Wikipedia:Cafenea/Arhivă/2020/noiembrie

Arhiva Cafenelei
Arhive periodice
Anul 2003 | 2004 | 2005 | 2006 | 2007 | 2008 | 2009
2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015 | 2016 | 2017
2018 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
2019 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
2020 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
2021 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
2022 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
2023 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
2024 ianfebmaraprmaiiuniulaugsepoctnovdec
Nu scrieți mesaje în arhivă pentru că probabil nu vor fi citite.
Dacă doriți să continuați aici o discuție arhivată, copiați fragmentul care vă interesează, introduceți-l la sfârșitul paginii Wikipedia:Cafenea și scrieți mesajul acolo.

Rezultate publicate

modificare

S-au publicat integral rezultatele alegerilor locale. Ceea ce înseamnă că putem deja actualiza datele.--VolohD 5 octombrie 2020 22:28 (EEST)[răspunde]

Nu știu ce trebuie să mai editez la Wikidata ca să nu mai apară numele Gabrielei Firea la „primar general” în articolul București. Poate cineva să actualizeze datele sau să-mi zică mie cum s-o fac? --VolohD 6 octombrie 2020 14:31 (EEST)[răspunde]
M-am uitat pe articolele Berlin, London și New York City de pe Wikipedia anglofonă, și observ că la ei numele primarului se editează în caseta de editare a articolului, nu pe Wikidata. Așadar, de ce a trebuit să se introducă pe Wikipedia românească sistemul ăsta de a edita numele primarului utilizând Wikidata, nu caseta de editare de pe Wikipedia, când wikipediștii anglofoni nu au făcut-o? Eu zic să se revină la vechiul sistem, că e completamente enervant să ia atât de mult să actualizezi numele primarului și nici să nu știi cum să-l actualizezi. Eu deja parcă am actualizat datele de pe paginile Nicușor Dan, Gabriela Firea, București, primar general al Bucureștiului de pe Wikidata, și cu toate acestea, văd că numele lui Firea rămâne pe pagina despre București. Nu vreau să-l ofensez pe cel care a introdus acest sistem pe Wikipedia românească, dar e enervant. Să revenim la cel vechi.--VolohD 6 octombrie 2020 14:41 (EEST)[răspunde]
Stați puțin că am observat că KlaudiuMihaila mi-a anulat actualizările făcute la paginile Clotilde Armand, Daniel Tudorache, Gabriela Firea și Nicușor Dan de la Wikidata. Am făcut o reclamație în privința asta aici.--VolohD 6 octombrie 2020 15:03 (EEST)[răspunde]
Sunteți cam obraznic în vorbă. Eu unul aș șterge prostia aia cu PSD de la Reclamații.--Kun Kipcsak (discuție) 6 octombrie 2020 15:09 (EEST)[răspunde]
Wikipedia nu e un glob de cristal. Au depus jurământul și nu s-a aflat? De unde ați scos-o că sunt primari? Vor fi abia atunci când vor depune jurământul. --Donarius (discuție) 6 octombrie 2020 15:13 (EEST)[răspunde]
Ok, în fine, să așteptăm până depune jurământul. KlaudiuMihaila ar fi putut totuși să dea o explicație pentru motivul pentru care mi-a anulat modificările. Iar matale Kun Kipcsak, coboară-ți tonul și termină cu insultele, că tot ce am făcut a fost să-mi exprim îndignarea cu privire la o chestie care n-am înțeles-o suficient până mi-au explicat-o colegii! Poate că am vorbim mai tăios, dar n-am jignit pe nimeni. Atunci când o să numesc pe cineva „măgar”, „porc”, „idiot” sau alte insulte, atunci să-ți permiți și mata lipsa de bun simț de a mă insulta! În fond poți să crezi ce vrei despre mine, dar în viața de zi toată lumea mă consideră om cu bun simț.--VolohD 6 octombrie 2020 15:49 (EEST)[răspunde]
Și afară de faptul că poate am exagerat și eu cu tonul, fiind contribuitor al Wikipediei, am tot dreptul să exprim la cafenea ce mă deranjează cu privire la Wikipedia în scopul propunerii de îmbunătăți lucrurile și am dreptul să reclam când nu sunt de acord cu ceva. Așa că, exceptând faptul că am exagerat puțin cu tonul, nu am încălcat regulile Wikipediei, așa că să nu-mi dictați ce să scriu la Cafenea sau ce să reclam, pentru că regulile Wikipediei îmi dau dreptul s-o fac.--VolohD 6 octombrie 2020 16:00 (EEST)[răspunde]
Aici vi s-a explicat când candidații câștigători devin primari. Cât privește Wikidata, noi nu avem resursele comunităților mari așa că ne bazăm pe comunitatea Wikidata să mai filtreze din vandalisme. Discuțiile anterioare au dus la concluzia că datele locale trebuie să aibă întotdeauna prioritate, deci dacă simțiți neapărat nevoia le puteți adăuga și local. Dar chiar nu cred că e nevoie să treceți peste roboți, șansele ca ei să facă treaba bine și complet sunt mari. Și cu siguranță trebuie să așteptați până la învestire.--Strainu (دسستي‎6 octombrie 2020 16:03 (EEST)[răspunde]
@Voloh28: „și am dreptul să reclam când nu sunt de acord cu ceva”: „Reclamațiile privitoare la comportamentul inadecvat al unui utilizator trebuie să includă dovezi că încercarea de a rezolva problema pe căi amiabile a eșuat.” --Wikipedia:Reclamații
Wikipedia:Reclamații nu se utilizează pentru a enumera lucrurile care nu vă convin la Wikipedia (dacă aș utiliza pagina în acest scop, aș umple-o). Wikipedia:Reclamații se utilizează în general pentru a cere blocarea cuiva care a trecut de ultimul avertisment, nu pentru a ataca alți utilizatori sau pentru a anunța comunitatea de niște anulări de felul celor din acest caz efectuate de cineva cu care nu ați vorbit despre acele anulări, care au mai avut loc la Wikidata, nu la Wikipedia în română. --NGC 54 (discuție / contribuții) 6 octombrie 2020 16:37 (EEST)[răspunde]

Ok, am înțeles ce vreți să spuneți. Voi fi mai atent de acum, așa că cred că putem încheia această discuție.--VolohD 6 octombrie 2020 16:42 (EEST)[răspunde]

Deci roaep e ceea ce o să cităm în următorii ani? Informațiile sunt accesabile automat, sunt și citabile, deci aș putea să mă apuc să le prelucrez și să produc secțiunile despre consilii, cu tot cu notele de subsol corespunzătoare. Aș începe cu cele județene (alea, la 41 câte sunt, e mai simplu să se facă manual, dar sunt un teren bun de testare, pentru că erorile se corectează ușor). Dar știm că astea sunt rezultate definitive și nu se apucă pe urmă BEC să calculeze alte împărțiri de mandate care diferă?
Primarii sunt o treabă mai delicată, vreau să fiu sincronizat cu KlaudiuMihaila; va trebui să am codul și trebuie să fac un formular pentru task de robot. —Andreidiscuție 7 octombrie 2020 15:10 (EEST)[răspunde]
@Andrei Stroe: Nu poți cita roaep și în locul tău m-aș grăbi să descarc ce am nevoie, ei refolosesc același domeniu pentru toate alegerile.--Strainu (دسستي‎7 octombrie 2020 18:48 (EEST)[răspunde]
E câte un json pentru fiecare județ, cred că o să le descarc, nu ia mult. Deci zici să așteptăm să publice și BEC rezultatele și să le cităm de acolo? —Andreidiscuție 7 octombrie 2020 20:46 (EEST)[răspunde]
Abia acum am reușit să găsesc puțin timp legat și am scris codul care a parsat datele; rulează acum robotul care face mentenanța de rutină a comunelor/orașelor/municipiilor și face și actualizarea asta. —Andreidiscuție 2 noiembrie 2020 13:27 (EET)[răspunde]

Polyglycerol polyricinoleate

modificare

Poate cineva care editează articole de chimie să traducă din engleză articolul despre e-ul care ce se folosește la ciocolată Polyglycerol_polyricinoleate? FlorinCB (discuție) 20 octombrie 2020 08:58 (EEST)[răspunde]

De ce se folosește litera y nejustificat in această denumire din limba română?--178.138.97.149 (discuție) 1 noiembrie 2020 20:11 (EET)[răspunde]
Sau poate voiați sa scrieți articolul sursă din limba engleză en:Polyglycerol polyricinoleate?--178.138.97.149 (discuție) 1 noiembrie 2020 20:17 (EET)[răspunde]
Poliricinoleat de poliglicerină (E 476).
Vezi și Ordin Nr. 438/295 din 18 iunie 2002 pentru aprobarea Normelor privind aditivii alimentari destinați utilizării în produsele alimentare pentru consum uman. --GEO (discuție) 1 noiembrie 2020 21:08 (EET)[răspunde]

De câteva zile, observ următoarele chestii inedite la Twinkle:

  1. când dau revert sau șterg o pagină cu Twinkle, pagina de discuții a utilizatorului vinovat se deschide în fereastră nouă în loc de un tab nou;
  2. atât pagina la care dau revert, cât și pagina de discuții a utilizatorului, mi se adaugă automat în pagini urmărite.

Nu-mi amintesc să fi modificat vreo setare în preferințele Wikipedia, metawiki, Twinkle sau ale browser-ului. Mai are cineva problema? //  Gikü  vorbe  fapte  28 octombrie 2020 00:07 (EET)[răspunde]

Exact așa mi se întâmplă și mie (de trei zile). Cele de la punctul 2 erau și mai înainte la mine (din setări). Am verificat la Wikipedia:Twinkle/Preferences, am dat „save changes”, am dat refresh, dar degeaba. --Bătrânul (discuție) 28 octombrie 2020 07:14 (EET)[răspunde]
Eu am dezactivat ieri unealta Twinkle - se încărca greu orice pagină la editare, se bloca puțin și apărea scris sus în dreapta în engleză că nu se poate încărca Twinkle sau ceva asemănător...--TerraFlorin [discuție] 28 octombrie 2020 07:40 (EET)[răspunde]
Dacă Twinkle este setat în limba română apare Nu am putut încărca twinkleoptions.js. --Bătrânul (discuție) 28 octombrie 2020 07:51 (EET)[răspunde]
Aceleași probleme și la mine. Nu am modificat setările. -- Victor Blacus (discuție) 28 octombrie 2020 09:02 (EET)[răspunde]
Mai nou a început să apară acel mesaj cu Nu am putut încărca twinkleoptions.js și în articole.--Kun Kipcsak (discuție) 28 octombrie 2020 09:17 (EET)[răspunde]
Confirm. Acest mesaj apare nu numai la articole, dar și la categorii, imagini, formate, pagini de utilizator și pe paginile de discuție. --GEO (discuție) 28 octombrie 2020 10:26 (EET)[răspunde]

@Krinkle: Your recent change seems to be causing issues loading the twinkeoptions. Could you please take a look?

@Toți: când mai vedeți erorile, apăsați vă rog pe Ctrl+Shift+I, mergeți pe tabul Console (Consolă) din fereastra nou-apărută și postați aici orice linii cu fundal roșu (erori). Mulțumesc.--Strainu (دسستي‎28 octombrie 2020 11:05 (EET)[răspunde]

A trace dump might help. Vimishor (discuție) 28 octombrie 2020 12:05 (EET)[răspunde]
La Console nu apare nicio eroare, doar niște avertizări cu galben.--Kun Kipcsak (discuție) 28 octombrie 2020 18:33 (EET)[răspunde]
I've reverted my change. This wiki is using a very old version of Twinkle. If it is not updated soon, it will stop working. --Krinkle (discuție) 28 octombrie 2020 19:40 (EET)[răspunde]
„it will stop working”. Nu mi-ar conveni deloc. Ar fi mult mai greu să patrulez fără Twinkle. --NGC 54 (discuție / contribuții) 28 octombrie 2020 19:50 (EET)[răspunde]
The revert has stopped the reported symptoms. Now, how can we get an updated version without such side effects? -- Victor Blacus (discuție) 28 octombrie 2020 20:34 (EET)[răspunde]
@Krinkle: we have a very customized version of Twinkle. I tried a few years back to move to a newer version and gave up, so my guess is we're just going to continue patching it. Do you have any pointers on what might stop working and when?--Strainu (دسستي‎28 octombrie 2020 21:38 (EET)[răspunde]
I'd recommend asking for help in an issue created at https://github.com/azatoth/twinkle. --Krinkle (discuție) 28 octombrie 2020 22:24 (EET)[răspunde]

Am făcut niște modificări și am re-activat schimbarea respectivă. Strigați dacă se mai strică ceva.--Strainu (دسستي‎30 octombrie 2020 18:47 (EET)[răspunde]

Mulțumim. Acum pare a fi OK. --Bătrânul (discuție) 1 noiembrie 2020 08:39 (EET)[răspunde]

Serie de articole despre Imperiul Roman

modificare

Rog o verificare a unor articole create de un utilizator anonim. Sunt articole minimale create într-o perioadă scurtă de timp. Posibil să fie legate de cel care a creat acest articol.--Sfântul (discuție) 31 octombrie 2020 20:09 (EET)[răspunde]

Despre ce utilizator anonim e vorba? Nu sunt toți editorii Wikipedia anonimi, indiferent de pseudonim sau cod numeric?--178.138.97.149 (discuție) 1 noiembrie 2020 21:05 (EET)[răspunde]
În jargonul de aici, prin „anonim” se înțelege un utilizator identificat prin IP, nu prin cont. --Turbojet  2 noiembrie 2020 09:23 (EET)[răspunde]
Este menționat acest jargon prin vreo politică sau îndrumare? De unde a apărut acest jargon? Parcă editorii Wikipedia sunt neînregistrați sau înregistrați, nu anonimi sau neanonimi. Anonim ca echivalent pentru utilizator neînregistrat e un abuz de limbaj, anonimitatea tuturor utilizatorilor este asigurată prin interdicția/neobligativitatea dezvăluirii identității reale a utilizatorilor înregistrați.--178.138.98.34 (discuție) 2 noiembrie 2020 18:09 (EET)[răspunde]
Se observă că Wikipedia:De ce să mă înregistrez face referire în titlu la diviziunea utilizator neînregistrat sau înregistrat, nu anonim sau neanonim.--178.138.98.34 (discuție) 2 noiembrie 2020 18:17 (EET)[răspunde]

Don't feed the troll //  Gikü  vorbe  fapte  2 noiembrie 2020 18:22 (EET)[răspunde]

Am pus o întrebare legitimă mai sus despre folosirea unei exprimări presupus jargon (folosit local) care contravine regulilor Wikipedia. Văd că această cerere de explicare este etichetată in mod îndoielnic de un editor înregistrat care-si permite abuzul de a desconsidera punerea în discuție a unui presupus jargon care discriminează un tip de editori, cei fără pseudonim.--178.138.98.34 (discuție) 2 noiembrie 2020 20:50 (EET)[răspunde]

Îmi cer scuze că încalc recomandarea lui Gikü, o fac de pe poziția celui ce acordă asistență.
Tocmai, că nu este un jargon local. Este jargonul de pe Wikipedia în limba engleză, care, fiind cea mai mare, cu cei mai mulți utilizatori, este modelul pe care îl urmăm și la care mulți de aici contribuie și preferă să folosească un jargon unic, comun, pentru a ști despre ce vorbesc.
În ce privește „discriminarea”, ea există, într-adevăr. Un utilizator care contribuie de pe IP, fără cont, are drepturi limitate: nu poate deveni utilizator autoconfirmat (deci trebuie supravegheat permanent, încărcând alți utilizatori, în special patrulatorii, deci e un mod de lucru deranjant pentru ceilalți utilizatori), nici cu confirmare extinsă (deci are anumite limitări), nu poate încărca imagini, nu poate edita formatele protejate, nu poate fi patrulator (nu are acces la instrumente speciale de combatere a vandalismelor), administrator (nu are acces la operațiile tehnice care pot fi făcute doar de aceștia) etc. Aceste discriminări țin de politicile impuse de Fundația Wikimedia, nu de noi. Dacă nu vă convine, reclamați la https://www.wikimediafoundation.org/.
Familiarizați-vă întâi cu mediul Wikipediei și abia apoi dați lecții. Continuați în stilul și cu limbajul în care ați început („presupus” etc., dar tot mesajul dv. este împănat cu astfel de cuvinte care pun la îndoială situația) și veți fi blocat pe motiv de trolling. Din primul paragraf de acolo rezultă că ceea ce faceți este exact aia, așa că administratorul Gikü v-a încadrat intervenția corect și imediat.
Sper că veți aprecia că mi-am consumat timpul explicându-vă. Dacă continuați, nu o voi mai face, o să vă las în eroare. --Turbojet  2 noiembrie 2020 23:08 (EET)[răspunde]

@Sfântul: Ați făcut corect introducând etichetele. Paginile pot fi propuse la ștergere per Wikipedia:Serii de articole#Serii de articole neaprobate, dar cred că nu merită efortul nici al Dvs. nici al altcuiva. //  Gikü  vorbe  fapte  2 noiembrie 2020 18:22 (EET)[răspunde]

Cortina de Fier

modificare

La pagina Cortina de Fier există o problemă. Scrie că pe hartă țările nealiniate cu un regim liberal sunt trecute cu o nuanță de gri închis. De când era Albania un regim liberal în perioada Războiului Rece? 109.99.94.192 (discuție)2 noiembrie 2020, 17:53 (EEST)109.99.94.192 (discuție)

Textul din articolul românesc este traducerea descrierii în limba engleză de la commons. Acolo, explicațiile au fost date la 20 martie 2007 de pe IP-ul 172.213.61.160, un IP din Marea Britanie. Dacă nu sunteți de acord cu ele, faceți sesizarea în pagina de discuție a imaginii, căci aici, dacă noi am spune altceva, am încălca politica privind cercetarea originală. --Turbojet  2 noiembrie 2020 18:12 (EET)[răspunde]
Albania intră în categoria țărilor gri-roz. Problema e că aici rozul e un fel de roșu/portocaliu. În cealaltă versiune a hărții e roz-roz. TotalAnarchy (discuție) 2 noiembrie 2020 20:33 (EET)[răspunde]

Avertizare la trimiterea fișierului

modificare
Avertizare la trimiterea fișierului ...
Numele fișierului a fost schimbat în ...

Nu se poate face ceva ca să nu mai dispară textul introdus la Descriere fișier ? E frustrant să editezi a doua oară același lucru și asta la numeroase imagini. --TerraFlorin [discuție] 4 noiembrie 2020 10:54 (EET)[răspunde]

@Terraflorin: Folosești Special:UploadWizard sau Special:Upload? Dacă e cel din urmă, încearcă să bifezi „Ignoră orice avertismente” înainte de a face click pe „Încarcă fișier”. //  Gikü  vorbe  fapte  4 noiembrie 2020 11:38 (EET)[răspunde]
Am un link salvat aici pe care-l folosesc (așadar este Special:Upload) și anterior am bifat „Ignoră orice avertismente” înainte de a face click pe „Încarcă fișier” . Cred că o să dau mereu de aici înainte copy-paste apoi „Încarcă fișier”, măcar să am textul care se pierde la îndemână dacă e nevoie. --TerraFlorin [discuție] 4 noiembrie 2020 11:53 (EET)[răspunde]

Secțiunea „Wikipedia:Pagină protejată”

modificare

Vă rog să participați la discuția de la Wikipedia:Cafenea#Wikipedia:Pagină protejată. Am deschis discuția în 15 septembrie 2020, iar până acum nimeni (cu excepția mea) nu a fost contra sau pentru acele propuneri. --NGC 54 (discuție / contribuții) 5 noiembrie 2020 15:55 (EET)[răspunde]

Wiki of functions naming contest - Round 2

modificare

6 noiembrie 2020 00:10 (EET)

Statistică fără grafică

modificare

La Edit Counter nu se mai afișează grafic rezultatele. -- Victor Blacus (discuție) 5 noiembrie 2020 11:58 (EET)[răspunde]

Mie îmi apar și graficele, dar pagina respectivă se încarcă lent. --Bătrânul (discuție) 5 noiembrie 2020 20:17 (EET)[răspunde]
Eu nu văd vreo schimbare. --NGC 54 (discuție / contribuții) 5 noiembrie 2020 20:42 (EET)[răspunde]
La mine continuă să nu apară grafica (pizza cea mare și toate barele). Ieri era încă totul normal. -- Victor Blacus (discuție) 5 noiembrie 2020 20:50 (EET)[răspunde]
Lăsați mai mult răgaz paginii să se încarce complet, după ce ați introdus numele de utilizator în rubrica necesară. Se încarcă mai încet. --Bătrânul (discuție) 5 noiembrie 2020 20:59 (EET)[răspunde]
Într-adevăr, s-a încărcat complet – după 6 minute! -- Victor Blacus (discuție) 5 noiembrie 2020 21:09 (EET)[răspunde]
Si mie mi s-a uloadat cu greu in 12 minitz ca am o vechitura de cupiutăr. ...Asybarisaport 5 noiembrie 2020 23:46 (EET)[răspunde]
Astăzi a revenit la normal. -- Victor Blacus (discuție) 6 noiembrie 2020 10:51 (EET)[răspunde]

Nu e numai de la performanțele mai mult sau mai puțin bune ale PC-ului. Unele pagini Wikimedia „fac figuri” câteodată. De exemplu, de câteva săptămâni încerc să editez lista de pagini urmărite, pentru a mai elimina din ele (am peste 12.500 de pagini urmărite), dar de fiecare dat primesc mesajul de eroare Excepție fatală de tipul „WMFTimeoutException”. Aceasta în condițiile în care mă laud cu un PC relativ performant... --Bătrânul (discuție) 6 noiembrie 2020 15:44 (EET)[răspunde]

@Sîmbotin: Folosiți Special:EditWatchlist/raw, e mai rapid. //  Gikü  vorbe  fapte  6 noiembrie 2020 16:27 (EET)[răspunde]
Mulțumesc! Într-adevăr, Special:EditWatchlist/raw se încarcă practic instantaneu. --Bătrânul (discuție) 6 noiembrie 2020 16:36 (EET)[răspunde]

Gheorghe Panaiteanu-Bardasare - bâțâind pe pe pe... latinește

modificare

Cum se traduce în limba română titlul de ex arte pingendi semper primum, nu de alta dar ar trebui informat cetitorul roman cand va lectura el articolul aista... Meșterul Miehs mi-a sugerat În arta picturii totdeauna primul, dar nu baga mâna-n foc ...Asybarisaport 8 noiembrie 2020 20:02 (EET)[răspunde]

Donald Trump

modificare

Poate da cineva revenire la [1]? Eu mă tem să nu încalc R3R. Aserțiunea este un truism, care este praf aruncat în ochii lumii. Conform websiteului CNN, mulți șefi de stat sau de guvern din diverse țări ale lumii l-au felicitat pe Joe Biden pentru victoria în alegeri, doar un IP din Constanța se încăpățânează sa nege realitatea. Tgeorgescu (discuție) 7 noiembrie 2020 23:10 (EET)[răspunde]

La fel ca și în România, și în SUA rezultatele alegerilor devin oficiale când se termină numărătoarea și entitatea care le organizează raportează numărătoarea finală, nu când anunță presa. Nu înțeleg graba asta, ce pierdem dacă așteptăm niște zile în plus?--Strainu (دسستي‎7 noiembrie 2020 23:24 (EET)[răspunde]
Rezultatul e clar pentru toată lumea cu excepția lui Trump și a celor spălați pe creier de el. Matematic este imposibil ca Trump să câștige alegerile. Până și prezentatorii Fox News fac miștouri subtile pe tema asta. Trump face de râs democrația americană și Partidul Republican. Tgeorgescu (discuție) 7 noiembrie 2020 23:27 (EET)[răspunde]
Yo zic sa facem si noi mishto aici ca si Fox Niuz si sa scriem ca Gion Baiden a castigat alegerile. Tgeorgescu faceti treaba va rog. ...Asybarisaport 7 noiembrie 2020 23:33 (EET)[răspunde]
Tocmai, că matematica prea complexă sistemului american face posibile tot felul de scenarii cu probabilități 0.000...1>ε>0. De asta și CNN, și Fox, și ceilalți folosesc construcții ca "projected to win", nu "won".--Strainu (دسستي‎7 noiembrie 2020 23:38 (EET)[răspunde]
Dap, deoarece rezultatele nu sunt oficiale până nu sunt certificate definitiv de fiecare stat. Politica CNN este să nu declare victoria decât când devine imposibil ca oponentul să câștige. Sugestie de lectură: en:Donald Trump (căutați după "Succeeded by"). Și fr:Donald Trump. Și de:Donald Trump. Tgeorgescu (discuție) 7 noiembrie 2020 23:40 (EET)[răspunde]
Președintele României l-a felicitat pe Biden pentru victorie: https://stirileprotv.ro/stiri/actualitate/klaus-iohannis-l-a-felicitat-pe-joe-biden-noul-presedinte-al-statelor-unite.html Tgeorgescu (discuție) 7 noiembrie 2020 23:46 (EET)[răspunde]
Ce de lume pe strazi in SUA, asta da democratie puternica. Pare ca nu merge nimeni la servici. Ce om puternic gionBaiden asta, sustinut de atata lume, va rezolva foametea, xenofobismul, nazismul, facismul, mizeria de pe strazile Americii de a doua zi cand va prelua mandatul, exact ca Mucushor Dan. Felicitarile mele lui Iohanis ca a vorbit si i-a adus osanale lui Baiden ptr victorie. ...Asybarisaport 7 noiembrie 2020 23:48 (EET)[răspunde]
Când mulți șefi de stat și de guvern i-au recunoscut victoria, nu mai vorbim de o ipoteză. Tgeorgescu (discuție) 7 noiembrie 2020 23:51 (EET)[răspunde]
Și dacă tot e vorba de păreri personale, Trump n-a pornit război, deci îl consider un președinte bun. Glumim, ne jucăm, avem păreri personale, dar aici ne facem treaba. Poate nu-mi place că a pierdut Trump, dar scriu asta pentru că e real, e adevărat. Ca enciclopediști trebuie să avem simțul realității și să prețuim adevărul. (Știu că pe multe Wikipedii adevărul e un termen de batjocură. Dacă spui că afirmi adevărul wikipediștii te privesc cu suspiciune.) Tgeorgescu (discuție) 8 noiembrie 2020 00:12 (EET)[răspunde]
Într-adevăr, spre deosebire de înaintașii săi, Trump n-a pornit război, dar nici n-a lipsit prea mult. --GEO (discuție) 8 noiembrie 2020 00:26 (EET)[răspunde]
Eh, eh, targeted killing=business as usual. Tgeorgescu (discuție) 8 noiembrie 2020 00:30 (EET)[răspunde]
Obiceiul pământului = specialitatea casei. Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de GEO (discuție • contribuții).
Sunt mai multe state în care Iranul a comis atentate teroriste, dar care n-au pornit război cu Iranul. Tgeorgescu (discuție) 8 noiembrie 2020 00:52 (EET)[răspunde]
Atunci, Iranul amenința că se va răzbuna pentru uciderea lui Soleimani. --GEO (discuție) 8 noiembrie 2020 01:03 (EET)[răspunde]

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── Revenind la oile noastre: știrea despre Biden este pe prima pagină a en.wiki, fr.wiki, de.wiki și ro.wiki. În psihologie se afirmă că oamenii se ghidează după realitatea consensuală. Trump crede că e o conspirație sinistră a tuturor mari televiziuni și ziare americane, în frunte cu Fox News, postul lui favorit până săptămâna asta. Tehnic, CNN este televiziune de dreapta, dar a fost împinsă de Trump în brațele democraților. Bine, toate marile televiziuni de SUA sunt de dreapta din punct de vedere european sau chinez, dar CNN e de dreapta din punct de vedere american. Reagan și Thatcher erau conservatori, dar Trump nu s-a lăsat până când nu a dovedit în mod obiectiv că e un bufon. Dacă vreți să-l judecați pe acest „conservator” întrebați-vă dacă Reagan și Thatcher ar fi dat cu mucii-n fasole ca el.

Altfel, Biden ar putea câștiga în Georgia și Carolina de Nord, dar politica Associated Press împiedică declararea câștigătorului din aceste state de către AP, cf. „AP explains why Georgia and North Carolina are still at play”. PBS NewsHour. . Accesat în . The AP does not declare a winner of an election that will be — or is likely to become — subject to a mandatory recount. In instances where a recount isn’t required by law but a candidate requests one, AP will not call a race if the margin between the top two candidates is 0.5 percentage points or less.  Tradus: AP nu va declara câștigătorul dacă este probabil să se declanșeze renumărarea din oficiu a voturilor, iar în cazurile în care nu se întâmplă asta, dar candidatul care pierde are dreptul legal să ceară renumărarea, AP nu va declara câștigătorul dacă diferența de voturi este de 0,5% sau mai puțin.

Conform CNN „Nu este un copil de șapte ani care a pierdut un concurs de patinaj și toată lumea trebuie să afle că i-au fost rănite sentimentele. Este un bătrân de 74 ani.” Tgeorgescu (discuție) 8 noiembrie 2020 03:21 (EET)[răspunde]

Oamenii au memoria scurtă, uitând ce s-a întâmplat la alegerile din 2000 cu președintele Al Gore. La americani memoria e de 4 ani, sau 8, după caz... Dacă m-ar fi interesat subiectul, v-aș fi recomandat să scoateți de la știri informația cu Biden cu tot cu referințele de la CNN pentru a nu băga Wikipedia știți voi unde.--Kun Kipcsak (discuție) 8 noiembrie 2020 11:22 (EET)[răspunde]
Dap, Fox News a amintit de Al Gore. Diferența e că la el un avantaj de 573 voturi au determinat victoria lui Bush. Conform unei membre a Comisiei Electorale Federale, Ellen Weintraub, orice avocat electoral știe că dacă diferența de voturi este mai mare de câteva sute de voturi, renumărarea voturilor nu mai oferă niciun folos. Biden câștigă în Pennsylvania la un avantaj de multe zeci de mii de voturi, ceea ce este un vis al unui fumător de opiu că va dispărea la o eventuală renumărare a voturilor (admițând că Trump ar avea dreptul legal la renumărare in acest stat).
Poftim, o revistă conservatoare afirmă că e probabil că Trump a pierdut dreptul la renumărare din oficiu în acest stat: Geraghty, Jim (). „Don't Count on a Recount in Pennsylvania to Change Much”. National Review. Accesat în .  În momentul de față avantajul lui Biden este de 0,61%, deci adio renumărare.
„L-au declarat cand si-au dat seama ca acest lucru nu mai poate fi negat fara riscul de a deveni o caricatura a retelelor de stiri. Rupert Murdoch nu este un imbecil, iar echipa de analisti a Fox News nici atat. Au stiu foarte bine incotro se indreapta cifrele. Dar asta nu inseamna ca politica interna Fox nu a fost una pro-Trump atat cat a fost posibil.”
—johnnny123, tpu.ro
Citat de Tgeorgescu (discuție) 8 noiembrie 2020 15:07 (EET)[răspunde]
Și trebuie spus că CNN e mai conservator decât Fox News la declararea câștigătorului din fiecare stat. Tgeorgescu (discuție) 9 noiembrie 2020 15:52 (EET)[răspunde]

Cand credea lumea ca a scapat de comunism, de abia de acum incolo se va instaura o tulpina noua a lui, indelung lustruita prin atelierele americane. Perestroika era o gluma buna. ...Asybarisaport 9 noiembrie 2020 16:53 (EET)[răspunde]

Discuție încheiată Subiectul e epuizat, acum în articol nu se spune nici cine a câștigat, nici cine a pierdut.
În orice caz, un lucru îl știm cu siguranță: Trump rămâne președinte în exercițiu, în cadrul mandatului său obținut în 2016. Dacă Biden este sau nu președinte ales putem citi în introducerea de aici: deocamdată e clar că el este recunoscut astfel de sursele media dar nu la nivel oficial de General Services Administration sau de adunarea electorilor. La en:Donald Trump#2020 presidential campaign avem o mențiune concisă și necontroversată despre situația la moment. //  Gikü  vorbe  fapte  9 noiembrie 2020 17:19 (EET)[răspunde]

Nu se actualizează datele de pe Wikidata pentru noul primar al orașului Ștefănești

modificare

Am actualizat pagina de Wikidata cu noul primar al orașului Ștefănești, Nicolae Velcea și totuși nu apare actualizat pe articolul de Wikipedia a orașului, mai exact nici în infocasetă și nici în categoria Politică și administrație cine mă poate ajuta să modifice și să-mi poată explica ce se întâmplă? Mulțumesc anticipat RomanichthysValsanicola 10 noiembrie 2020 10:15

Rezolvat așa. //  Gikü  vorbe  fapte  10 noiembrie 2020 12:01 (EET)[răspunde]
Nu uitați de rang. Mai multe detalii... —Andreidiscuție 10 noiembrie 2020 12:10 (EET)[răspunde]

Am înțeles, mulțumesc mult! RomanichthysValsanicola 10 noiembrie 2020 12:31

Are cineva din întâmplare cartea în format PDF a lui Victor Spinei The Great Migrations in the East and South East of Europe from the Ninth to the Thirteenth Century, Institutul Cultural Român, Cluj-Napoca, 2003, ISBN 9789738589452 sau ediția a doua Hakkert Publisher, Amsterdam, 2006, ISBN 90-256-1207-5 (volumul 1) și ISBN 90-256-1214-8 (volumul 2)?--Kun Kipcsak (discuție) 10 noiembrie 2020 11:52 (EET)[răspunde]

N-am.--Accipiter Gentilis Q.(D) 10 noiembrie 2020 15:06 (EET) P.S. Poate există pe undeva ediția inițială: Marile migrații din estul și sud-estul Europei în secolele IX-XIII, Editura Institutului European, Iași, 1999[răspunde]

Aia în română doar scanată, că este varianta făcută cu OCR și are multe greșeli.--Kun Kipcsak (discuție) 10 noiembrie 2020 16:10 (EET)[răspunde]

Greșeli în sensul că există probleme legate de scanare, sau erori în sens științific ? --Accipiter Gentilis Q.(D) 10 noiembrie 2020 16:28 (EET)[răspunde]

Din moment ce am specificat că este varianta OCR, multe cuvinte apar stâlcite, printre care și nume proprii, note de subsol lipsă etc.--Kun Kipcsak (discuție) 10 noiembrie 2020 16:36 (EET)[răspunde]

Imagini care nu se încarcă

modificare

Bună dimineața.

Tocmai ce am publicat pagina despre Ivan Ivanovici Mejlauk, însă m-am lovit de o problemă: există cel puțin două imagini pe alte wikipedii care să îl prezinte pe acest personaj, însă niciuna nu vrea să se încarce și pe wikipedia noastră. Este o problemă pe care am întâlnit-o pe mai multe pagini: imagini pur și simplu nu vor să apară pe wikipedia noastră, cu toate că pe altele merg, fără vreun motiv pe care eu să îl pot detecta. Îmi poate explica cineva de ce se întâmplă asta? VladGhinea (discuție) 11 noiembrie 2020 08:49 (EET)[răspunde]

Sunt imagini încărcate local, de ex. pe ru.wikipedia.org. Ca să apară pe ro.wikipedia trebuie adăugate local sau (să existe) la Wikimedia Commons --TerraFlorin [discuție] 11 noiembrie 2020 08:56 (EET)[răspunde]
E pentru că imaginea e găzduită de Wikipedia respectivă, nu de Commons. De exemplu, ru:Файл:Межлаук Иван Иванович.jpg se află la Wikipedia rusă sub utilizare cinstită. Dacă era sub licență liberă, o puteați transfera la Commons și apărea și la noi. Altfel, nu va apărea decât dacă o încărcați local și la Wikipedia română, în care caz trebuie să justificați utilizarea cinstită aici. //  Gikü  vorbe  fapte  11 noiembrie 2020 08:58 (EET)[răspunde]
@Gikü: - sper că nu am provocat vreun conflict de editare. Ce părere ai de Fișier:Ivan Ivanovici Mejlauk.jpg, e rezoluția ok? băieții au acolo și 827 × 1296 пикселей. --TerraFlorin [discuție] 11 noiembrie 2020 09:03 (EET)[răspunde]
Vă mulțumesc pentru explicație și că a-ți adăugat imaginea pe articolul respectiv. VladGhinea (discuție) 11 noiembrie 2020 09:09 (EET) EDIT: Nah, great. Nici nu imagine nu vrea să se încarce pe Asian Month.[răspunde]

Editing in English a Romanian page

modificare

I have a few corrections for the page on Yves Nathaniel Goldenberg in the Romanian Wikipedia, but as I don't write in Romanian, I would like to make the corrections in English. How is it possible? Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de RonyDayan (discuție • contribuții).

@RonyDayan: I suggest you describe the proposed edits in the talk page. If they are deemed valid, someone who can write better Romanian will integrate them. —Andreidiscuție 11 noiembrie 2020 19:07 (EET)[răspunde]

Eroare sau abuz: Pagină de discuție ștearsă rapid

modificare
Paginile de discuție se șterg doar în situații excepționale.
Nici măcar modificările nu sunt permise, cu atât mai mult ștergerile integrale, nemaivorbind de ștergerile integrale rapide.

Pagina Discuție:Lari Giorgescu a fost ștearsă rapid de Pafsanias cu justificarea „G10: Atac la persoană sau BPV fără surse”.
Invocarea G10 este eronată din start.
Paragraful citat vizează „biografii ale persoanelor în viață create exclusiv din informații negative sau lipsite de surse”.
În versiunea originală - „biographical material about a living person that is entirely negative in tone and unsourced”.
Chiar și în situația în care G10 ar include paginile de discuție, ambele argumente invocate pentru ștergerea rapidă sunt incorecte.
Nu au fost postate nici un fel de informații negative, referențiate sau nu, relativ la biografia persoanei în viață ce constituie subiectul paginii.
Al doilea argument încalcă G8 - „fac excepție paginile de discuții care conțin vreunul din următoarele formate de întreținere: {{Bpv}}, (...)”.
Logica excepției este evidentă, sursele există în articolul creat inițial, vizibil pentru administratori și după ștergere. În baza acestor surse a fost creată pagina de discuție, ștearsă rapid cu motivația BPV „fără surse”.
Confuzia derivă și din traducere.
În versiunea originală sunt vizate doar informațiile negative nereferențiate.
În versiunea tradusă, „și” a fost substituit cu „ori”, alterând sensul respectivei reguli.
S-ar înțelege că pagina se șterge rapid inclusiv în situația unor informații negative susținute de surse.
O altă regulă încălcată: Aceste pagini se șterg rapid atunci când „nu există versiune neutră în istoricul ei.”
Am semnalat atitudinea abuzivă pe pagina mea de discuție.
Victor Blacus a etichetat formulările „vă descalifică moral ” și „vă asociați abuzurilor” drept atacuri la persoană și mi-a blocat contul. - Coagulans (discuție) 15 octombrie 2020 17:50 (EEST)[răspunde]

Fiindcă pagina de discuție avea o versiune cu {{bpv}} și fără vandalisme, am restabilit-o pe aceea ca să respectăm întocmai WP:CSD#G8.
Potențiala eroare de la WP:CSD#G10 („ori” în loc de „și”) trebuie discutată la Discuție Wikipedia:Criterii de ștergere rapidă.
Restul comentariilor le consider irelevante. //  Gikü  vorbe  fapte  15 octombrie 2020 19:13 (EEST)[răspunde]
Îi mulțumesc colegului Utilizator:Coagulans pentru observațiile amabile, dar îmi permit să precizez doar câteva informații care au scăpat atenției sale (din eroare sau deliberat):
  1. Formularea exactă a criteriului G10 este: „Pagini ce conțin exclusiv amenințări, intimidări sau hărțuiri adresate subiectului lor sau altora. Aceste pagini de atac pot conține calomnii, amenințări cu datul în judecată, sau materiale ce au scopul de a hărțui sau intimida pe cineva.”
  2. Nu am invocat nicăieri criteriul G8 (referitor la ștergerile uzuale ale paginilor dependente de alte pagini care nu există) și nu văd ce relevanță au excepțiile enumerate acolo.
  3. Reclamațiile și denunțarea abuzurilor se fac la Wikipedia:Reclamații, nu la Cafenea. Acolo este descrisă și procedura care trebuie urmată. Cu siguranță, ele nu se fac în scop de gâlceavă sau scandal.
  4. Cererile de recuperare a paginilor șterse se depun, argumentat, la Wikipedia:Pagini de șters#Cereri de recuperare a paginilor șterse, unde sunt analizate și rezolvate de un administrator (de preferință, neimplicat).
Personal, sunt convins că utilizatorul cunoaște aceste reguli, deoarece a mai frecventat recent paginile respective, însă recapitularea lor periodică nu strică nimănui.
Îi mulțumesc și colegului Gikü pentru recuperarea promptă a singurei versiuni neutre a paginii de discuție. Totodată, îi cer scuze colegului Bătrânul pentru ștergerea formatului introdus de dânsul în mod corect și justificat. --Pafsanias (discuție) 15 octombrie 2020 22:11 (EEST)[răspunde]

Restanțe:

  1. Discuția a dispărut inclusiv din istoricul paginii.
  2. Conflictul a escaladat într-un maraton de blocări, detaliate în reclamație. - Coagulans (discuție) 13 noiembrie 2020 23:57 (EET)[răspunde]
și mai departe, ce trebuie sa facem? ...Asybarisaport 10 noiembrie 2020 20:10 (EET)[răspunde]

Am mai întâlnit un autor, francez după nume, care după semnalmente pare a fi o născocire a SRI. Nu rămâne decât să dau un pont la un oarecare jurnalist de investigație care se plictisește să-l caute prin Franța.--Kun Kipcsak (discuție) 10 noiembrie 2020 20:23 (EET)[răspunde]

"Calitatea unui articol se găsește în conținutul său și trebuie extrasă de cititori, liberi de constrângeri scientometrice." Tocmai ceea ce noi, wikipediștii, n-avem voie să facem, pe chestie de WP:FCO. Tgeorgescu (discuție) 12 noiembrie 2020 23:28 (EET)[răspunde]

Pagini (ne)potrivite?

modificare
Solicit părerea comunității cu privire la oportunitatea creării paginilor Isus homosexual, Isus bisexual și Isus gay. Ele au fost create de Boltasu după ce i-a fost interzisă modificarea paginii Sexualitatea lui Isus din Nazaret. -- Victor Blacus (discuție) 12 noiembrie 2020 21:00 (EET)[răspunde]
Încălcarea blocării trebuie sancționată cu blocarea. --Donarius (discuție) 12 noiembrie 2020 21:18 (EET)[răspunde]
Poate-mi scapă mie ceva, dar toate par a fi fost create ca redirecționări.--Strainu (دسستي‎12 noiembrie 2020 22:44 (EET)[răspunde]
Cred ca trebuie sa apelam in cazul asta la expertul wikipediei in acest domeniu si anume la @Tgeorgescu:. Cred ca el ar putea sa ne inlature ceatza ce ne blocheaza privirea. ...Asybarisaport 12 noiembrie 2020 23:00 (EET)P.S. Eu mai ca as fi de acord pentru o abordare progresista a problemei, desigur bazata pe stiinta de carte. Ar fi in ton cu lumea de astazi care se debaraseaza de miturile intunecate ale trecutului... dar nu as baga mana in foc.[răspunde]
Eu nu mai citesc ce scrie Boltasu: nu-mi fac sânge rău degeaba. Păcat, avea potențial, dar dacă se ține de en:WP:ACTIVISM, acesta se va duce de râpă. Tgeorgescu (discuție) 12 noiembrie 2020 23:11 (EET)[răspunde]
Pai si ce facem? Se sterg redirectarile acelea? Sau facem un sondaj de opinie si se va alege unul dintre ele care are cel mai mare impact? ...Asybarisaport 12 noiembrie 2020 23:38 (EET)[răspunde]
Oricum, ar trebui organizat un soi de conclav al tuturor religiilor prin reprezentantii lor pe wikipedia. Pe unul greco-catolic il stim, pe Tgeorgescu il stim ca neafiliat (nu cred ca ma insel, daca da imi cer scuze), si mai trebuie de la alte religii, posibil adusi de la alte wikipedii. Apoi, ar trebui reprezentanti ai societatii civile si de ce nu din politica. Cred ca un contribuitor obisnuit nu poate sa-si dea cu parerea despre propunerile facute de redirecturi, propuneri, care nu mai mult de acum 30 de ani, erau considerate drept blasfemii. ...Asybarisaport 12 noiembrie 2020 23:50 (EET)[răspunde]
Material de reflecție: https://www.mindprod.com/religion/wasjesusgay.html Tgeorgescu (discuție) 13 noiembrie 2020 00:01 (EET)[răspunde]
Scuzati-mi necunoasterea si incultura, dar, cine e Rafael Romero? este vreun apostol? profet contemporan similar celor care fac apologia Bisericii Zilelor din Urma? Eu nu am auzit de el. Este in strimul lui Tgeorgescu? a facut Oxfordul, Princeton, ASE, etc.? ...Asybarisaport 13 noiembrie 2020 08:55 (EET)[răspunde]
Reacția Domnului Nostru Iisus Hristos la citirea acestei secțiuni.--Kun Kipcsak (discuție) 13 noiembrie 2020 09:26 (EET)[răspunde]
Cum ortodoxia a fost prigonita de pe wikipedia fiind considerata un fel de mahomedanism, sunt de parere sa-l intrebam si pe Prea Fericitul Patriarh Daniel sa vedem ce zice. Trebuie contactat la biroul lui de presa. Poate Cristian Pomohaci este mai autorizat in a-si expune opinia. ...Asybarisaport 13 noiembrie 2020 09:37 (EET)[răspunde]

Vă rog să încetați cu miștourile. Vă reamintesc că aici e o enciclopedie, nu un forum de hăhăială. --Donarius (discuție) 13 noiembrie 2020 09:41 (EET)[răspunde]

Dacă eram o enciclopedie serioasă cele trei redirecționări erau șterse rapid (în câteva secunde) - dar faptele demonstrează altceva. --TerraFlorin [discuție] 13 noiembrie 2020 10:38 (EET)[răspunde]
Cum adica? suntem o enciclopedie neserioasa? ...Asybarisaport 13 noiembrie 2020 11:14 (EET)[răspunde]

Precizez. În opinia mea, paginile de redirecționare amintite au două neajunsuri. Întâi, titlurile nefericit alese induc impresia unei abateri de la PDVN. Al doilea, toate redirecționează imprecis, înspre articolul respectiv, așa că nu sunt de mare folos. Dacă se decide că asemenea pagini sunt oportune, propun ca ele să fie înlocuite prin Heterosexualitatea lui Isus, Homosexualitatea lui Isus și Polisexualitatea lui Isus, fiecare redirecționând înspre secțiunea respectivă din articol. -- Victor Blacus (discuție) 13 noiembrie 2020 10:44 (EET)[răspunde]

@Victor Blacus: Nu dați idei celor care s-au înregistrat pe acest site cu scopul să facă doar activism și cercetare originală. --Donarius (discuție) 13 noiembrie 2020 11:04 (EET)[răspunde]


Rezultat: Din discuție a rezultat că paginile în chestiune sunt nepotrivite. Le-am șters și am avertizat autorul. -- Victor Blacus (discuție) 13 noiembrie 2020 12:44 (EET)[răspunde]

Inchiderea discutiei si masurile care vor fi luate se decid de o persoana care nu a luat parte la discutie si poate deci, sa stabileasca un consens. Blacus nu poate pentru ca el a deschis discutia si tot el a propus si masuri, Nu poate fi si in căruță și în teleguță. ...Asybarisaport 13 noiembrie 2020 15:48 (EET)[răspunde]
Din punct de vedere wikipedic creștinismul și mahomedanismul trebuie tratate în mod egal (cum spune Declarația Universală a Drepturilor Omului: oamenii se nasc egali în demnitate și în drepturi). Adică descrise academic, dintr-o perspectivă lipsită de părtinire. Tgeorgescu (discuție) 13 noiembrie 2020 23:27 (EET)[răspunde]
Tgeorgescu, daca iti duci traiul altundeva in Univers si nu pe Pamant, vino pe Terra... unde vrei tu, chiar in Țara Științei de Carte pe care o proslavesti, iesi pe strada si vezi cum este cu DUDO... vorbe goale pentru prostime. Nu zic... frumoase, dar ptr mințile slabe. ...Asybarisaport 13 noiembrie 2020 23:45 (EET)[răspunde]
Aici e tarlaua WMF-ului. WMF a impus politica de neutralitate religioasă, Wikipedia nu e Conservapedia, care părtinește protestanții fundamentaliști. Tgeorgescu (discuție) 14 noiembrie 2020 01:53 (EET)[răspunde]


Rezultat: Discuția este închisă și orice mesaje adăugate ulterior vor fi șterse. Vă rog să deschideți o discuție separată dacă credeți că subiectul merită menținut în atenția comunității. Altfel, transformăm doar Cafeneaua în Circ. --Pafsanias (discuție) 14 noiembrie 2020 02:11 (EET)[răspunde]

Wikipedia deletionistă (piesă de teatru absurd în multe acte)

modificare

Discuție: Teatrul românesc contemporan - gloaba menajeriei Wikipedia - Coagulans (discuție) 15 septembrie 2020 16:39 (EEST) arhivată[răspunde]

Pagina postării a fost ștearsă. - Coagulans (discuție) 15 octombrie 2020 17:55 (EEST)[răspunde]

Recuperată, dar...
Pagina a fost recuperată fără postarea citată.
Se remarcă o tendință fundamentalistă: Discuția ce inventariază abuzurile unor administratori este privită ca Mama Necurățiilor, ceva ce gândul nu poate gândi, vorba nu poate rosti.
Dacă inițial au fost ascunse câteva cuvinte, cu o justificare discutabilă, ulterior Pafsanias a cenzurat integral postarea.
În pagina restaurată, discuția a dispărut chiar și din istoric! Vanished.
Această bizarerie completează răspunsul la o întrebare mai veche.
Not ok. - Coagulans (discuție) 13 noiembrie 2020 23:58 (EET)[răspunde]

@Coagulans: Probabil că administratorii nu sunt sfinți, dar nu sunt nici draci. Ați pierdut disputa, renunțați la ceartă și faceți lucruri constructive. Tgeorgescu (discuție) 14 noiembrie 2020 08:22 (EET)[răspunde]
A demasca abuzurile unor administratori este un lucru constructiv în sine. Ar trebui acceptat ca atare și susținut - WP:PDVN.
Poate există vreo explicație pentru bizareria semnalată. - Coagulans (discuție) 14 noiembrie 2020 10:59 (EET)[răspunde]

Update to ICU Unicode library

modificare

Trizek (WMF) 16 noiembrie 2020 16:53 (EET)[răspunde]

Mircea Petrescu

modificare

Ați considerat că mesajul meu anterior ( privind decesul lui Mircea Petrescu) a fost un atac la persoană. În schimb, nu am văzut nici o explicație din care să rezulte că ați actualizat dumneavoastră informația sau că ați permis ca o astfel de actualizare să fie făcută de altcineva. Puteți să mai definiți și pentru mine, în două cuvinte, acea idee de proiect colaborativ!?2A02:2F0B:490C:3C00:48A:67A:9CD4:6D4B (discuție) 16 noiembrie 2020 17:15 (EET)[răspunde]

@2A02:2F0B:490C:3C00:48A:67A:9CD4:6D4B: Puteți efectua chiar dvs. modficarea, atât timp cât citați în articol cel puțin o sursă de încredere prin intermediul unei note. --NGC 54 (discuție / contribuții) 16 noiembrie 2020 17:27 (EET)[răspunde]
Uitându-mă aici, am aflat că dvs. ați fost oprit de un filtru de abuz, nu de o persoană. Totuși, aveți în vedere că modificarea pe care ați dorit să o publicați nu cita nici măcar o sursă. --NGC 54 (discuție / contribuții) 16 noiembrie 2020 17:45 (EET)[răspunde]

Și ce era așa greu de explicat la fel de prima dată? Mulțumesc! 2A02:2F0B:490C:3C00:48A:67A:9CD4:6D4B (discuție) 16 noiembrie 2020 18:04 (EET)[răspunde]

La proiectele Wikimedia majoritatea utilizatorilor sunt voluntari, la fel ca mine. La Wikipedia în română nu există utilizatori obligați să scrie articole, să actualizeze articole, să rezolve alte probleme, să modifice articole ș.a.m.d. Asta înseamnă că nimeni nu era obligat să vă răspundă comentariului dvs., nici prima oară (când ați utilizat un limbaj mai puțin civilizat), nici a doua și că nimeni nu era obligat să modifice articolul Mircea Petrescu. Din cauza limbajului utilizat, din care nu se înțelegea mare lucru, eu am ignorat comentariul. Abia a doua oară, am înțeles că nu ați reușit să publicați o anumită modificare și am bănuit că vina aparținea unui filtru de abuz, așa că v-am răspuns. --NGC 54 (discuție / contribuții) 16 noiembrie 2020 18:47 (EET)[răspunde]

Infocaseta actor

modificare

Infocaseta actor are uneori portrete cu imagine superdimensionată, uneori enormă, care nu poate fi micșorată în nici un fel. Nu la fiecare fotografie, de pildă closeup , e de dorit 220 px. La Infocaseta biografie se poate micșora imaginea pentru a fi de o mărime mai rezonabilă.În cazul ăsta mărimea 180 px pe care am ales-o în cazul actorului israelian Rami Baruch era mai potrivită decât cea fixată pe infocaseta actor. Propun să se permită o flexibilitate in mărimea portretului și la infocaseta actor.Ewan2 (discuție) 5 noiembrie 2020 02:40 (EET)[răspunde]

@Ewan2: Infocaseta funcționează, dar trebuie să adăugați dimensiunea la parametrul mărimea_imaginii. Am corectat eu, dar dacă doriți altă dimensiune puteți modifica dumneavoastră. --Nenea hartia (discuție) 7 noiembrie 2020 17:57 (EET)[răspunde]
Mulțumesc.Ewan2 (discuție) 19 noiembrie 2020 23:12 (EET)[răspunde]

Discuție actualizare format. - Coagulans (discuție) 20 noiembrie 2020 02:52 (EET)[răspunde]

Breaking News

modificare

De la pagina "Romanian people of Hungarian descent" aflăm cu surprindere cum că „Carol II of Romania” a fost ... ungur la origine! --93.106.151.121 (discuție) 19 noiembrie 2020 00:49 (EET)[răspunde]

Locuri mai bune de discutat acest subiect: en:Talk:Carol II of Romania, en:Wikipedia talk:WikiProject Romania.19 noiembrie 2020 10:14 (EET)

Previziuni exacte

modificare

Pentru previziuni exacte ale sorții wikipedice a neolegionarilor și/sau neofasciștilor vedeți m:Requests_for_comment/Global_ban_for_Kubura. Mai multe detalii pe WP:NATIONALISM. Tgeorgescu (discuție) 20 noiembrie 2020 18:39 (EET)[răspunde]

SGrabarczuk (WMF)

20 noiembrie 2020 20:11 (EET)

Câștigătorii Wiki Loves Monuments România 2020

modificare
 

De curând s-a încheiat o nouă ediție Wiki Loves Monuments România.
Top 10 cele mai bune fotografii, cel mai bun video și cele cinci premii speciale le puteți vedea aici.

Primele 10 fotografii au fost trimise deja juriului internațional pentru a participa la competiția internaționala WLM. Rezultatele vor fi publicate la începutul anului 2021. Dacă vă numărați printre câștigători, veți fi contactați direct de echipa internațională. Ne-am bucura să avem și anul acesta în top un monument istoric din România, așa că...vă ținem pumnii și vă dorim mult succes!

Felicitări câștigătorilor și mulțumiri tuturor participanților!
--CEllen (discuție) 20 noiembrie 2020 21:07 (EET)[răspunde]

Invitație de participare la conversație

modificare

Bună ziua tuturor. Ne bucurăm să publicăm o versiune inițială (ciornă) a Codului Universal de Conduită, pe care Consiliul de Administrație al Fundației Wikimedia l-a cerut mai devreme în cursul acestui an, pentru a fi evaluată și pentru a primi feedback de la dumneavoastră. Comitetul de redactare a CUC dorește să afle care părți din această versiune pot crea probleme pentru dumneavoastră sau munca dumneavoastră. Ce lipsește din această versiune? Vă rugăm să vă implicați în discuție și să-i invitați și pe alții care ar putea fi interesați.

--Mervat (WMF) (discuție) 10 septembrie 2020 00:04 (EEST)[răspunde]

În completarea secțiunii Abuzul de putere, privilegii sau influență, propun crearea paginii Wikipedia:Fără abuzuri din partea administratorilor
Nu există absolut nicio scuză pentru abuzuri din partea administratorilor la adresa altor redactori.
Nu procedați astfel sub niciun motiv.

- Coagulans (discuție) 9 octombrie 2020 21:30 (EEST)[răspunde]

Inutil, pentru abuzurile administratorilor există o procedură de mazilire. Tgeorgescu (discuție) 9 octombrie 2020 22:12 (EEST)[răspunde]
Care anume?
Dacă este vorba de Wikipedia:Revocare, până la momentul actual procedura s-a dovedit a fi inutilă. În istoria ro.wkp, niciun administrator activ nu a fost destituit pe motiv de abuz. - Coagulans (discuție) 8 noiembrie 2020 23:58 (EET)[răspunde]
Ar fi două cazuri: Wikipedia:Destituiri/AdiJapan (2) și Wikipedia:Destituiri/Ark25. A se vedea și Wikipedia:Destituiri#Arhivă. --Bătrânul (discuție) 9 noiembrie 2020 07:14 (EET)[răspunde]
„Administrator activ
„Abuzuri din partea administratorilor la adresa altor redactori” - Coagulans (discuție) 9 noiembrie 2020 09:17 (EET)[răspunde]

Abuzul de putere, privilegii sau influență - o nucă tare

modificare

Propun crearea următorului format de avertizare - Format:Fără abuzuri din partea administratorilor, cu textul:
„Nu există absolut nicio scuză pentru abuzuri din partea administratorilor, individual sau în grup, la adresa altor redactori.
Nu procedați astfel sub niciun motiv.”
În istoria ro.wkp, niciun administrator activ nu a fost destituit pe motiv de abuz la adresa altor redactori.
Acest paradox are cel puțin două cauze:
O deficiență critică a procedurii de destituire a unui (unor) administrator(i), și anume - absența unui cadru protectiv, real și dedicat, în favoarea utilizatorilor care susțin respectiva destituire.
Acești utilizatori ar putea fi victimele unor tentative de intimidare, atât din partea administratorului(-ilor) vizat(-ți), cât și din partea unor administratori complici sau/și părtinitori, prin wikivânare, blocări și alte tipuri de abuz.
În mediul fizic, persoanele implicate în procesul de demascare și rectificare a abuzurilor beneficiază de protecție, implicit sau la cerere.
O altă cauză a ineficienței acestei proceduri este lipsa de vizibilitate.
Pentru Wikipedia:Revocare, media zilnică a vizitatorilor este 1 (unu). Pentru Wikipedia:Destituiri, media zilnică este 0 (zero).

Abuzul în grup
O altă deficiență majoră a politicii de destituire:
Nu este prevăzută posibilitatea existenței unor abuzuri comise de mai mulți administratori la adresa aceleiași ținte, articol / utilizator.
Conform regulamentului actual, unica soluție disponibilă într-o astfel de situație este inițierea unor proceduri individuale de destituire a administratorilor implicați.
Pe lângă încărcarea birocratică, principalul impediment constă în faptul că administratorii responsabili de abuzul în grup ar avea posibilitatea de a se susține reciproc.

Propun rezolvarea în regim de urgență a carențelor semnalate, astfel încât procedura de destituire să devină viabilă. - Coagulans (discuție) 23 noiembrie 2020 21:35 (EET)[răspunde]

Dacă destituirea ar fi prea ușoară, ro.wiki ar deveni rapid sat fără câini și s-ar duce de râpă. Sunt foarte puțini care sunt capabili să funcționeze care administratori ai ro.wiki. Eu, de exemplu, cunosc suficient de bine regulile pentru a servi ca administrator, dar nu-mi doresc să devin administrator pentru că și așa cum sunt acum am parte de suficiente certuri, nu-mi doresc mai multe certuri. Tgeorgescu (discuție) 24 noiembrie 2020 05:07 (EET)[răspunde]

Pe ro.wkp există și administratori care nu comit abuzuri.
Pornind de la această realitate, propun ca nivelul de calificare al unui administrator implicat într-un abuz să nu fie luat în considerare ca argument în favoarea susținerii respectivului administrator.

Abuzurile în serie
Respingerea abuzivă a unei reclamații de către un administrator este o formă de asociere la abuzul în grup și reprezintă în sine un abuz foarte grav.
Nu doar că închide calea rezolvării abuzului/abuzurilor reclamat/e, dar deschide calea comiterii unor noi abuzuri.
Propun ca respingerea abuzivă a unei reclamații să fie în mod explicit luată în considerare ca motiv expres pentru destituirea administratorului implicat. - Coagulans (discuție) 24 noiembrie 2020 09:56 (EET)[răspunde]

@Coagulans: Nu știu dacă ați observat, dar invitația de participare de mai sus se referă la proiectatul Cod Universal de Conduită de la meta, iar propunerile trebuie făcute pe pagina de discuție de acolo. --Pafsanias (discuție) 24 noiembrie 2020 12:10 (EET)[răspunde]

Am verificat deja vreo 5 surse sigure și toate spun același lucru: un profesor de la universitatea din Bistol (Gerard Cheshire) a descifrat misterele manuscrisului. Se pare că e scris în proto-latină medievală și a fost scris de două măicuțe, subiectul fiind regina Maria de Castilia. Ipoteza că ar fi scris de două călugărițe ar explica de ce scrisul de mână diferă de la o jumătate a manuscrisului la alta. Vreau părerea unui administrator despre această informație. 109.99.94.192 (discuție) 11:59 (EET), 22 noiembrie 2020 109.99.94.192 (discuție)

De ce doar a unui administrator? --Turbojet  22 noiembrie 2020 12:30 (EET)[răspunde]

Desigur, pot fi și mai mulți administratori.Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 109.99.94.192 (discuție • contribuții).

De ce doar a administratorilor? Ce aveți impresia că sunt administratorii aici? --Turbojet  22 noiembrie 2020 12:46 (EET)[răspunde]

Cer opinia administratorilor pentru că ei au experiență și știu despre ce vorbesc! Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de 109.99.94.192 (discuție • contribuții).

Și eu nu am experiență și nu știu ce vorbesc? :) --Turbojet  22 noiembrie 2020 15:21 (EET)[răspunde]
„As with most would-be Voynich interpreters, the logic of this proposal is circular and aspirational: he starts with a theory about what a particular series of glyphs might mean, usually because of the word's proximity to an image that he believes he can interpret. He then investigates any number of medieval Romance-language dictionaries until he finds a word that seems to suit his theory. Then he argues that because he has found a Romance-language word that fits his hypothesis, his hypothesis must be right. His "translations" from what is essentially gibberish, an amalgam of multiple languages, are themselves aspirational rather than being actual translations.”
—Fagin Davis
Copy/paste de pe en:Voynich manuscript#Gerard Cheshire. Tgeorgescu (discuție) 22 noiembrie 2020 20:38 (EET)[răspunde]

Din nou despre cum se propagă minciunile prin intermediul Wikipediei

modificare

Ferma de clone Anmamayor, Beleiutz, VladMihai1 etc. revine în forță, prin intermediul unor conturi anonime (de ex. 46.97.168.78), introducând cu frenezie în articolele despre actorii români informații false referitoare la participarea acestora la dublarea filmelor străine de animație; de asemenea, sunt introduse astfel de informații false și în articolele despre filme de desene animate.

Problema este mai veche și am semnalat-o la Cafenea în martie a.c. Atunci, am reușit să demonstrez că articolul din TheSportsman.com este un „fake news”, mai exact o preluare fără verificări a informației false introduse la en.Wikipedia de către en:User:VladMihai1 la articolul en:Ianis Hagi.

Acum, informațiile false (pe care le-am semnalat și la Wikipedia:Reclamații#Din nou despre introducerea în masă a informațiilor false) se bazează pe articolul din Cinemagia: https://m.cinemagia.ro/stiri/20-de-ani-de-magie-de-la-primul-film-disney-dublat-n-limba-romn-45661. Sunt convins că și acesta este un „fake news” (cea mai gogonată minciună de acolo mi se pare cea despre Ion Țiriac...). Acest articol este invocat cu multă agresivitate în recentele modificări; de exemplu aici: „Cititi SURSELE ASTEA!!! ALTFEL OPC VA STII CE FACETI VOI, CE ABUZURI!!!uu” (dacă OPC este ceea ce bănuiesc eu, aceste strigăte și amenințări sunt chiar comice...). Dacă aș avea suficient timp, cred că aș putea demonstra și de această dată impostura. Semnalez însă acest fapt aici, la Cafenea, pentru a atrage atenția participanților la Proiect:Film: ei ar trebui să se ocupe cu astfel de proiecte. Îi mulțumesc domnului Victor Blacus pentru rezolvarea reclamației mele și pentru efortul de a anula „valoroasele contribuții” ale utilizatorului Anmamayor, dar ar trebui să se mai implice și alții în această problemă, mai ales membrii Proiectului Film. --Bătrânul (discuție) 24 noiembrie 2020 17:29 (EET)[răspunde]

Dap, amenințarea e imbecilă: OPC din România nu are nicio autoritate asupra websiteului wikipedia.org . Tgeorgescu (discuție) 25 noiembrie 2020 03:20 (EET)[răspunde]
Informațiile false vor fi înlăturate din articole, dar ce ne facem cu acele descrieri ale modificărilor fără sens scrise cu majuscule și caractere repetate? Când cineva se va uita în istoric va vedea imbecilitățile unui pulifrici și cu siguranță enciclopedia nu va prezenta seriozitate. Nu s-ar putea activa niște filtre care să nu permită salvarea modificărilor cu asemenea descrieri? Dar de ascuns cele existente?--Kun Kipcsak (discuție) 25 noiembrie 2020 08:31 (EET)[răspunde]
Descrierea modificărilor poate fi ocultată, am și făcut-o în câteva cazuri, cele care conțineau tentative de intimidare explicite. Dar sensul semnalării lui Sîmbotin este că aceste pagini trebuie monitorizate permanent. Dacă vandalizările nu sunt detectate la timp, ele pot rămâne acolo multă vreme, cum s-a și întâmplat. -- Victor Blacus (discuție) 25 noiembrie 2020 12:42 (EET)[răspunde]
Exact, acesta este motivul pentru care am deschis această discuție. Doar câțiva oameni nu pot face față avalanșei de informații false introduse zilnic în articole. S-ar putea obiecta că domeniul dublajului filmelor de animație este unul minor, dar ce vom face când se va încerca discreditarea Wikipediei prin introducerea masivă de informații false și în domenii mai importante? --Bătrânul (discuție) 26 noiembrie 2020 08:44 (EET)[răspunde]

Modul de citare a surselor

modificare

Citeam articolul Ștefan cel Mare și am observat un sistem ciudat de citare a surselor. Mai concret, pagina nu este menționată în nota de subsol așa cum este indicat la Ajutor:Note, ci pagina este scoasă din nota de subsol și menționată în textul articolului după numărului sursei citate! Este acceptat/tolerat acest sistem? Nu l-am văzut folosit nicăieri în afară de Wikipedia. Oricum, clar nu este o formulă uzuală.84.232.196.152 (discuție) 25 noiembrie 2020 09:05 (EET)[răspunde]

Da, pe en.wiki se folosește foarte mult (dar nu majoritar). Sursa trebuie să fie citată în mod clar, cu număr de pagină. În ce format se face asta, variază. Tgeorgescu (discuție) 25 noiembrie 2020 09:35 (EET)[răspunde]
Mă gândesc că politicile de la Ajutor:Note ar trebui să fie baza, nu-i așa? 84.232.196.152 (discuție) 25 noiembrie 2020 14:03 (EET)[răspunde]

Senatul Romaniei

modificare

Nu stiu exact cum pot sa pun intrebarea/notita asta atasata articolului "Senatul Romaniei". Mentiunea mea este urmatoarea: in descrierea Senatului, lipseste descrierea functiei lui. Nu se specifica scopul, menirea Senatului. Pentru ce exista el, ce face. Multumesc Acest comentariu nesemnat a fost adăugat de ‎Claudiu Adam (discuție • contribuții).

Nedumerire

modificare

[2], dacă ar fi adresată în mod concret unui wikipedist anume, ar fi o amenințare cu moartea; dar în momentul de față nu este adresată nimănui, deci ce ar însemna? Tgeorgescu (discuție) 25 noiembrie 2020 15:40 (EET)[răspunde]

Nu e cazul. Vandalism clasic. //  Gikü  vorbe  fapte  25 noiembrie 2020 18:32 (EET)[răspunde]
Riscul de a lua o boală de la un animal de companie este cel mai mare atunci când animalul nu este deparazitat și vaccinat. Potrivit medicului Virgil Musta, de la Spitalul de Boli Infecțioase „Victor Babeș” din Timișoara, pot fi afectați atât copiii, cât și adulții, iar una dintre cele mai grave boli care pot fi provocate de animalele de companie este chistul hidatic. Localizată pe ficat sau plămâni, boala poate duce și la deces dacă nu este tratată corespunzător.[1] --Miehs (discuție) 25 noiembrie 2020 18:35 (EET) vezi și Echinococcus granulosus care duce la chistul hidatic.--Miehs (discuție) 25 noiembrie 2020 18:38 (EET)[răspunde]
Înghițirea părului de pisică poate cauza moartea. Eu așa interpretez modificarea anonimului. Nu văd ce e vandalism aici. --Donarius (discuție) 25 noiembrie 2020 18:35 (EET)[răspunde]
@Donarius: Cred că nu ai urmărit istoricul articolului. E vandalism. La următoarea șicanare anonimă articolul ar trebui protejat – ce zici, NGC 54? //  Gikü  vorbe  fapte  25 noiembrie 2020 20:08 (EET)[răspunde]
@Gikü: Despre care anonim e vorba și unde e amenințarea cu moartea? Sigur e vorba de același anonim despre care vorbește Mr. Labutnum? --Donarius (discuție) 25 noiembrie 2020 20:15 (EET)[răspunde]
@Donarius: Nu pricep de ce ne mai obosim la acest subiect, e vorba despre anonimul despre care a fost pornită discuția – [3] – și reiau: e caz clasic de vandalism și nu amenințare cu moartea. //  Gikü  vorbe  fapte  25 noiembrie 2020 20:25 (EET)[răspunde]
@Gikü: 94.52.165.195 are o singură modificare în care spune că părul de pisică poate provoca moartea. În ce context e asta o amenințare cu moartea? Continui discuția pentru că mi se pare mie că nu înțeleg ce se discută aici și mă gândesc că am eu o problemă de înțelegere. Ajutați-mă să mă lămuresc. Unde e amenințarea cu moartea când vorbești de părul de pisică? --Donarius (discuție) 25 noiembrie 2020 20:29 (EET)[răspunde]
Asta e: exprimarea e eliptică și nu m-am prins la ce sau la cine se referea. Da, nu m-am prins că vorbea despre părul de pisică pentru că eu am avut ani de zile pisici în casă și nu eram speriat de păr de pisică. Tgeorgescu (discuție) 26 noiembrie 2020 10:24 (EET)[răspunde]
Desigur că știu ce sunt zoonozele. Și am avut și am pisici, acum am doar una, cea din desenul din pagina mea. În timp ce se curăță pisicile își înghit propriul lor păr. Dar nu-l digeră, trebuie să-l vomeze, așa că mănâncă ierburi amare pentru asta. Ele nu mor în urma ingerării părului, mor în urma bolilor, ca și oamenii, cum a spus Miehs. Este adevărat că sunt oameni alergici la părul pisicilor. Cam asta cred că s-a vrut să se spună în articol, dar a fost o exprimare copilărească. Dacă vreți, căutați surse și dezvoltați secțiunile de acolo. --Turbojet  26 noiembrie 2020 11:10 (EET)[răspunde]

Provocarea Wiki Loves Monuments România 2020

modificare
 

Ne-am bucura să îmbunătățim Wikipedia și cu alte articole despre monumente mai puțin cunoscute publicului larg.
De aceea lansăm și anul acesta provocarea Wiki Loves Monuments.
Între 30 noiembrie și 14 decembrie, sunteți invitați să participați la crearea de noi articole despre monumentele fotografiate anul acesta în cadrul concursului de fotografie Wiki Loves Monuments în România.
La final, participanții vor fi premiați.
Mai multe detalii în pagina concursului.
Mult succes! --CEllen (discuție) 30 noiembrie 2020 00:47 (EET)[răspunde]

Wikidata descriptions changes to be included more often in Recent Changes and Watchlist

modificare

Iulia Scavo - articol șters

modificare

Văd că articolul despre Iulia Scavo a fost șters de Gikü fără o explicație serioasă. Este unul din cei mai buni somelieri români. Despre ea am identificat până acum vreo 30 de articole. Numai în presa română, dar mai sunt și din străinătate. Este singura doamnă din lume care a devenit Master of Port!!! A ocupat locul 5 la Best Sommelier of the World, Tokyo, în 2013. Chiar nu esre considerată o persoană notabilă? Cam câte articole ar trebui să se scrie despre cineva ca să poată fi considerată notabilă pe Wikipedia? 84.232.196.152 (discuție) 30 noiembrie 2020 18:26 (EET)[răspunde]

Toate răspunsurile sunt aici – WP:BIO. La momentul ștergerii, articolul avea două fraze cu referințe îndoielnice. //  Gikü  vorbe  fapte  30 noiembrie 2020 18:43 (EET)[răspunde]
Pentru că dvs. nu ați mai avut răbdare să continui cu editarea. Cu puțină răbdare ați fi putut vedea că se poate și altceva. Dacă-mi permiteți o să pot demonstra asta. Dar, răbdare. Nu toată lumea are experiența dvs. 84.232.196.152 (discuție) 30 noiembrie 2020 23:16 (EET)[răspunde]