să prezint o hartă pentru fiecare râu. Informațiile de pe hărți nu fac obiectul unor drepturi de autor, dar harta - ca desen - nu poate fi reprodusă. Rezultatul acestor restricții este că nu avem hărți.

Impresia este că, în privința ilustrațiilor, în sistemul Wikipedia (și aici mă refer în special la cea engleză) există o colectivitate de activiști care caută să găsească cele mai absurde motive pentru a împiedica utilizarea unor imagini. Chiar atunci când din punct de vedere legal nu există o interdicție. Ilustrațiile ameliorează calitatea articolelor. Dar așa cum funcționează în prezent, Wikipedia caută să găsească toate mijloacele pentru a împiedeca ameliorarea grafică, și o asemenea politică este greșită. Trebuie să ne concentrăm asupra ce putem face pentru a mări numărul ilustrațiilor care ne stau la dispoziție, în limitele legislației, nu să căutăm cele mai mici chichițe pentru a împiedeca utilizarea lor, ca o precauție, chiar atunci când nu este clar că contravin prevederilor legale.

Luați exemplul propunerii prezente. Nu este absolut clar că propunerea contrazice drepturile de autor. Discutăm despre interpretări. De exemplu Dl. AdiJapan arată că autorizația precizează că nu este permisă distribuirea pentru reutilizare. Orice imagine de pe un sait internet este disponibilă și poate fi copiată. Din moment ce autorizația permite utilizarea ei pe saituri electronice, după mine fraza "available on a website for download" nu este aplicabilă pentru Wikipedia. Un articol de Wikipedia nu este un "Website". Autorizația de reutilizare nu este implicită Wikipediei. Au fost chiar cazuri când au apărut conflicte pentrucă articole din Wikipedia au fost utilizate în alte medii fără indicarea sursei. Elementul supărător nu este cel că se aplică niște reguli, indiferent cât ar fi de stricte. Elementul supărător este că în momentul în care există un dubiu, decidem aprioric că trebuie respinsă utilizarea imaginilor respective.

Mi-aș permite întrebarea: În câte cazuri din ro:wiki am avut situații în care cineva s-a plâns că utilizarea unei imagini este nelegitimă?

În cazul pe care l-am prezentat, dacă există anumite dubii, cred că soluțiile corecte ar fi fost de a nu respinge ideea. Ar fi fost fie de a cere precizări firmei care a indicat condițiile de autorizare, fie de a cere avizul unui jurist. În special având în vedere că eram dispus să plătesc pentru utilizarea imaginii, eram îndreptățit să negociez condițiile de utilizare dacă erau considerate neclare.

Am răspuns doar pentru că Dl. Gutza și-a pus întrebarea ce m-a determinat să vin cu propunerea. Afil 19 martie 2008 22:58 (EET)

Ati identificat corect natura problemei -- ea nu este atat de ordin practic cat mai degraba filozofic/ideologic (de unde si existenta "activistilor" de la en.wiki). Intrebarea fundamentala care se pune in contextul de fata este "care este scopul acestui proiect?" Unii raspund "sa cream o enciclopedie cat mai completa" (in limitele legii, asta e de la sine inteles). Din cate-mi dau seama, dumneavoastra faceti parte din aceasta categorie. Desi ma consider mai degraba agnostic in aceasta privinta, eu unul inlin destul de mult catre cealalta categorie care ar raspunde "sa cream o enciclopedie libera cat mai completa" (cu mare accent pe "libera"). Ideea fiind nu numai aceea ca Wikipedia sa fie cat mai completa, ci si orice site care copiaza Wikipedia, sau alta opera derivata. Ca o nota personala, dat fiind ca la baza unui proiect deschis publicului larg sta o licenta en:GNU, atat segregarea asta in cele doua categorii descrise mai sus cat si aparitia unor "activisti" erau rezultate previzibile. --Gutza _D^D+ 19 martie 2008 23:28 (EET)

Condițiile de utilizare mi se par ușor contradictorii și mă tem că sînt formulate intenționat astfel încît la o adică să poată demonstra că o anumită utilizare era de fapt nepermisă. În particular pentru noi mi se par prea stricte clauzele:

• „It is also forbidden to make the image available on a website for download [...].” --- la Wikipedia imaginile sînt disponibile oricui.
• „You may not claim that the image is your own and you may not sell, license for use, or in any way distribute the image for reuse.” --- într-un fel noi redistribuim imaginile.

Formatul {{CopyrightGratuitAtâtTimpCât}} spune că titularul drepturilor de autor prmite reproducerea imaginii de către oricine, ceea ce contrazice termenii licenței RF.

În general am observat la en.wp că tendința este de a reduce numărul de imagini protejate. Mai nou nici măcar fotografiile personalităților în viață nu prea mai sînt acceptate sub utilizare cinstită, pe ideea că se poate găsi cineva care să le facă o poză și să ne-o dea sub o licență liberă. Aș fi de părere să nu ne complicăm. — AdiJapan 19 martie 2008 19:56 (EET)

Răspund d-lui Afil: de cînd mă ocup de OTRS-ul Wikipediei am avut ceva de ordinul a 10-20 de reclamații de încălcare a drepturilor de autor, dintre care o parte se refereau la imagini. Aș zice că pe măsură ce chestiunea drepturilor de autor prinde rădăcini și în România (și implicit se restrînge atitudinea „la noi toată lumea copiază, așa că n-am ce le face”), numărul de reclamații va crește. În unele cazuri am reușit să-i înduplec pe autorii supărați să ne permită totuși utilizarea imaginilor, dar există și din cei care nu acceptă așa ceva.

Cred că soluția simplă la toată chestiunea este să-i întrebăm pe cei de la Dreamstime în ce condiții acceptă utilizarea la Wikipedia a imaginilor pe care le-am lua de la ei sub licența RF.

O soluție pe termen lung este să ne organizăm și puțin cîte puțin să facem fotografiile noi înșine. Aș zice să avem undeva o listă de fotografii cerute, unde wikipediștii să poată spune de ce imagini ar avea nevoie pentru un articol sau altul.

Gutza a arătat bine care sînt „taberele” în care se împart wikipediștii după gradul în care acceptă includerea materialelor protejate. După mine scopul proiectului este să alcătuim o enciclopedie cît mai bună la care să aibă acces liber oricine. Accesul liber nu este totuna cu licența liberă. Eu zic că putem folosi inclusiv materiale protejate, atît timp cît este legal. Trebuie totuși să încercăm să păstrăm proporția acestor materiale la minimum, fără însă a sacrifica din calitatea enciclopediei. — AdiJapan 20 martie 2008 14:50 (EET)

Am contactat firma pentru a cere explicații și în mod specific dacă achiziționarea drepturilor comform autorizației RF dă dreptul utilizării imaginii pe Wikipedia. Anexez corespondența;

Thank you for contacting us.

This type usage is acceptable with the regular royalty free license as long as you comply with our other terms (i.e. no sensitive material, width not to exceed 800 pixels for web use, etc.). Please feel free to contact me with any further questions. Kind Regards,

Erin Vandivier Customer Service Manager

Subject: New contact message (License and usage details)

Comments: If a purchase the royalty free license am I permitted to use the picture to illustrate an article on the Wikipedia free encyclopedia or are there any kind of restrictions in such a use.

După cum se vede, există anumite condiții tehnice (numărul de pixeli) dar nu restricții legate de difuzare. Repet întrebarea: În condițiile în care deținătorul drepturilor de autor nu are obiecții asupra utilizării imaginilor pe Wikipedia în cazul în care se plătesc drepturile de achiziție, pot achiziționa aceste drepturi pentru fotografii pe care le consider interesante și pot încărca fotografiile respective în ro:wiki fără ca ele să fie șterse pentrucă nu ar respecta anumite reguli? Afil 20 martie 2008 16:14 (EET)

Din cîte înțeleg lucrurile s-au simplificat mult. Din punctul meu de vedere putem să folosim acele imagini la Wikipedia. Dacă nici ceilalți nu au nici o obiecție, v-aș sugera să faceți un format special pentru aceste imagini, în care să menționați licența RF, să puneți o legătură externă spre clauzele licenței și să scrieți pe scurt în ce constau drepturile și obligațiile celor care ar dori să copieze și să folosească imaginea. (Nu mi-e clar dacă imaginea poate fi folosită și de alții sau nu.)

Din păcate nu veți putea pune imaginile la Commons, pentru că licența nu e liberă. — AdiJapan 20 martie 2008 16:45 (EET)

Licee în București

de cand este wikipedia?wikipedia arata si liceele din bucuresti?puteti sami ziceti si mie ce licee din bucuresti are dea face cu biologia sau chimia?va rog

Despre vîrsta Wikipediei vezi articolul Wikipedia. Despre cîteva licee din București vezi Categorie:Licee din București. Dar ține cont că Wikipedia este o enciclopedie, deci nu vei găsi informațiile care îți trebuie ca să te înscrii la liceu. Dar cum se face că termini cursurile gimnaziale și scrii cu atîtea greșeli?... — AdiJapan 19 martie 2008 19:32 (EET)

Vei primi o broșură cu informații despre liceele la care vrei să te înscrii curând. Răbdare să ai. Apropo de ceea ce apune Adi, nu toți care termină 8 clase știu să se exprime cum trebuie. O chestie numită sistem educațional nu funcționează cum trebuie. - Lucian 19 martie 2008 20:52 (EET)

Nume de animale și plante

Am nevoie de denumirile în română a unor specii de animale și plante. Poate cineva să mă ajute?

• Cum se traduce Sandgrouse din engleză sau Саджа din rusă (Syrrhaptes paradoxus)? Seamănă cu o dropie.
• Dar Grasshopper Warbler (Locustella certhiola)?
• Deracantha onos, în rusă Толстун Палласа, din suprafamilia Tettigonioidea? Evident, e . . . lui Pallas. Dar ce e în locul celor 3 puncte?
• жимолость Палласа (Lonicera caerulea sau Lonicera pallasii)? Iarăși ceva al lui Pallas.
• Ranunculus pallasii, în rusă лютик Палласа, iar în engleză Pallas' buttercup?
• și, în sfârșit, Erysimum pallasii, în rusă желтушник Палласа, în engleză Pallas' wallflower? La prima vedere, e floare de perete, totuși este o specie de plantă.

Mulțumesc anticipat pentru atenție. //Gik ü _{dă semnal} 19 martie 2008 21:48 (EET)

Nu sunt biolog, doar căutător experimentat pe google. Se pare că Syrrhaptes paradoxus=Hulubul-de-stepă [11]. Locustella certhiola=Grelușel siberian [12] [13]; Lonicera caerulea = caprifoi [14] (google a dat și un eBook cu un rezultat similar de la biblioteca Universității București, dar la acces mi-a dat eroare 403); Celelalte (...ale lui Pallas și Deracantha onos) nu le-am găsit în română. --Andrei^discuție 19 martie 2008 22:10 (EET)

Ai putea să-l întrebi pe Jean. E specialist în domeniu. --Bekuletz|^{Lasă mesaj} 20 martie 2008 12:24 (EET)

autentificare e/mail

nu reușesc să înțeleg cum să procedez pentru a-mi autentifica e-mailul.```` 19 martie 2008 22:06 (EET)

Wikipedia nu asigură un serviciu de e-mail (nu aveți căsuța de e-mail la Wikipedia). Dacă doriți să puteți primi mesaje prin e-mail de aici, în preferințele dv. puneți o adresă de e-mail pe care v-o faceți la alt serviciu, de exemplu Gmail. --Turbojet 19 martie 2008 23:32 (EET)

A murit Arthur C. Clarke

Merită o notiță la actualități pe pagina principală. Am încercat eu să o introduc, dar pagina e blocată. Dacă cineva cu puteri de editare dorește să introducă știrea, poftiți și o sursă în limba română, AICI. BlueMonday 19 martie 2008 22:26 (EET)

 Rezolvat Dumnezeu să-l odihnească, mi-a plăcut mult de el. --Gutza _D^D+ 19 martie 2008 22:46 (EET)

RIP :( --Turbojet 19 martie 2008 23:15 (EET)

Ar trebui precizat în știrea aia "marele scriitor SF Arthur C. Clarke", până la urmă cu asta ne-a cucerit admirația, cu opera lui SF, deși nici opera de inventator nu este de neglijat. Fără sateliții de telecomunicații, imaginați de el în premieră absolută, ar fi cam greu să contribuim online la o Wikipedie cu serverele în SUA, nu? Dumnezeu să-l odihnească în pace. BlueMonday 20 martie 2008 00:14 (EET)

 Rezolvat Done. --Turbojet 20 martie 2008 00:41 (EET)

A apărut știrea și la Wikinews. --placet ^D 22 martie 2008 10:30 (EET)

Fișier video

Cunoaște cineva un program care poate converti fișiere wmv. în ogg., deoarece aș vrea să încarc așa ceva, iar dacă aș face-o, ce licență ar trebui introdusă? (în cazul în care fișilerul este o previzualizare pentru un videoclip muzical sau film--vezi aici). Vă mulțumesc anticipat. - Lucian 19 martie 2008 22:44 (EET)

În cazul fragmentelor videoclipurilor, o licență este întotdeaună {{utilizare cinstită}}. Rémîgiù^scrie-mi 20 martie 2008 00:27 (EET)

Mai precis {{audiovideo}}, nu {{utilizare cinstită}}.--Alex:D 20 martie 2008 13:33 (EET)

Pentru codificare, eu unul folosesc pe Linux mencoder combinat cu oggenc, dar nu le-am aplicat decât pe fișiere audio, nu și video. Mencoder este un tool foarte puternic însă și pe partea de codificări video cred că poate fi folosit chiar singur.--Andrei^discuție 20 martie 2008 14:48 (EET)

Format:Harta de localizare

Nu știu de ce unii se amestecă în unele lucruri de care n-au habar, am refăcut formatul Format:Harta de localizare după cum l-a lăsat Pxi și acum dacă se salvează paginile orașelor germane din nou va apare localizarea orașului din nou pe Harta Germaniei. VEZI: AACHEN sau EUSKIRCHEN pe hartă, celelalte orașe germane sunt harcea parcea, unii cu așa numita „românizare” cred că exagerează. OK să românzeze articolele dar lasă Domnule formatele care funcționează în pace--P-7 ✍ 20 martie 2008 21:18 (EET)

Am luat și eu câteva articole care includ formatul la întâmplare și toate pe care le-am testat arată bine. Poate dacă dai un exemplu de articol unde este stricat ne-am putea face o idee mai bună. Sau vorbeai de alte formate? --Gutza _D^D+ 20 martie 2008 21:46 (EET)

Dacă nu puteți să traduceți un format și îl copiați de la alta Wikipedia și îl introduceți în articole noastre, dvs. este o persoană care ar trebui să le lasă în pace. Dacă formatul netradus lucrează bine, va și lucra după când să fie tradus. Unica condiție este de l-a traduce înainte de introducerea în articole. Rémîgiù^scrie-mi 21 martie 2008 02:40 (EET)

Utilizatorii blocați vor drept la replică

L-am blocat astăzi pe Anittas pentru o săptămână. Mi-a scris supărat pe e-mail că atunci când l-am blocat nu i-am permis să-și editeze propria pagină de discuții, așa cum se întâmplă la en.wiki. MariusM s-a plâns mai demult de același "abuz". I-am răspuns lui Anittas că în fapt administratorii nu au puterea de a lua o decizie în acest sens nici la ro.wiki și nici la en.wiki – pur și simplu la en.wiki îți poți edita propria pagină de discuție atunci când ești blocat, la ro.wiki nu.

Anittas m-a rugat să deschid o discuție în sensul modificării comportamentului ro.wiki în așa fel încât să permitem și noi astfel de modificări. Personal mi se pare o idee bună: deși nu am fost blocat niciodată la Wikipedia, am avut ocazia să trec prin experiențe similare pe alte site-uri și știu cât este de frustrant să ți se interzică și cel mai elementar drept la replică. Deși în experiența mea tendința este să spui tâmpenii imediat după ce ai fost blocat, am observat că unii au oricum nevoie de supapa asta independent de blocare, așa că folosesc mijloace tehnice de a o ocoli numai ca să-și verse nervii. Măcar în felul ăsta le oferim supapa respectivă în mod "legal", fără să-i forțăm să-și bată singuri cuie suplimentare în talpă ocolind blocarea.

N.B. În mesajul în care-mi sugera să deschid această discuție, Anittas a încercat să-mi gâdile orgoliul ca să mă împingă s-o deschid. Sunt pățit cu tot felul de interpretări retroactive ale acțiunilor mele, așa că vreau să menționez explicit încă de pe acum că încercarea puerilă a lui Anittas de a mă face să deschid această discuție din motive altfel decât raționale nu a avut nicio influență asupra faptului că am decis până la urmă să fac această propunere.

Dacă sunteți și voi de acord, am să fac demersuri pentru a activa această opțiune. Ce ziceți? --Gutza _D^D+ 20 martie 2008 22:13 (EET)

Eu am înțeles că blocarea se face pentru protejarea Wikipediei. Faptul că blocatul își varsă năduful pe pagina lui de discuții ajută/protejează cu ceva Wikipedia? IMHO cel mai util pentru toată lumea este chiar pauza impusă prin blocare, exact în stilul proverbului „noaptea e un sfetnic bun”. --Turbojet 20 martie 2008 23:04 (EET)

Justificarea "oficiala" este aceea din titlul sectiunii: aceea de a permite dreptul la replica, pentru a preintampina posibilele abuzuri din partea administratorilor. In cazul blocarilor de 24 de ore sau mai scurte, argumentul asta nu prea tine, dupa cum ai sesizat si tu -- insa la blocari de 48 de ore sau mai lungi (asa cum este, incidental, chiar cazul lui Anittas), incepe sa nu mai tina argumentul tau: cati sfetnici buni avem dreptul sa impunem? --Gutza _D^D+ 20 martie 2008 23:15 (EET)

Mă miră că unii care în alte împrejurări declară enwiki ca model de urmat în cazul ăsta nu vor urmarea modelului enwiki. La enwiki există și un format care se poate pune pe propria pagină de discuții prin care ceri revizuirea blocării, atrăgînd atenția administratorilor să studieze în ce măsură blocarea a fost justificată. Ne trebuie și nouă un asemenea format, iar administratorii trebuie să urmărească cazurile blocaților care se consideră nedreptățiți. În plus, protejarea Wikipediei înseamnă protejarea articolelor. Faptul că pe pagina personală a unui utilizator apar diferite prostii nu cred că are vreo importanță.--MariusM 20 martie 2008 23:25 (EET)

La en:wp sunt mulți contributori și mulți administratori. Toți sunt relativ anonimi. Aici toată lumea cunoaște pe toată lumea și intră în discuție chestiuni personale, de genul „voi ne tratați pe noi așa”. Adică discuțiile vor porni de la premiza de rea-credință, s-a mai văzut. Bine, dacă vreți, nu mă opun, dar IMHO asta va fi doar o ocazie de sâcâială. Să ne pregătim să savurăm aceste discuții în loc să ne ocupăm de articole :P

Nu mai pot participa la discuții, trebuie să închid. Noapte bună. --Turbojet 20 martie 2008 23:58 (EET)

Pentru cazurile cînd blocarea a fost abuzivă sau cauzată de o neînțelegere cred că e bine ca cel blocat să se poată justifica. La fel, pentru cazurile cînd explicația dată la blocare nu este destul de clară trebuie ca omul să poată cere lămuriri suplimentare. Altfel probabil e foarte frustrant să consideri că ai fost nedreptățit și să nu poți spune nimic. Deci cred că e bine ca utilizatorii blocați să-și poată modifica pagina de discuții.

Sigur, presupun că în majoritatea cazurilor cei blocați vor abuza de libertatea asta pentru a-și vărsa necazul. Nu știu dacă la en.wp softul permite o setare prin care cel blocat să nu-și mai poată modifica nici pagina de discuții dacă abuzează de asta. Altfel nu rămîne decît să-i protejăm pagina de discuții pe o perioadă egală cu restul blocării. — AdiJapan 21 martie 2008 16:27 (EET)

De acord ca un utilizator blocat să-și poată edita propria pagină de discuții. – Laurap\ ^mesaj 22 martie 2008 12:33 (EET)

Și eu sunt de acord. --Alex:D 22 martie 2008 16:02 (EET)

inscriptionare bijuterii aur

Imi puteti spune si mie daca aurul se mai marcheaza si prin inscriptionarea implicita a karatului ? de ex. 14K in loc de simbolul 585

Nu, noi nu suntem specialiști; noi creăm o enciclopedie. -- Petru Dimitriu ^{lasă-mi un mesaj} 21 martie 2008 17:58 (EET)

Vă pot spune eu ceva: „585” nu este titlul, ci în fosta URSS (nu știu cum e acum) era chiar marca care indica acel titlu. Fiecare serviciu de marcare are propriile sale mărci, care diferă în functie de carataj. Deci, dacă cunoașteți mărcile este ca atunci când ar scrie „14K”. Nu știu ca vreun serviciu de marcare să folosească marca „14K” sau asemănătoare, dar nici eu nu sunt specialist. Oricum, pot fi și falsuri, de exemplu se ia veriga unui lanț marcată legal și se atașează la un lanț fără valoare. Cel mai bine este să aveți garanția bijutierului (pe hârtie, semnată).

Vă rugăm frumos ca pe viitor să citiți ce scrie în această pagină sus, cu roșu. --Turbojet 21 martie 2008 22:02 (EET)

Selecție absolută în IE

Știe cineva cum se poate face o selecție absolută (i.e. start,offset) într-o TEXTAREA în mizeria împuțită, scârboasă și dezgustătoare care există sub numele de Internet Explorer? Îmi cer scuze pentru limbaj dar tocmai am petrecut patru ore de frustrare îngrozitoare în compania acestei mizerii de aplicații și am experimentat cele mai diverse efecte nedorite și întru totul neașteptate încercând cele mai diverse strategii pentru a obține acest rezultat simplu: o amărâtă de selecție. Dacă aveți experiență cu JavaScript dar nu știți despre ce vorbesc vă rog evitați cu orice preț această secțiune -- veți suferi îngrozitor dacă încercați să experimentați la rândul vostru. Răspundeți numai dacă ați avut nefericita experiență de a trece prin aceleași chinuri și ați găsit până la urmă o soluție. Mulțumesc și scuze încă o dată privitorilor inocenți. --Gutza _D^D+ 22 martie 2008 03:44 (EET)

P.S. Caut compatibilitate de la IE 6.x în sus – e posibil ca IE 7.x să se comporte mai rezonabil, însă încă sunt mulți care folosesc (epitete cenzurate) de IE 6.x, așa că trebuie să mă plec în fața realității. Am nevoie de această funcționalitate pentru search/replace. --Gutza _D^D+ 22 martie 2008 03:51 (EET)

P.P.S. Problema este relativ ușor de rezolvat dacă nu este text selectat în TEXTAREA la începutul procedurii (mă rog, simplu în contextul IE) -- dar dacă există deja o selecție eu unul nu am reușit să o mai mut la o poziție predeterminată. --Gutza _D^D+ 22 martie 2008 15:46 (EET)

Cred că până la urmă am găsit o soluție, o voi testa pe seară. Mare bătaie de joc. --Gutza _D^D+ 22 martie 2008 16:15 (EET)

Am reușit! AM REUȘIT! AM REUȘIT!!!!unu!! Mi-a luat cinci minute să scriu codul pentru Firefox:

txtarea.selectionStart = startPos;
txtarea.selectionEnd = startPos + offset;

Și mi-a luat aproape opt ore să scriu codul pentru Internet Explorer:

var realString=txtarea.value.replace(/\r\n/g,"\n");
var re = txtarea.createTextRange();
re.moveStart('character',startPos);
re.moveEnd('character',startPos+offset-realString.length);
re.select();

Toți programatorii profesioniști din lumea asta știu că trebuie să scrie cod – și mai ales cod care interfațează public – conform principiului minimei surprize. Cu ocazia acestui experiment nefericit m-am convins că Internet Explorer este scris conform principiului 1 aprilie. --Gutza _D^D+ 23 martie 2008 02:40 (EET)

Îmi cer scuze, știu că acum poluez Cafeneaua cu mesaje care deja nu mai prea au legătură cu Wikipedia, dar am înjurat atât de mult la IE încât nu pot să nu-mi vărs oful (luați întru totul literal chestia cu înjuratul, nevastă-mea m-a întrebat de vreo trei ori numai în seara asta cu cine vorbesc și ce s-a întâmplat de sunt așa de supărat). Ca să vă faceți o idee cât de incapabili pot să fie indivizii ăștia, iată o mostră memorabilă (via Mishoo, via 0xab.cd) de pe site-ul oficial Microsoft pentru dezvoltatori: conform acelui document, pentru a afla poziția curentă a cursorului în cadrul unei casete de editare trebuie să introduci mai întâi în textul din acea casetă de editare o tildă (la poziția curentă a cursorului), iar apoi n-ai decât să afli poziția primei tilde pe care o întâlnești în textul din acea casetă de editare ca să afli unde era cursorul. Sunt convins că orice persoană care citește asta, indiferent dacă e programator sau nu, sesizează problema: cum mama naibii îmi garanează mie Microsoft că nu era deja o tildă înaintea cursorului? Programatorii sesizează altă problemă: cum să te scarpini atât de absurd cu mâna stângă la urechea dreaptă, când IE știe oricum unde e cursorul? (În DOM3 poziția curentă a cursorului se citește pur și simplu folosind proprietatea selectionEnd.) Ar mai fi foarte multe de spus, dar nu vreau să exagerez. --Gutza _D^D+ 23 martie 2008 03:08 (EET)

E un cod proprietar, nu poate fi logic, ar fi prea ușor de făcut reverse engineering pe el :P --Turbojet 23 martie 2008 03:36 (EET)

Mulțumesc pentru suport, apreciez (nu glumesc). Are Linus Torvalds o vorbă care mă amuză tare mult: „Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on ftp, and let the rest of the world mirror it ;)”. N-am vreun gând să mă compar cu dl. Torvalds, dar ca o mică vanitate vă rog să verificați la 1 aprilie viitor [i.e. 2009] lista de rezultate (astăzi nulă) pentru cuvântul gutzify. --Gutza _D^D+ 23 martie 2008 04:52 (EET)

Licențe imagini obiecte artă și arhitectură

Aș dori să trimit imagini la Wikipedia în legătură cu arhitectura sau obiecte de artă pentru a ilustra un articol la care lucrez în prezent. Imaginile sunt în mare parte provenite de pe site-urile de Internet ale primăriilor, dar și de pe cele obișnuite. Sub ce licențe pot trimite imaginile dacă site-urile de unde provin nu au în josul paginii drepturile de autor specificate sau dacă acestea au drepturile de autor specificate(aici mă refer la texte ca de exemplu: Nume firmă/instituție copyright 199X-2008.All Rights Reserved. sau un alt exemplu ar fi Nume firmă/instituție copyright 199X-2008. Toate drepturile rezervate. unde "x" este oricare număr de la 0-9)? Ar mai fi ceva, pe imaginile de pe site-urile primăriilor se folosesc aceleași licențe ca și cele pentru site-urile obișnuite sau este o diferență? Ar fi de mare ajutor dacă ați putea scrie și formatul licenței la care vă referiți, dacă este disponibilă una. Vă mulțumesc pentru răspuns. Cristi215^Discuție 22 martie 2008 19:09 (EET)

Toate paginile de internet, fie că este specificat acest lucru în josul paginii, fie că nu, sunt protejate de copyright (legea română prevede drepturi de autor implicite). Deci licența cea mai potrivită este în acest caz {{utilizare cinstită în|numele articolului}}. Nu abuzați totuși cu imaginile acestea. Prin licența de mai sus, ele sunt reproduse aici doar în scopuri ilustrative și educaționale. V-aș sugera să căutați imagini cu licență liberă, ori aici ori pe Commons. --Alex:D 22 martie 2008 19:32 (EET)

Nu știu dacă prin licența de utilizare cinstită se pot folosi într-un articol oricâte imagini preluate din același loc. Bănuiesc că se aplică regulile de citare obișnuite, care limitează citarea la 500 de semne și o imagine. Cred că dacă se dorește folosirea mai multor imagini, fiecare trebuie să provină din altă parte. Poate mă înșel, și eu sunt curios cum este corect. --Turbojet 22 martie 2008 20:22 (EET)

Ne putem permite să copiem imagini protejate numai în limita în care acest lucru este justificat. De exemplu, pentru ilustrarea unui articol biografic este justificat să utilizăm o singură fotografie a persoanei respective (excepțiile sînt rarisime). Acea imagine trebuie să aibă o rezoluție inferioară originalului (dar imaginile luate de pe internet, cu o rezoluție proastă de la început, le lăsăm așa). De asemenea, imaginile cu utilizare cinstită se pot pune numai în articolele care se referă direct la subiect; în nici un caz nu se pot pune astfel de imagini în alte pagini, deci nu în pagini de utilizator, portale, formate, casete de navigare etc.

Există în prezent tendința de a limita și mai mult numărul de materiale cu utilizare cinstită. De exemplu la en.wp este descurajată copierea ca utilizare cinstită a fotografiilor persoanelor în viață și ale construcțiilor; cîtă vreme persoanele respective trăiesc și clădirile stau în picioare li se pot face fotografii, iar în acest fel este încurajată obținerea de fotografii cu licențe libere.

Mai multe detalii aveți în engleză la en:Wikipedia:Non-free content. — AdiJapan 23 martie 2008 17:20 (EET)

Cain si Abel

Este ceva daca am sursa de pe un documentar de la televizor?-in articolul Cain ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 86.120.142.88 (discuție • contribuții).

Deși îmi plac (mă relaxează), eu personal consider documentarele de la TV (NG, Discovery, explorer) producții artistice (comerciale), care urmăresc ratingul, nu adevărul. Adică le consider surse care nu sunt de încredere. --Turbojet 22 martie 2008 23:46 (EET)

Totuși, vorbim de informații care au trecut printr-o redacție a unei instituții specializate, redacție formată din oameni în general pricepuți. Tocmai pentru că se urmărește ratingul cred că NG, Discovery etc. se străduiesc să nu spună prea multe prostii pe oră (de fapt eu nu i-am prins niciodată spunînd ceva categoric greșit), deci chiar dacă nu au nivelul de încredere al unor reviste de specialitate cred că nu sînt de aruncat.

Problema mare este că documentarele trec iar cine le găsește citate în articolele noastre nu poate face nimic să le vadă. De aceea nu prea sînt de acord cu menționarea emisiunilor TV sau radio în articole. Dacă însă aceste posturi de televiziune au aceleași informații și pe propriile situri de internet (ca text sau video) atunci este în regulă. — AdiJapan 23 martie 2008 17:29 (EET)

Iisus -articol de calitate?

De ce să nu fie articol de calitate?N-ar trebui să-i adaugați mai mult?În articolele străine este un articol,nu numai de calitate,ci măcar să aibă mai multe informații. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 86.120.142.88 (discuție • contribuții).

Nu e de calitate pentru că nu îndeplinește criteriile. După cum ați remarcat, e scurt, nu acoperă subiectul. În plus, n-are bibliografie. Aici fiecare are domeniul său de care se ocupă, așa că nu prea e cine să completeze articolele la comandă, însă nimic nu vă împiedică să-l completați dv., dacă vă pricepeți și dispuneți de surse. --Turbojet 23 martie 2008 00:05 (EET)

Apocalipsa

Aș dori să se creeze un artcol despre acest subiect. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 86.120.142.88 (discuție • contribuții).

Vedeți mai sus. Puteți face o cerere aici, însă asta nu obligă pe nimeni cu nimic. Și vă rog să vă semnați mesajele cu patru tilde. --Turbojet 23 martie 2008 00:05 (EET)

Vedeți articolul: Cartea apocalipsei. ^_GEO✍ 23 martie 2008 00:39 (EET)

Greșeală la știri

În știrea referitoare la moartea scriitorului Arthur C. Clarke s-a strecurat o greșeală: cauza morții e un așa zis atac respiratoriu. Formularea e total eronată, e chiar ridicolă, nu există o astfel de entitate nosologică în medicină, probabil e ceva preluat din vreun ziar. Deci ar trebui corectat. Nu știu care a fost diagnosticul decesului dar oricum în terminologia medicală românească nu există nici un diagnostic care să conțină cuvântul atac.

Krokodilu 23 martie 2008 08:36 (EET)

Vă cred, dar eu nu sunt medic. Eu am citat EVZ, așa facem noi la Wikipedia, citam, cu bune și cu rele. Dați clic pe data de „19 martie”, vedeți articolul original, luați legătura cu EVZ și explicați-le eroarea și imediat ce ei modifică articolul lor modificăm și noi știrea. Hai, că glumesc, dar asta e procedura pe Wikipedia. Deci, indicați-ne o altă știre, care folosește o terminologie corectă și modificăm. Dacă doar ne spuneți cum ar trebui, regretăm, nu putem da curs solicitării dv, fiind obligați să cităm surse. Al dv, --Turbojet 23 martie 2008 13:45 (EET)

Cum este cu "atacul": Heart Failure - insuficiență cardiacă, care în germană a fost anunțat "Herzschlag" iar în franceză "attaque de cœur" de unde și "atacul" de la EVZ. [15] [16]

He died at 0130 local time (2000 GMT) of respiratory complications and heart failure, according to his aide, Rohan De Silva. [17]

Mai mult la [18]88.192.241.146 23 martie 2008 22:31 (EET)

În principiu vă cred, dovadă că am scos acea informație din știri, însă căutarea se face așa. Fiți atent: primul hit, al doilea, al treilea e un forum (nu e de încredere), al patrulea acesta menționează și cardio, dar nu elimină respiratoriu, al cincilea nu specifică direct cauza morții, dar menționează problemele respiratorii, însă nu și cele cardiace, al șaselea nu zice nimic, al șaptelea zice iar respiratoriu. Deci toată „floarea presei” a dat-o-n bară, iar noi, conform politicilor, ar trebui să reflectăm ce spun ei. Vedeți caraghioslâcul? --Turbojet 24 martie 2008 00:06 (EET)

Luați drept surse primare ziarele românești când știrea este «externă» și abordată de marile agenții de știri (e.g. RTR, AP, AFP, UPI... BBC)?! Nu-i recomandabil. Agențiile străine au scris despre «heart failure» (pe fundalul sechelelor unei poliomielite), sursa nr. 1 fiind ► «his aide Rohan de Silva». Autorii sintagmei «atacul respiratoriu» se vor fi inspirat din exprimarea, apărută într-una din știri, «A close aide said he died after a cardio-respiratory attack». Exprimarea neobișnuită-nepotrivită «atac respiratoriu» a fost cauzată de eliminarea cuvântului sine qua non ► «cardio». Clar că a avut un atac de cord fatal și complicații respiratorii (s-o fi... sufocat). - Feri Goslar 24 martie 2008 01:23 (EET)

Regret dar trebuie să-l contrazic pe Turbojet. Căutarea nu se face AȘA cum zice el [19] ci AȘA [20] și numai cine caută găsește. Google nu decide pentru mine, doar îmi sugerează, eu decid ce aleg. Situația este limpede, suferea de insuficiență cardiacă care s-a decompensat și a murit de insuficiență cardio-respiratorie. 88.192.241.146 24 martie 2008 02:51 (EET)

Bine, cum doriți. Însă aici este Wikipedia în limba română și ideea este să citez o știre în limba română. Cine vrea știri în limba engleză caută cum ați zis. --Turbojet 24 martie 2008 08:14 (EET)

Să nu ajungem și la vreun articol despre găina care naște pui vii, daca ne luăm doar dupa EVZ :-)

Iar cardio-respiratory attack, chiar daca e frecvent folosit în engleză, nu e un termen accceptat de lumea medicală, fiind folosit de ziariști și de personalul neavizat. E ambiguu, cu toate că în general desemnează un stop cardio-respirator.

Krokodilu 26 martie 2008 06:59 (EET)

propunere despre termenul ciot

Consider că acest termen are numanță peiorativă - exemplu ciot de lemn. Cred că mai potrivit ar fi cel de fragment. ```` 23 martie 2008 13:48 (EET)

Fragment = bucată, care poate fi și de la sfârșit. Un ciot trebuie să cuprindă începutul (definiția), nu o bucată (oarecare), însă să mai vedem și alte păreri. --Turbojet 23 martie 2008 13:52 (EET)

Vedeți Wikipedia:Sondaje/Denumirea articolelor foarte scurte --Rad Urs ^Mesaj 23 martie 2008 14:06 (EET)

V-ați dorit sugestii pentru ciot. Am tras cu ochiul la vecini să vedem ei cum spun. Rezultatul la [21] 88.192.241.146 24 martie 2008 02:37 (EET)

Spațiul de pe prima pagină, destinat articolelor de calitate

IMHO acel spațiu este deosebit de valoros, este o resursă pentru a populariza cultura românească. Am înțeles că ro:wp este wikipedia în limba română, nu wikipedia românilor, totuși, modul de interpretare poate fi discutat (prefer această formulare în locul celei de discutabil). Deși am vrut să amân discuția, pentru menajarea susceptibilităților, acum cred că această discuție este necesară, deoarece au apărut animozități pe tema articolelor din domeniul muzicii.

M-am uitat, chiar mai demult și pe alte wikipedii. Cam toți își promovează propria lor cultură, nu pe a altora. În domeniul muzical, articolele de calitate pe diverse wikipedii sunt: cele franceze, germane, spaniole, italiene, maghiare, rusești.

Comparație:

fr wp

• Solfegiu: Harmonie tonale élémentaire - Gamme naturelle - Gamme pythagoricienne - Gammes et tempéraments
• Compozitori: Georg Friedrich Haendel - Wolfgang Amadeus Mozart - Maurice Ravel - Jean-Philippe Rameau - Antonio Vivaldi
• Interpreți: Billie Holiday - Ahmad Jamal - Michel Sardou - Freddie Mercury - Ozzy Osbourne - Renaud
• Formații: Queen - Killing Joke - Pixies - Rage Against the Machine - Toto
• Instrumente: Clarinette - Clavecin - Ukulélé
• Opere: Bohemian Rhapsody- Boléro (Ravel) - Sonate pour piano n 32 (Beethoven)
• Genuri muzicale: Heavy metal (musique)

de wp

• Diverse: bebop head - lockflöte - Brasilianische Musik - Call Off the Search - Drei Chinesen mit dem Kontrabass - Fagott - Fender Rhodes - Fender Stratocaster - Fender Telecaster - Frankfurter Stadtgeläute - Gibson Les Paul - The Girl from Ipanema - Klarinette - Klaviersonate - Motiv - Notation - Orgel - Progressive Rock - Quartenharmonik - Quintenzirkel - Raster-Noton - Rhapsody in Blue - Requiem (Mozart) - 5. Sinfonie (Beethoven) - Strange Fruit - Studentenlied - Stufentheorie (Harmonik) - The Joshua Tree - Tremolo (Gitarre) - Ein Überlebender aus Warschau - Useless - Viola da gamba - Violoncello - Wechselläuten - Woodstock-Festival
• Artiști: Amorphis - Munir Baschir - Giovanni Bottesini - Nicolaus Bruhns - Phil Collins - Deep Purple - Charlie Haden - King Crimson - Orrin Keepnews - Bill Laswell - Alma Mahler-Werfel - Manic Street Preachers - Thelonious Monk - Laura Nyro - Georg Österreich - Charlie Parker - Charley Patton - Pink Floyd - Rammstein - Maurice Ravel - Dmitri Dmitrijewitsch Schostakowitsch - Clara Schumann - Ethel Smyth - Bruce Springsteen - Dieter Süverkrüp - Georg Philipp Telemann - Trio (Band)

ro wp

• Artiști: Christina Aguilera - Kelly Clarkson - Evanescence - Jazz - JoJo - Alicia Keys - Avril Lavigne - Nightwish - Jacques Offenbach - Within Temptation

Consider că așa cum a fost „dezvoltat” domeniul muzicii este o risipă a acelui spațiu. Când pe ro:wp exista proiecte ca localitațile României și multe altele despre România, acel spațiu este blocat de traduceri fără utilitate pentru România. O spun pe șleau: consider această orientare greșită, dovadă celelalte wikipedii. Nu sunt împotriva muzicii, Doamne ferește! dar aș vrea-o dezvoltată și din alte puncte de vedere, aș vrea să văd un Enescu, un Lipatti, un Herlea, o Maria Tănase, un Zamfir, un nai, corul Ciocârlia, corul Madrigal etc.

Deși eu mă ocup de domeniul tehnic, care nu este un domeniu național, m-am străduit ca in fiecare articol scris de mine să pun și informații specifice României, atâtea câte sunt. Aș sugera ca aceste informații să fie puse și în articolele despre muzică: ce legături a avut artistul/formația respectivă cu România, cand a concertat în România etc. Dacă astfel de informații nu există, îmi permit să-mi reiterez părerea că orientarea acelui domeniu pe ro:wp este greșită. Părerea mea. --Turbojet 23 martie 2008 14:28 (EET)

Vă promit un Vieru, deși e pictor. Și, mai târziu, un proiect dedicat Chișinăului. Iată cum ne putem promova propria cultură; țin să vă amintesc că cultura românească nu înseamnă numai muzica românească. Salutări din Chișinău, cel mai verde oraș din Europa. Gik ü _{dă semnal} 23 martie 2008 16:18 (EET)

Opinia mea e următoarea: există mai multe articole de calitate despre subiecte naționale proprii deoarece bibliografia e mai bogată, iar subiectul mai familiar. Imaginați-vă un englez să facă articole de calitate despre Barbu Lăutaru, Muzeul Ceasurilor din Ploiești sau Iele. În altă ordine de idei, mie îmi lipsește timpul... și aș avea atâtea de scris! Deocamdată mă concentrez pe un anumit subiect vast și vreo 2 mai mici. În perspectivă sunt multe de care m-aș putea ocupa: domnitorii români, calculatoare românești, Țara Bârsei, Phoenix... --Alex:D 23 martie 2008 16:58 (EET)

Haha, puișorilor, păi cam asta e felia mea! Într-adevăr, cam pe aici pluteau animozitățile, dar ideea era formulată altcumva. Înțeleg că ne-ați „prins”, d-le Turbojet, și-mi pare bine. Tot mi se spune că nu scriu decât cioturi, când în realitate abordez subiecte de muzică pentru care nimeni altcineva din cei cincizeci de mii de utilizatori români nu pare să aibă un punct de vedere (mai exact, cunoștințe și surse la îndemână). M-am preocupat de articole precum Liviu Dănceanu, Ionel Fernic, Folclorul muzical românesc, Gheorghe Dima, Listă de compoziții pe versurile lui Mihai Eminescu‎, Listă de compozitori de muzică ușoară din România‎, Mondial, Sergiu Malagamba, Sfinx, Codex Caioni, Ioan Căianu, Sideral, Costel Busuioc, pentru care am ceva surse (mai multe decât ce se vede deja scris). Mai ar fi Mieluță Bibescu, Momentul muzical (Kirculescu)‎, Marius Moga, Trio Grigoriu, Dan Andrei Aldea, George Grigoriu, Corneliu Bibi Ionescu, Gion, pentru care însă nu prea sunt surse de găsit. Spuneți Dvs., pe care din aceste articole să le dezvolt prioritar în viitorul apropiat? Așa voi face, numai numiți-le Dvs. (Impy4ever 23 martie 2008 17:59 (EET))

Eu zic să le dezvolți pe acelea pe care te trage inima și pentru care ai bibliografia la îndemână, ca să apară. --Turbojet 23 martie 2008 18:53 (EET)

Nu vă cred pe cuvânt. Ia să vedem, ce vă atrage mai mult: un posibil articol de calitate despre Marius Moga sau unul despre Gheorghe Dima? Mieluță Bibescu sau Codex Caioni? Sideral sau Ioan Căianu? Trio Grigoriu sau Listă de compoziții pe versurile lui Mihai Eminescu‎? Eu teoretic am toate sursele la îndemână, le am pe toate acasă cu mine. Așa că atunci când spun „alegeți”, știu ce spun. Nu vreau să mă trezesc că scriu un articol despre un subiect neplăcut comunității și totul să se aleagă cu niște dezamăgiri. Vă rog, răspundeți în detaliu. Aștept mai multe răspunsuri, trag linie și vedem cine e cel mai dorit din ce am propus deja. Toate subiectele prezentate sunt esențiale pentru muzica românească, garantat, dar unele sunt mai incomode, în vreme ce altele alimentează mai bine „mândria” patriotică. (Impy4ever 23 martie 2008 19:11 (EET))

Bine, dacă mă somezi să aleg, iată: Codex Caioni, Trio Grigoriu, Marius Moga. Trei articole despre trei epoci. Iar apoi Listă de compoziții pe versurile lui Mihai Eminescu‎ și celelalte, pe rând. Tu-u ești fotoge-e-nică-ă și altele le-am cântat și eu. La pian. Dacă mă crezi. În stilul domnișoarelor din secolul al XIX-lea. Adică ca un neprofesionist :) --Turbojet 23 martie 2008 19:31 (EET)

RfC — rethinking the list of the top ten wikipedias

Please comment on the discussion at m:Top Ten Wikipedias (sorry if I posted on the wrong place). Waldir 23 martie 2008 21:35 (EET)

Articole de calitate 2

Rog utilizatorii să participe la dicuțiile de la Discuție Wikipedia:Propuneri pentru articole de calitate#Recenzie pentru a schimba sistemul de evaluare a articolelor propuse pentru a deveni de calitate. --Rad Urs ^Mesaj 24 martie 2008 17:10 (EET)

Articole Wikipedia

Putem copia articole de pe Wikipedia? Le putem posta pe site-ul propriu? Este nevoie de specificarea faptului că sunt luate de pe Wikipedia? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Vali20 (discuție • contribuții).

Da, puteți copia. Da, le puteți posta pe situl propriu. Nu, nu trebuie să specificați că sunt luate de pe Wikipedia, însă trebuie să puneți linkul spre textul licenței GFDL, indiferent unde este el (la dv. sau în altă parte). --Turbojet 25 martie 2008 10:06 (EET)

Recreere articol egiptul antic

Părerea mea despre prezentul articol legat de Egiptul antic este că acesta ar putea fi refăcut cu ajutorul celui din limba engleză. Aș putea să încep să îl traduc singur, însă cel mai probabil, refacerea articolului este posibil să dureze foarte mult (aceasta însemnând mai exact, mai mult de o lună). Cine dorește să ma ajute în legătură cu acest articol este binevenit/binevenită --Cristi215^Discuție 25 martie 2008 15:14 (EET)

Sper că nu veți înlocui tot articolul actual cu o traducere mot-a-mot a articolului de pe en:wp, ci veți învăța despre Egiptul antic, veți vizita toate wikipediile ale căror limbi le înțelegeți, veți face un plan și veți selecta materialele de care aveți nevoie. Veți consulta și niște cărți în limba română, pe care le veți recomanda și altora ca lectură suplimentară. Așa va fi un câștig pentru toată lumea, în special pentru cei ce lucrează la articol, altfel va fi doar pentru cei ce nu înțeleg limba engleză, căci cei ce o înțeleg pot citi articolul în original. --Turbojet 25 martie 2008 15:59 (EET)

Știți cum? D-le Cristi, eu zic să adăugați la articol, potrivind informațiile deja existente acolo într-o schemă nouă de dezvoltare a subiectului (și nu ștergând!), a cărei modelare vă aparține în totalitate (atâta vreme cât atinge tot subiectul – vedeți că vă înhămați la un subiect deosebit de dificil). Pe măsură ce dezvoltați articolul, poate mă mai bag și eu la cultură (scriere, religie, deși nu știu de unde aș scoate timp și de asta, dar încerc). Încercați momentan să faceți rost de o cronologie cât mai de actualitate a dinastiilor, epocilor și perioadelor intermediare. Apoi dezvoltați cât de sintetic această imensă istorie; în mod normal, foarte multe sub-articole ar trebui să apară (cele pentru care se folosesc Format:Articol principal, Format:Vezi și și legături interne). Nu uitați, articolul e recomandabil să nu depășească acel canon de 32KB, care nu e stabilit deloc la voia întâmplării (chiar dacă în sine e o întâmplare, este o coincidență foarte utilă puterii contribuitorilor de a sintetiza). Dar cred că o istorie a Egiptului, în puține date (bineînțeles că în acest articol nu pomenim în mod exhaustiv dinastiile și cităm doar momentele esențiale pentru politica, societatea, cultura, economia Egiptului vechi), vă va „mânca” destule zile. Și nu uitați: traducerea de pe alte Wikipedii ar trebui să fie ultima, nu prima soluție, de propus atunci când nu avem și nu avem materiale și surse în casă sau pe Internet (de încredere). Dar nu e cazul, subiectul ales e unul permanent în vogă. Succes! (Impy4ever 25 martie 2008 22:48 (EET))

Vă mulțumesc pentru sfaturi d-le Turbojet la fel și dumneavoastră d-le impy4ever. Aveți dreptate în legătură cu traducerea d-le impy4ever, ar trebui să fie ultima sursă, însă nu am alte surse. O să mă apuc de lucru îndată ce termin articolul despre Green Day. În prezent lucrez la foarte multe articole, pot spune că lucrul la acestea este aproape simultan. Cred că ați văzut și dumneavoastră articolul despre Arta antică, articol netradus din Wikipedia din engleză sau alte Wikipedii și scris original pot spune, chiar special pentru Wikipedia din limba română,(este posibil ca cel din varianta în limba română să fie cel mai complet până acum)îndată ce voi termina acest articol voi scrie și bibliografia, de asemenea articolul despre Arta românească este încă în lucru, și articolul care a avut multe discuții legat de Mariah Carey, care îmi cer scuze că nu v-am mulțumit mai devreme pentru corecturile de ortografie semnificative care le-ați făcut dumneavoastră, d-le Turbojet, și alți câțiva utilizatori care așteaptă să fie corectat, o să îl corectez după cum am precizat când restul articolelor vor fi la care lucrez vor fi terminate, sau cel puțin pe jumătate complete. Articolul despre Genesis, deasemenea trebuie să îl termin o dată, sau dacă dorește cineva să mă ajute, am propus articolul la secția aricolelor de dezvoltat în Proiect: Muzica rock, alături de articolul despre Phil Collins. Nu mai vorbesc despre articolele despre Eros Ramazzotti la care am apucat numai o fotografie să adaug în plus, și articolul despre Dido la care nici nu am reușit să adaug ceva. Iar este de dezvoltat proiectul despre egiptologie la care nu știu dacă voi începe vreodată lucrul, întrucât sunt extrem de multe articole la care lucrez în prezent. Puteți consulta pagina mea de utilizator dacă doriți să vedeți toate articolele la care lucrez. Sper să termin articolul despre Green Day înnainte de a se termina această săptămână, deși nu sunt sigur, pentru a mă apuca de studierea edițiilor din diferite limbi ale Wikipediei, deoarece cărți despre Egiptul Antic nu am, doar despre arta acestuia. Încă o dată țin să vă mulțumesc pentru sfaturi. --Cristi215^Discuție 25 martie 2008 23:11 (EET)

O.K., stați liniștit, panorama articolelor editate simultan e cam ca a Dvs. pentru toți contribuitorii care au de gând să lase realmente ceva în urma lor :) Felicitări pentru toate eforturile Dvs.! Cât despre Egiptul Antic, cărțile mele de acasă se împart în două categorii (vorbesc de cele de istorie, nu de cultură): cărți românești pre-1989 (în care nu poți avea suficientă încredere, 1° pentru că, uneori și fără voia autorului se practicau trucaje prin care te miri care informații erau alterate pentru a susține mai bine ideea că socialismul fusese dintotdeauna așteptat ca o mântuire – chiar și acum câțiva ani se învățau din manualele de istorie lecții despre răscoale, de parcă erau la fel de însemnate ca războaiele 2° totuși, sunt surse vechi de 20-30 de ani din nu cea mai bine dotată țară la momentul respectiv din punct de vedere al actualității științifice) și cărți din anii 1990-2000, în limbi străine, dar mai degrabă eseuri decât construite pe bază de scheme, așa cum șade bine unei sinteze. Așadar treaba e sucită. Iar dacă luăm în calcul recomandarea prin care primele surse cercetate ar trebui să fie în limba română (la ro.wiki, evident), atunci vă spun că în afară de reeditarea (nu-prea-minunatului) Drimba și câteva esee desțelenite, nu prea au scos autorii români cărți solide de istorie antică din 1990 încoace. Iată, prin urmare, o problemă și un punct de vedere destul de departe de traducerea oarbă de la en.wiki. Iar de când am văzut inepțiile scrise la (en.wiki), traduse și în română la A, dar corectate de mine, un prieten și un specialist (vedeți Discuție:A), nu prea mai am încrederea cum că cele mai multe materiale de pe en.wiki sunt de obraz. Egiptul Antic e un subiect cu mulți amatori, prin urmare riscul de a fi scris de amatori (care să prezinte teorii fanteziste, simplificate sau pur și simplu perimate) e foarte mare. Nu aveți niciun coleg sau prieten pasionat de egiptologie? Când îmi va permite timpul, voi completa și eu la articol (deși, încă o dată: cărțile mele sunt bune pentru adăugat detalii, nu pentru a descrie scheletul problemei). Vom vedea. (Impy4ever 26 martie 2008 00:16 (EET))

Din păcate nu, singurele materiale disponibile sunt fie din varianta din limba engleză sau studierea articolelor de pe alte site-uri de internet. --Cristi215^Discuție 26 martie 2008 12:35 (EET)

Atunci, începeți cu articolele, nu cu Wikipedia. Dar și la aceste articole căutați bibliografie, să lăsăm pentru moment eseurile și părerile. Din păcate, nu pot să vă recomand niciun asemenea site – nu cunosc, iarăși vă spun, decât resurse de pe Internet vis-à-vis de scrierea hieroglifică. Aici vă pot recomanda, dar nu e primul lucru de făcut în articol. Apoi, veți mai avea ceva de furcă în ce privește variantele unor nume de faraoni și zei. Engleza are niște variante, franceza are cu totul altele, iar cele folosite în română se găsesc numai în cărți. Dacă aveți îndoieli, cu asta sigur vă pot ajuta, că doar n-o fi trucat nimeni vreun nume, vreodată! (Impy4ever 26 martie 2008 12:57 (EET))

În legătură cu numele faraonilor aveți mare dreptate, de exemplu încercând să caut o imagine cu faraonul Mikerinos pentru articolul Arta antică la Commons, acesta era intitulat în engleză Menakura, până la urmă am găsit imaginea, dar cu ajutorul unui dicționar online care îl recomand și anume Hallo.ro --Cristi215^Discuție 26 martie 2008 13:09 (EET)

Da, e foarte bun hallo.ro, de la ei am aflat și de cuvinte telescopate (un concept destul de rar aplicat pe la noi, adeseori aproximat prin „cuvânt compus”, „acronim” sau „abreviere”), de pildă. (Impy4ever 26 martie 2008 13:31 (EET))

Așa este, dicționarul este foarte bun, în legătură cu astronomia, pasionat fiind și de aceasta, nu am lucrat la acest subiect pentru că nu prea am găsit materiale și nici referințe pentru a le scrie în articole. --Cristi215^Discuție 26 martie 2008 14:21 (EET)

Articol nou

Doresc sa scriu un articol despre traditiile satului banatean ascest lucru constand in faptul ca vreau sa prezint un anumit sat adica tot ce tine de traditita acelui sat.Se poate sa fac acest lucru sau imi este interzis?

Nu vă interzice absolut nimeni să scrieți ce articol doriți, despre orice subiect. V-aș ruga însă să consultați mai întâi: Wikipedia:Cum modific o pagină, Ajutor:Cum scriu un articol, Wikipedia:Manual de stil, Wikipedia:Surse de încredere. Spor la lucru! Sebi ^talk 25 martie 2008 16:30 (EET)

Euroavia București

Salut sunt nou pe wikipedia, am scris un articol despre euroavia bucuresti, o asociatie studenteasca, si am pus o mica descriere si pe un seo portal, si a devenit suspecta de incalcarea drepturilor de autor. Cu cine trebuie sa vorbesc ca sa scot chestia aia de acolo sau cum procedez? eu sunt si administratorul euroavia bucuresti btw...

multumesc. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Rc andrei (discuție • contribuții).

Pentru a oferi materialul, vedeți aici. Însă vă recomand să începeți prin a pune sursele (secundare) care vorbesc despre Euroavia București, că altfel articolul n-are șanse. Și pe en:wp articolul despre Euroavia are probleme. --Turbojet 26 martie 2008 12:22 (EET)

Când arhivăm?

Am amânat de multe ori acest subiect,însă deja Pagina de Discuții începe pe parcurs ce se adaugă subiecte noi să se încarce greu și pe viteze de Internet mari(mai exact de 2 Mbps), consider că subiectul despre site-ul turismbanat.ro ar putea fi mutat din arhivă în pagina nouă, nu cred că mai este mult până se va ajunge la 100 de subiecte, nu asta ar fi problema, și mai exact, că la unii utilizatori cu viteze mici, va dura mult încărăcarea acestei pagini. --Cristi215^Discuție 26 martie 2008 13:02 (EET)

Se pot arhiva sectiuni mai noi decat cea pe care am marcat-o pentru pastrare, atata timp cat discutiile din jurul lor s-au stins. --Gutza _D^D+ 26 martie 2008 14:41 (EET)

Părere articol Green Day

Aș dori să știu păreri în legătură cu articolul despre Green Day, dacă acesta are cât de cât o exprimare mai românească, și dacă acesta, bineînțeles dacă după terminarea sa, în modul de scris/lucru actual, este eligibil pentru un articol de calitate, cei care au propus sau respins articolul despre Mariah Carey să aibă statut de calitate, știu mai bine despre ce este vorba, ceilalți utilizatori care nu au votat, îi sfătuiesc să citească articolul despre Mariah Carey înnainte de a își exprima părerea. Vă mulțumesc anticipat. --Cristi215^Discuție 26 martie 2008 14:30 (EET)

Eu mi-am spus părerea aici. --Turbojet 26 martie 2008 15:10 (EET)

Eu aici Asybaris01 27 martie 2008 12:29 (EET)

Madonna

Aș dori sǎ propun articolul Madonna pentru AC, dar m-am gândit cǎ nu are sens sǎ-l propun și apoi sǎ primesc numai critici. Așa cǎ...dacǎ aveți timp și bunǎvoințǎ sǎ-l citiți și sǎ-mi spuneți pǎrerea v-aș fi recunoscǎtor. --Alecsdaniel 26 martie 2008 15:00 (EET)

Eu mi-am spus părerea aici. --Turbojet 26 martie 2008 15:12 (EET)

Sǎ înțeleg cǎ votați împotriva articolului doar fiindcǎ este despre o personalitate...din altǎ țarǎ?Alecsdaniel 26 martie 2008 16:44 (EET)

Tocmai mă uitam pe articolul tău, e interesant, părerea mea este că poți să îl propui, eu îl voi vota. --Cristi215^Discuție 26 martie 2008 15:18 (EET)

Multumesc pt sprijin!Alecsdaniel 26 martie 2008 16:44 (EET)

Va fi respins, are doar trei referințe și nicio bibliogafie. Rémîgiù^scrie-mi 26 martie 2008 15:46 (EET)

Am uitat sǎ menționez cǎ nu am terminat cu legǎturile roșii și cu referințele. Exceptând cele douǎ chestiuni, ce pǎrere aveți?Alecsdaniel 26 martie 2008 16:18 (EET)

Păi asta e și problema. S-a început nominalizarea în masă a articolelor neterminate. // $\color {Blue}{\Game }$ D _{dă semnal} 26 martie 2008 22:57 (EET)

Bineînțeles că asta e sursa belelei, ni se pare că traducerea unui articol mediocru de la en.wiki e o mândrie pentru ro.wiki. Nu e așa deloc. Nu vorbesc în momentul ăsta de articolul despre Madonna (deși se pot observa și la el tare specifice – firește că un neinițiat nu știe că „psychedelia” se traduce „artă (muzică, după caz) psihedelică”, iar „electronica” drept „muzică electronică”). Nu, nu mă leg acum de articolul cu Madonna, nici nu l-am citit tot, d-le Alecsdaniel, să nu considerați că deja vă iau la trei-păzește, cum probabil că am dat impresia altor contribuitori în mai multe rânduri. Eu sper să nu am mare lucru de reproșat acelui articol și chiar să fie nereprezentativă această discuție pentru el. Dar în ce privește multe alte articole despre formații și cântăreți străini,... prefer să nu mai adaug nimic. (Impy4ever 26 martie 2008 23:11 (EET))

Nu e vorba dacă sunt cântăreți străini sau nu, fiecare contribuie cu ce vrea și cu ce poate. Vorbesc de faptul că mai mulți utilizatori propun articolul fără să-l mai parcurgă o dată și să-l isprăvească. Astfel, ne dă mare bătaie de cap celor care evaluează -- suntem nevoiți să enumerăm toate neajunsurile, iar apoi autorii se supără și se pornește cearta... Și Alecsdaniel, și în genere toți ar trebui să ne conducem de principiul: parcurgem articolul la greșeli, apoi nominalizăm. Alecsdaniel, referitor la articol: dacă te ții de cuvânt și albăstrești/referențiezi articolul, o să iasă o treabă bună. Succes!// $\color {Blue}{\Game }$ ü _{dă semnal} 27 martie 2008 00:16 (EET)

Ego

cum pot scoate in evidenta faptul ca sunt informatii postate de mine?? ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Luiza stanciu (discuție • contribuții).

Nu puteți. --Gutza _D^D+ 26 martie 2008 20:44 (EET)

Need help

Îmi poate trauce și mie cineva în română "diving duck" (asta cred că este rața scufundătoare dar nu sunt sigur) și "dabbling duck" (nu am nicio idee ce înseamnă dabble, nici în dicționar nu îl găsesc)? Mulțumesc anticipat, Petru Dimitriu ^{lasă-mi un mesaj} 26 martie 2008 22:25 (EET)

N-am putut trauce, ci numai traduce. Diving=scufundare (reiese că e rață scufundătoare; dacă nu mă înșel, pentru acest gen de păsări este o denumire consacrată - cufundac/cufundar - asta dacă nu mă înșel). To dabble = a se juca, a se alinta, a-și face de cap (rață jucăușă?!). De ex. fraza He dabbles in politics se traduce ca El se joacă cu/de-a politica. Cu alte ocazii poți folosi Google Translate. // $\color {Blue}{\Game }$ D _{dă semnal} 26 martie 2008 22:52 (EET)

Thanks. -- Petru Dimitriu ^{lasă-mi un mesaj} 27 martie 2008 17:54 (EET)

Verde grăniceresc

Să fie cel din colţ?

Știe cineva cum arată verdele grăniceresc (anii 50)? Tot încerc să aflu dar n-am găsit nimic. --Alex:D 27 martie 2008 00:06 (EET)

Ai văzut definiția din DEX '98, publicată la dexonline.ro? „Ținut grăniceresc = regiune de graniță a Imperiului Habsburgic, ai cărei locuitori se bucurau de anumite privilegii în schimbul supravegherii și apărării hotarelor.” Altceva: steagul de care vorbesc eu e ultimul folosit de Austro-Ungaria, înaintea destrămării imperiului – deci până aproape de anii douăzeci, ceea ce nu e la o distanță prea mare de anii cincizeci de care spui. Adunate, indiciile astea ar putea să sugereze că „verdele grăniceresc” e cel care apare pe steagul „ținuturilor grănicerești”. Te ajută cu ceva presupunerea mea? (Impy4ever 28 martie 2008 17:49 (EET))

Eu bănuiesc că se referă la uniforma grănicerilor români din anii 50, deci un verde militar...--Alex:D 28 martie 2008 19:45 (EET)

Portal Chișinău

Rămânem umiliți de tare ce ne întrece wikipedia rusă la acest capitol. Suntem suprapreocupați de localitățile României încât aproape că uităm de al doilea stat român - RM. Cine se oferă să mă ajute în crearea Proiect:Chișinău și Portal:Chișinău? // $\color {Blue}{\Game }$ ü _{dă semnal} 27 martie 2008 19:04 (EET)

Reper: Utilizator:Gikü/proiect. // $\color {Blue}{\Game }$ ü _{dă semnal} 27 martie 2008 19:11 (EET)

A murit George Pruteanu

Cunoscutul lingvist și om politic George Pruteanu s-a stins din viață în urma unui infarct miocardic în seara zilei de joi, 27 martie 2008. Cine are acces la știrile de pe pagina principală să introducă această știre. Iată și o sursă: http://www.romanialibera.ro/a121165/george-pruteanu-a-murit.html . Știrea a apărut și pe site-ul AmosNews, care copiază pur și simplu tot articolul de pe ro.wiki, fără a indica sursa. BlueMonday

Am introdus știrea și la Wikiștiri, bazându-mă pe articolul de la ro.wp. Vă rog participați și dumneavoastră la Wikiștiri. --placet ^D 28 martie 2008 15:22 (EET)

I-am contactat pe cei de la Amos News și au introdus licența. Dar vezi și #Notiță licență. --Gutza _D^D+ 28 martie 2008 16:16 (EET)

Doar laude

Vă multumesc pentru acceptarea in lumea voastra. Sunt multe subiecte de interes maxim pentru cine vrea sa citeasc. Pe mine ma intereseaza... pe altii am sǎ-i anunt de existența voastra.

Cu respect, cRISTIAN SIMIONESCU

Notiță licență

Am scris o notiță de licență pentru materialele copiate de către terți de la Wikipedia aici: Wikipedia:Notiță licență. Vă rog revizuiți -- deja am trimis legătura celor de la Amos News (vezi #A murit George Pruteanu), dar e bine să avem o formă pe care s-o acceptăm cu toții (și în conformitate cu licența, evident). --Gutza _D^D+ 28 martie 2008 15:57 (EET)

Traducere

Cum se traduce mai exact: "they have had more top ten hits with original songs than any other girl group since The Supremes, Destiny's Child, and Bananarama"? Alecsdaniel 28 martie 2008 18:45 (EET)

Păi, „numărul pieselor prezente în Top 10 pe care le-au compus depășea reușitele altor formații de fete de după The Supremes, precum Destiny's Child și Bananarama”. Dar nu e clar contextul acelui since (adică nu știu cine a fost înainte de formația de care se vorbește – Supremes, Destiny, Bananarama sau doar Supremes?). Oricum, despre ce formație e vorba?

Și dacă tot v-am prins aici, aruncați o privire la Discuție:Madonna și aplicați sfatul dat acolo pentru toate imaginile pe care le-ați încărcat. E ceva de lucru, dar e obligatoriu! (Impy4ever 28 martie 2008 19:02 (EET))

Portal creeare

Am creeat un portal despre Green Day, însă neavând experiență în creerea de portale, cu toate că am citit informațiile de pe Wikipedia:Portal, nu au ieșit bine în pagină secțiile, portalul este creeat la pagina Portal:Green Day cine dorește să mă ajute este binevenit(ă). --Cristi215^Discuție 28 martie 2008 21:19 (EET)

Nu cred că este potrivit să avem un portal despre un subiect atât de restrâns. În cu totul altă ordine de idei vă recomand să găsiți o soluție pentru a vă monitoriza mai atent ortografia și punctuația. --Gutza _D^D+ 28 martie 2008 21:22 (EET)

Verbul „a crea”, rule of thumb: se ia forma omoloagă a părții de vorbire din familia lui „a lucra” (lucrez, lucrare, lucrând, lucrat, de exemplu), se șterge „lucr-” inițial (obținem: -ez, -are, -ând, respectiv -at) și se adaugă „cre-” în loc (cuvintele căutate sunt: creez, creare, creând, creat). Regula nu are niciun fel de excepție. Deci „creare” și nu „creere”. Cât despre portale cu formații, d-le Gutza, parcă mai aveam la Nightwish așa ceva, parcă și la Evanescence. Văd că, deși într-adevăr nu prea-și au rostul, sunt ultimul trend între Wikipediștii sub 16 ani. Oricum, nu cred că au să ne strice.. Am să fac legătura necesară la Portal:Muzică, dacă tot există acum. (Impy4ever 29 martie 2008 00:54 (EET))

A propos de verb, ai perfectă dreptate, vezi și Elemente problematice ale limbii române. (Scrisesem mai demult și un articol care trata în particular verbul „a crea” și care ilustra exact paralela cu „a lucra” dar mi l-a șters AdiJapan, grrr! -- pagina poate fi văzută numai de administratori.) În cazul lui Cristi însă acesta este doar un caz particular (mai sunt probleme și cu „formată din 3 membrii”, „dar totuși s-au bucurat”, punctuație anapoda, etc).

A propos de portaluri, nu cred că problema este specifică adolescenților, cred că noi, veteranii, suntem de vină pentru că nu se înțelege suficient clar ce este acela un portal -- a trebuit să șterg de curând un portal despre o școală. Poate dacă am oferi niște exemple mai concrete în paginile care tratează subiectul portalurilor în paginile de ajutor am avea parte de mai puține confuzii. --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 01:14 (EET)

Îmi cer scuze că am răspuns atât de târziu însă am fost foarte ocupat cu terminarea articolului Arta românească. Este posibil ca acest subiect să fie restrâns, dar cu ajutorul portalurilor se pot mări articolele deja existente sau crea cele inexistente, din câte știu eu(vă rog să mă corectați dacă nu este așa), de aceea am creat acest portal, pentru crearea sau dezvoltarea articolelor legate de acest subiect. În legătură cu verbul „a crea” într-adevăr am greșit scrierea ortografică o voi corecta îndată ce voi reîncepe modificarea articolului Green Day. --Cristi215^Discuție 1 aprilie 2008 00:47 (EEST)

Enciclopedia libera

Free = liber / gratuit. Nu s-ar numi mai bine Enciclopedia gratuita? Inteleg ca noi romanii vrem libertate, asa ca hai sa nu-i vorbim numele in desert! Mi se pare o chestie sinistra, o enciclopedie libera, de parca ar fi un bastion atacat in continuu. ← Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de Watiki (discuție • contribuții).

Vedeți Wikipedia:Libertate. Poate ar trebui revizuit și creată o legătură mai proeminentă spre acea pagină – am prevăzut aceste discuții (care încă apar periodic) din 2004. --Gutza _D^D+ 28 martie 2008 23:16 (EET)

 Rezolvat, am introdus legătură pe pagina principală și am actualizat textul paginii, atât ca stil cât și în privința conținutului. --Gutza _D^D+ 28 martie 2008 23:28 (EET)

Este iar o greșeală de traducere, cum mai sînt multe, făcute de cei prea obișnuiți cu limba engleză. Și licența GNU n-ar trebui să se numească de documentație "liberă", ci de documentație "gratuită". Prin folosirea cuvîntului corect - "gratuită" - s-ar evita necesitatea trimiterii la diferite pagini explicative, de care mulți nici nu știu că există.--MariusM 29 martie 2008 01:23 (EET)

Dacă tăceați filosof rămâneați. Nu este o greșeală de traducere, vedeți pagina la care am făcut referire mai sus. --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 01:39 (EET)

Domnule Gutza, este o greșeală din partea ta să schimbi înțelesul cuvintelor în limba română, iar faptul că scrii o pagină Wikipedia explicativă pentru noul înțeles pe care-l decretezi unor cuvinte nu rezolvă problema. Probabil vrei să înființezi dialectul wikipedist al limbii române, în care scriem "liber" în loc de gratuit, dar nu-i problemă, avem pagină explicativă despre ce înțelegem noi prin "liber", scriem "powiat" în loc de "district" (din Polonia), dar avem și pagină explicativă despre ce înseamnă "powiat", scriem "neerlandeză" deși majoritatea cititorilor nu știe ce-i aia, dar noi avem pagină explicativă și pentru asta. Orice nou-venit pe Wikipedia va putea lesne înțelege un text de aici dînd clic pe cele 3-4 lincuri care îi sînt indicate și citind paginile explicative de acolo. Se va face astfel și deosebire între wikipediștii cu experiență, care deja cunosc jargonul, și nou veniți, care trebuie puși într-o situație de inferioritate.--MariusM 29 martie 2008 01:54 (EET)

Am încercat să vă dau o indicație discretă în mesajul anterior, dar văd că nu merge – cu dumneavoastră trebuie mers pe tușe groase ca să pricepeți: vă aventurați într-o dispută pe un teritoriu pe care-l stăpânesc mult mai bine decât dumneavoastră, iar faptul că implicați în discuție subiecte colaterale pe care le avem în dispută nu vă avantajează. Vă repet că greșiți, sensul chiar este cel de libertate în original. Aici engleza șchiopătează în favoarea românei pentru că ei nu au cuvinte distincte pentru "liber" și "gratuit" – noi le avem și e firesc să beneficiem de distincție. --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 02:02 (EET)

Greșit, domnule Marius M.! Așa am zis și eu până am văzut treaba și în alte limbi neoromanice (franceză, spaniolă), dar ideea de documentație liberă tocmai vorbește despre un bastion expus tuturor pericolelor. Există o filosofie proprie conceptului, care ar fi cu mult îngustată dacă forțăm sensul de „gratuit”. Nu e vorba că ni se oferă servicii și informații în lipsa unei plăți bănești, ci că toate conținuturile sunt supuse voinței oricărui utilizator de bună-credinţă (în condițiile în care se recunosc destul de ușor accesele rău-voitoare), nefiind de interes culoarea pielii, înălțimea, culoarea ochilor, frumusețea, prostia, timiditatea, gradul de supunere la vicii, religia, naționalitatea sa. Aceasta e libertatea și așa pare un concept mai degrabă lăudabil (chiar dacă failibil și utopic) decât, cum spuneți, sinistru. (Impy4ever 29 martie 2008 02:05 (EET))

Licența GNU de care vorbim, are două caracteristici: e gratuită și nu e prea liberă, căci sînt diferite condiții de folosire care restrîng această libertate. Chiar pagina aceea făcută de Gutza care se cheamă Wikipedia:Libertate, explică diferitele limitări ale libertății pe care o dă această licență. Unele limitări sînt absurde și inaplicabile la Wikipedia - cum ar fi recunoașterea autorului, cînd la Wikipedia articolele sînt create de anonimi. N-am înțeles rostul referirilor dv. la culoarea pielii, naționalitate, religie. Doriți să sugerați ceva ce nu pricep eu? Fiți mai explicit, Gutza a explicat mai sus că în discuțiile cu mine trebuie mers pe tușe groase ca să pricep.--MariusM 29 martie 2008 02:33 (EET)

Apropo, d-le Imp4ever, eu n-am spus că ar fi ceva "sinistru" în această discuție, încercați să nu-mi atribuiți cuvinte pe care nu le-am folosit.--MariusM 29 martie 2008 02:51 (EET)

Aveți grijă cu virgula aia păcătoasă dintre subiect și predicat – sunteți scriitor, nu dă bine (afară de cazul că era o licență). --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 02:44 (EET)

Gutza, de cîte ori trebuie să ți se spună că nu trebuie să faci referiri la identități reale sau presupuse ale wikipediștilor, cîtă vreme aceștia înșiși n-au făcut referire la ele?--MariusM 29 martie 2008 02:51 (EET)

Îmi cer scuze dacă am greșit, dar ultima dată când am făcut referire la ocupația dumneavoastră (în schimbul "domnule fotograf/domnule scriitor") nu ați obiectat; în plus, sper că realizați că Xxxxxx Xxxx nu este ultimul scriitor în viață, în așa fel încât simpla mențiune a profesiei sale să vă identifice cu el. --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 03:09 (EET)

Earth hour - Ora pământului

„Milioane de persoane din cel puțin 24 de orașe ale lumii vor stinge electrocasnicele și lumina sâmbătă, în intervalul 20.00-21.00.[22]”.

Mi s-ar părea frumos să facem și noi acest lucru și, implicit, să oprim lucrul la Wikipedia între 8 și 9 seara (local). Sunteți de acord? Eventual punem și un îndemn pe prima pagină?--Alex:D 29 martie 2008 01:08 (EET)

E o idee bună, Alex. „Când stingi un bec, vezi o stea! Încearcă și tu!” este îndemnul lansat de astronomi cu ocazia acestei zile. Mi se pare chiar o idee bună. Apropo, rușine tuturor administratorilor! A trecut 27 martie fără să scrieți nimic despre unirea Basarabiei cu România din 1918. Rușine încă o dată!--Marius Ștefan 29 martie 2008 11:09 (EET)

Suntem pr drumul cel bun...Niciun administrator nu s-a oferit să ne răspundă. Mai bine stau toți și joacă barbut decât să ocupe timpul celora care scriu. Vai și amar de wp:ro!--Marius Ștefan 29 martie 2008 15:54 (EET)

Dezamăgitor, într-adevăr. --Alex:D 29 martie 2008 16:03 (EET)

Da, ca și cum am fi un proiect bazat pe voluntariat! --Iulian U. 29 martie 2008 16:20 (EET)

Sau de parcă propunerea însăși ar fi fost făcută de un administrator, sau (varianta 2 de absurditate) ca și cum ar fi un proiect la care ar funcționa o idee așa de năstrușnică precum cea de „consens tacit”. --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 16:26 (EET)

Bine măi Gutză...răspunde și tu la întrebare! Nu mai tot cobi sau comenta! Intenția mea a fost ca să am acordul pentru a face așa ceva, dar d-ta iarăși ai chef de ceartă. Sunt sătul de tine și de atitudinea ta modestă față de un eveniment mondial.--Marius Ștefan 29 martie 2008 16:30 (EET)

Am pus eu o știre și îndemnul lansat de astronomi. Mai mult nu avem ce să facem. Sebi ^talk 29 martie 2008 16:34 (EET)

Iartă-mă Marius, iar am greșit. Uite, îți dau cu toată inima acordul să-i permiți lui Alex sau oricărui alt administrator (precum Sebi) să modifice pagina principală și/sau secțiunea de actualități. Dacă mai ai nevoie de acordul meu ca să permiți și alte activități administrative îți stau la dispoziție. --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 16:41 (EET)

Am putea pune un îndemn la sistarea activității pe Wikipedia între ora 8 și 9.[23] e un exemplu important. Hai să fim mai speciali, noi românii, măcar o dată între alte Wikipedii. Ce ziceți?--Marius Ștefan 29 martie 2008 16:49 (EET)

Nu prea are legătură una cu alta. Eu unul chiar doresc să lucrez la Wikipedia în intervalul orar respectiv - firește cu laptop-ul deconectat de la priză :) Just kidding. --Iulian U. 29 martie 2008 16:59 (EET)

Așa e...Celebra mentalitate de român. Ok, fă ce vrei, dacă asta e decizia ta. Oricum eu voi fi la Maratonul Messier...--Marius Ștefan 29 martie 2008 17:03 (EET)

Marius, îți dau cuvântul de onoare că am intenționat să-ți dau un răspuns frumos în care să analizez onest meritele propunerii tale. Însă până să-l scriu iar ai dat cu bâta-n baltă și ai devenit agresiv (mesajul tău anterior a fost unicul lipsit de agresivitate din cele cinci pe care le-ai scris în această secțiune). --Gutza _D^D+ 29 martie 2008 17:08 (EET)

Eu să știi că m-am săturat să fiu fraierul wikipediei, Propun și eu ceva și uite...ce se alege? Mă ia Iulian peste picior cu laptop-ul lui, tu spui că i-am răspuns violent. Hai să mă argumentez, nu? Pe Realitatea Tv a fost inivitată reprezentantul WWF în România și la întrebarea de ce nu avem manifestații de amploare în România, a răspuns ceva de genul:"După 50 de ani de lipsuri, ce ați vrea? Să îi lăsăm să se bucure de ce nu au putut.". Fiind mai mic pe aici, sunt un idealist. Prin asta m-am referit la mentalitate de român, bine? Din nou pentru că sunt mezinul discuției sunt luat peste picior. Asta e...--Marius Ștefan 29 martie 2008 17:18 (EET)

P.S.:În afară de Sebi. Mersi Sebi! Ești singurul care m-a băgat în seamă! Cine se aseamănă se adună!--Marius Ștefan 29 martie 2008 17:22 (EET)

Îmi cer scuze pentru acea glumă, Marius. Nu am vrut să te supăr. --Iulian U. 29 martie 2008 17:29 (EET)

Sunteți tineri și nu ați sesizat vremea când se făcea economie de energie și nu aveam parte de lumină.Măcar atât să merităm după revoluție.Nu vă luați orbește după alții,ăia chiar consumă în exces,iar noi suntem țara europeană cu cel mai mic consum energetic pe cap de locuitor (vai de capul nostru...)Hari 29 martie 2008 21:59 (EET)

Aveam 6 sau 7 ani pe-atunci, dar nu am uitat acele zile. Mulțumesc pentru intervenția Dv. --Iulian U. 29 martie 2008 22:06 (EET)

M-am născut în 1993 deci nu am prins acele vremuri grele, dar conștientizez cât a fost de greu. Într-adevăr aveți și dvs. o dreptate, dar asta nu înseamnă că avem dreptul la excese, nu?--Marius Ștefan 29 martie 2008 22:16 (EET)

Excesele sunt dăunătoare întotdeuna (de ex.în alimentație,băuturile alcoolice,ritmul de viață),dar și în adoptarea fără echilibru a unor lozinci (vezi unde a dus naționalismul în exces).Cred că gândim la felHari 29 martie 2008 22:25 (EET)

Referitor la formatul Ascultă

Bună ziua, am și eu o problemă cu formatul referitor la ogg. La ro:wiki, formatul în sine e ajutător, dar foarte inestetic, priviți aici - Sugababes. După ce este introdus în articol se creează un spațiu gol și foarte inestetic. La en:wiki lucrurile nu stau așa, priviți aici, la secțiunea "1998-2001: Pop music beginnings and Christina Aguilera", încadrarea în articol este mult mai bună. Se poate ocupa cineva de un format asemănător cu cel de la en?M-aș ocupa eu, dar nu mă pricep. - Lucian 29 martie 2008 11:21 (EET)

Lucian, formatele de care spui există deja și la noi, personal le-am „tradus” de ceva vreme. Un exemplu destul de sugestiv este fragmentul acesta de cod, pe care l-am citat dintr-un articol.

Fragmente audio:

Kirculescu, N. – Momentul muzical

Porțiunea citată reprezintă finalul lucrării, delimitarea fiind făcută la fel ca în cazul genericului pentru emisiunea de televiziune Teleenciclopedia. Interpretare publicată în 2003 (vezi discografia).

Bibescu, Mieluță – Teleenciclopedia

Adaptare a secțiunii folosite la genericul emisiunii Teleenciclopedia, în formă de chorus jazzistic (progresie de acorduri care se reia în timpul improvizației; prima și ultima enunțare a sa reprezintă tema muzicală a piesei).

• Probleme în ascultarea fișierului? Consultați pagina de ajutor.

{{Cutie fragmente audio dreapta|titlu = Fragmente audio:}}
{{multi-ascultă start}}
{{multi-ascultă item
 | fișier = Kirculescu, nicolae - momentul muzical (fragment).ogg
 | titlu = Kirculescu, N. – ''Momentul muzical''
 | descriere = Porțiunea citată reprezintă finalul lucrării, delimitarea fiind făcută la fel ca în cazul genericului pentru emisiunea de televiziune ''Teleenciclopedia''. Interpretare publicată în 2003 (vezi [[Momentul muzical (Kirculescu)#Discografie|discografia]]).
}}
{{multi-ascultă item
 | fișier = Bibescu, mieluta - teleenciclopedia (fragment).ogg
 | titlu = Bibescu, Mieluță – ''Teleenciclopedia''
 | descriere = Adaptare a secțiunii folosite la genericul emisiunii ''Teleenciclopedia'', în [[Formă muzicală|formă]] de ''[[Formă de chorus|chorus]]'' jazzistic ([[progresie de acorduri]] care se reia în timpul [[Improvizație muzicală|improvizației]]; prima și ultima enunțare a sa reprezintă tema muzicală a piesei).
}}
{{multi-ascultă stop}}
{{Cutie fragmente audio stop}}

În stânga ai codul, în dreapta ai rezultatul. Cred că e suficient de estetic. Exact ăsta e formatul folosit în articolul de limba engleză pe care l-ai citat. Succes! (Impy4ever 29 martie 2008 12:15 (EET))

P.S. Formatul „ascultă” e la fel de auster și la en.wiki, dat fiind că el stă la baza altor formate audio mai complicate. Dacă nu mă înșel, și la cele de mai sus. (Impy4ever 29 martie 2008 12:18 (EET))

Mersi mult, nu știam de existența formatului. - Lucian 29 martie 2008 12:33 (EET)

Intrebare

Cine a inventat acul de cusut? Nu am gasit nici un raspuns. Multumesc anticipat, Mihaela

Imposibil de știut. Cele mai vechi rămășițe datează de acum 40000 de ani, în Rusia. — KlaudiuMihăilă ^Mesaj 30 martie 2008 17:40 (EEST)